プラウド横濱岸根公園

>>731

気になったんだけど、ピアノって大丈夫なの？

オプションで防音工事とかされているんですか？
それとも、電子ピアノとかで音が出なくできるものですか？

マンションでやるばあい、よっぽど気をつけないと、騒音は
一番問題になりやすいですから。

上下左右の部屋へちゃんと挨拶して事前説明してないと、後々大変な事に
なりますよ。

ピアノ大丈夫かって？どう言われようが絶対やめません。
生甲斐だから・・ご勘弁。

734の周辺部屋の方ご愁傷様です。

常識ある人間の比率は高いと思ってたが、プラウドでも中途半端な物件だとこういう非常識な奴いるんですね。

マンションって隣人選べないから怖いわ。

戸建でよかった。

ピアノがダメとは誰もいっていません。
マンションでピアノを弾くならば、それなりの対策が必要です。
防音室を作るとか、せめて音量を下げるとか。
昼間ならどれだけ弾いても大丈夫かと思われるかもしれませんが、
周囲に響き渡ってものすごい騒音になりますよ。
苦情はすぐに来るでしょう。

うちのマンションにグランドピアノを置いてらっしゃる方がいますが、
ちゃんと防音室を作ったとのこと。弾く方も心置きなく弾けて、
そのほうがよほど楽しいはずです。

ピアノ弾くときはクラシックにしてね。

７３５へ
戸建ては隣人選べるのか？

>>738
相手にするなってｗ

周辺のマンションに住んでるけど

総会で一番問題化されるのは

・ペットの糞尿

ピアノの苦情は今のところ出てないですね。

よっぽど子供の足跡のがうるさいです。

>>734

見事に釣られましたね。
あんたが誰だか分かっちゃったってこと。

ピアノの運び入れは目立つから、どこの誰だかすぐ分かるよ。

迷惑掛けないように大人しくしてなよ。

子供の足音って？君、そんなもの我慢しろ。
ピアノもいいじゃねーか別に。ほんと匿名板の
方達は陰険過ぎてキモイ・・

７４１様
あなた性格が歪んでますね。もしかして契約者ですか？
あなたもおとなしくしてな。嫌ならうけてたつよ。

ピアノは迷惑掛けないようにやってください。
736が言ってんのは、お隣に事前に挨拶しておけば
何にも言わないで音聞えてくるのとは違うって事だろ。

生甲斐だって言うくらいならお上手なんでしょうから。
非常識な時間じゃなければ別にいいんじゃない。

>>742
子供という言葉出せば免罪符になると思っているのはおかしいぜ。

745は間違っております。子供のやることくらい
なぜ我慢できん？しかもここで指摘しているのは
ドタバタ程度の話。映画：三丁目の夕日を見なさい。

購入者です。何だか荒れてますね、これから
新生活がスタートするのにもっといい情報交換
ができるといいですね。私はこの立地（高級住宅街ではないが）
が気に入り購入しました。内覧会でもとても綺麗で満足しています。
購入者の皆様、宜しくお願いします。

>>746

745さんのどの辺が間違ってるのでしょうか？

ピアノだろうが子供だろうが、近所迷惑にならないように気をつける
ように配慮した上で、それでも100%セーブすることは人間難しいだろう
から、せいぜい近隣には挨拶してコミュニケーション取るのがいいぞと
いうまともな意見だと思いますが。

746の「子供のやること」「ドタバタ程度」ってのが主観丸出しの
エゴですよね。共存する気ゼロって感じです。

だ・か・ら三丁目の夕日を観なさい。
答えはそこにある。ピアノと子供は違うけどね。

>>749

745も748もマトモナコト言ってるよ。
子供のドタバタ程度は問題ないとか言ってるのが問題の元なんだよ。
そうさせないように心がけるのが当たり前だろ。

　＃モンスターペアレンツってこういう考え方なんだろうな。

どこかのスレにもあったが、子供のドタバタが煩いと注意したら
「子供を柱にでも縛っとけというのか！」
と言ってるのと変わらんぞ。

子供を柱にでも縛っとけといった奴は正しいね。
ドタバタが煩わしいだと？子供だぞ？夜中にやる
わけでもねえのによ。常識的にそうさせないよう
最低限は考慮した上での話し。引っ越してそんな
事いわれたら徹底的に抗戦しよーっと。

751さんのような考え方のお人は、戸建てに住むべきだと思います。

>>749
それはあの映画を貶めていますよ…
「子どもだから」元気に騒いでもいい暴れてもいいなんて躾は、映画のご両親はしていないと思いますが。それこそ「ご近所に迷惑だからおやめなさい」と厳しく怒るのが普通の時代だったからこそ、それをお互いが信用していたからこそ、ご近所の方々はたまにハメを外す子どもを温かい目で見守っていたのでは。

今だって元気に遊ぶ子どもは温かい目で見守りたいと皆思っています。
でも「子どもだから」元気に暴れても騒いでもいいなんて言われて育った子どもが、中高生になって電車内で集団で騒いだり人の目を気にしないような、社会性の無い子ども→大人になってしまうのだろうと思うと、まず「子どもだから」と言い聞かせも躾もしようとしないご家庭は苦々しい目で見てしまいます。

まあ、いいじゃない
子供がうるさいというなら
自分の家の子供にも夜中に騒がせて
思い知らせてやればいい

ピアノがうるさいならば
自分の家もステレオガンガン鳴らして
思い知らせてやればいい

目には目を歯には歯を

言っても分からない奴には実力行使あるのみ

みなさん、契約者さんなんですよね？？

なんか、やりとりに違和感を感じます。

ピアノに関しては、「グランドピアノでない限り、床・壁の防音改装は必要ありません。」

っていう説明を野村から受けましたよ。
あとは・・・近隣の方に対する、マナーの範疇の問題と思われます。


「目には目を歯には歯を」って本当の契約者なら、ありえないと思います。

まあ、そろそろやめにしましょ。
お互い気をつけながら生活したいと思います。


昨日再内覧して来ました。
一部どうしても間に合わないものがありましたが、たいした話では
無いので、入居後確認とする事にしました。

うちも内覧業者に依頼しましたが、出来もかないよい部類だと言われましたよ。世の中いろんなデベある中で、野村は良い部類だとも言われてました。生販管一体もいい事だと。

帰りに野村の方が居ない所で、淺沼組の立会いの方と話をしていて
「いやー。野村さん施工監理ホントうるさくって...大変ですわ」
とボヤいていました（笑）。
買う側からしたらいい事ですけどね。

他の建築会社に勤める友人からも、
「大京と野村は施工監理かなり厳しいよ」
と教えてもらってました。それがココ選んだポイントでもあったんですけどね。


カームコート側駐車場横の建物に淺沼組の方が一ヶ月間常駐で
何かあった場合には対応してくれるようです。

とりあえず皆様ご苦労様でした、って感じですね。

さて今日明日はどうせ外出れないし、ダンボールも届いたし引越し
準備でもやるかな。

台風の襲来とともに掲示板も荒れてきましたね。（出掛けられない鬱憤晴らしですか？）

皆さん、住む前から近隣問題でもめてどうするんですか？

ピアノも子供も排除できる訳ないんだから、お互い節度をもって暮らすのが常識でしょう。そんなの戸建でもプラウドでも公団賃貸住宅でも同じ話ですよ。

７５４は契約者じゃないね。実力行使？上等
カモーン、カモーン。

７５８も契約者ではないんでしょ？
文章に品性が感じられないから。

子供の教育も出来なく、しかも＜プラウド買えない貧乏人がこのサイトに来て吼えているんですよ。子供のしつけも出来ないやつに、まともなマンションを買う資格なし！

>761さん

無限ループしそうですが、ピアノＯＫ，子供の声ＯＫという意見はまったく
否定してないです。（規約上ＯＫというのも認知した上で）

一方で、否定しないながらも天井のドタバタ音や楽器は極力聞きたくは
ないものだと考えている人もいると思うのです。それを、

>岸根公園を大きなロケーションとして抱える物件で、
>子供の元気な声や、ピアノが云々と言うのは・・・。

と言えてしまうところがコミュニケーションの不足につながる
のではないかなと感じています。

>762さん

そーだー。よく言ってくれました！

たった９７世帯であっても子供の騒音は、気になる人には煩わしいぞ〜。（ピアノは被害にあったことがないので分からんが…）
当マンションの敷地は広いけど、配棟は窮屈。やはり共同住宅特有の問題はあるよ。

コミュニケーションが欠けがちな現代、お互いに配慮するココロがないと快適には暮らせませんよ。

子供には、自分の子だけじゃなく大らかに育ってほしいのは当たり前だけど、社会との調和が大事なことを教えることも大事だと思いますよ。

ましてやピアノ弾く時間が自由にならないことを自分だけ我慢できないなんてワガママを言う人は許せない。

みんなで譲り合ってよいマンションにしましょうね！

ピアノの騒音被害って実際に体験してみないとわかんないと思います。

その昔住んでいた向かいのマンションから毎夜
９時過ぎになると弾き始める家がありまして
それがもうヘタというかなんというか
曲でなく練習で弾いているのでホントに単なる騒音でした。
ノイローゼ寸前になったのでそこの管理人さんに苦情をいいにいきましたが
あまり変わらず。。。結局うちが引越しましたけどね（転勤になったので）

それから一戸建てだからって関係ないですよ。
友人の家は裏の家からバイオリンの練習音が同じように
毎夜きこえてきてそれはもうピアノの比じゃないらしいです。
テレビやステレオの音量上げないとやってられないそうです。

騒音の話は防犯、防災、防音掲示板でやってください。

>ピアノ大丈夫かって？どう言われようが絶対やめません。
>生甲斐だから・・ご勘弁。

んな事いうから荒れるんだよ。
子供もピアノもしょうがないとは思うが、とにかく一言挨拶位は
してくれ。

「子供が居ますので、気をつけますが、ちょっとうるさいときがあるかもしれません」

コレでいいんですよ。
内覧の時に既に隣人からそう挨拶受けました。
こういう気遣いあれば、何もナシで聞えてくるのとは気持ちの面で全然違うよね。

私もここにはそれほど非常識な方は居ないとは思ってますよ。

引越しが楽しみです。想像以上に素敵な感じですね。
みなさん、家具はどちらで購入するのですか？

７６５さん同感です。

ピアノ等の楽器の騒音被害はあってみないとわかりません。
必ず防音対策してほしいです。

挨拶されてもねー、限度ってもんがあるでしょ。
なんの対策もせず毎晩毎晩弾かれたら．．．
演奏が上手い、下手の問題じゃないですよ。

このマンションを購入した皆様ですから、経済的に厳しいはずがありませんよね？
ピアノ等を楽しまれる方、事前にお金かけて防音対策して下さい。
お願いします。

はあー、、防音対策って？失礼な時間にはやりませんけど。
もしかして防音壁にしろとかそういう話ですか？
嫌だね。

７６９さん、「必ず防音対策を」ってちょっと行きすぎではないでしょうか？

重要事項説明会でも、グランドピアノ以外は防音（床・壁）対策不要、って野村から説明あった訳ですから。

それに同意できなければ、契約前の時点で野村に意見すべきだったのではないですか？

契約した後で、ルールを変えろ、っていうのはどうか・・・と思いますけど、今になってどうしても防音対策してほしければ、入居後の管理組合の総会で意見をご自分でおっしゃるしかないのでは？？

快適に暮らすため、のクレームが他の人への不快感にならないよう願っております。

７７１さんに同意。。。協調が強調にならない事を
祈ります。

ピアノは生活音ではない。本来、集合住宅では糞迷惑な騒音。趣味はまず他人に迷惑がかからないようしてから、やれ！

我が家のピアノは安物ではありませんし、うちの子は小さい頃から
弾いてますので大丈夫ですよご安心下さい。

＞７７４
ピアノ騒音がなくなれば、安心するけど。

まぁ・・・とにかく、

入居前に騒いでも机上の空論ではないですかね？？

入居後実際にコレは騒音だ、と感じて改善してほしいならば、管理組合総会で挙手してご自分でしっかり意見をおっしゃるべきです。

匿名で相手（ピアノ有り・子供有り、という家庭は一世帯だけではないにしても、契約者の中で特定されてしまいます。）を非難しないで、総会で堂々とおっしゃって下さいね。

ただ、それで住民同士が気まづくなったら、なんのための引越しなんでしょうか？？
９７世帯しか、ないんですよ〜、皆様・・・・。

残念ながらピアノの音色は無くなりません。
それを騒音と感じる奴は知ったこっちゃない・・
勝手に騒いでろ。裁判になろうが受けてたつまで。

７７０さん＝７７４さん＝７７７さん、なんですか？

今は入居を楽しみに待っている時期じゃないのかなぁ・・・普通は。

それを「裁判、受けて立つ」とか住民との軋轢を考えながらの戦闘態勢って、寂しくないんですかぁ？

私は・・・せっかく高いお金払って、集合住宅を自ら選んだのですから、楽しく暮らしたいなぁ。

騒音だと苦情を言いたい側も、言われてしまう側も、「お互いに楽しく暮らす」ために相手を思いやって波風立てない最小限の努力は必要だと思います。

集合住宅でも戸建てでも、ご近所づきあい、って同じだと思いますし。

そぉですねぇ・・・。

確かに外部の方の煽り、みたいですね〜！


野村の説明を知らないのも変だし、ワザと非常識な言動を書き込んだりね。


フツーの入居予定者さんならば、もっと入居後に役立つ情報が欲しいですよね♪

例えば、クリーニング店とか・・・・
ホワイト急便が近いみたいだけど、あんまりホワイト急便は好きじゃないなぁ・・。

片倉方面に行く途中のマツザカヤにもクリーニング店があるみたいだけど、他にもあるんでしょうか？

クリーニングは宅配ロッカー（フルタイムシステム）を
利用すると便利ですよ。

以前検討して、他を契約したものです。

検討時にも、この物件のスレがやたらに荒れているのが

気になったのですが、久しぶりに拝見したら、

こんな時期になっても荒れているので驚きました。

入札時に落札だった他デベの方や、物件は気にいったが、

価格に納得がいかず、断念した方やらの邪念が詰まっている感じがして

なんだか怖くなりました。

↑、煽り、釣り、ですね。
ワザワザ外部の書き込み（ヒマですねぇ・・・）が多い、ってことは、それだけ関心持たれてる、ってこと？

外部の皆様、ご自分の物件に集中してて結構ですよん♪
（それとも未練があってチェックしてるのかなぁ？？）

この程度の書き込みは、どこの掲示板にもありますよ。
もっとひどいものも見てきたので、ここが特別荒れている
とは思いません。だから私は全然気にならない。
入居予定者はやることや考えることがいっぱいあります。
必然的に、有意義な情報しか目に入れていません。

一番近いクリーニング屋ってどこになるんでしょ？

ローソンのチョイ先の店にはちょっと頼む気にならない...
駅近だけど、駅周辺に何も無いのが辛いところだねぇ。

ここ入居前、火災マンションだからとても関心あるなぁ〜

確かに、ここって
イワクつき物件ですね。
火事があるってのも、呪われてる感じですね。

７８２さん、宅配ロッカーによるクリーニングを利用されたことがあるんですか？　もしよろしければ実際の使用感を教えていただきたいのですが・・。

私もネットでよく最近見かけるのでちょっと興味あるんですが、好きな時間に頼めるし、ラクそうでいいなと思います。

でも支払いが、カード（宅配ロッカーにカード機能を持たせることもできますしね。）か、代金をスタッフに取りに来てもらうシステム、になりますよね？
そうすると、カード払いじゃないと、その便利さは生かされないんでしょうかね？

徒歩で直接クリーニング店舗に行くなら、一番近いのはスーパートップ辺りのホワイト急便しかないのかしら・・。
車ならマツザカヤストアに買い物がてら、そこのクリーニング店に寄るしかないのかな。片倉町のコープ周辺には結構クリーニング店多いようですが・・。

やっぱ近所はホワイト急便しかないのか？

水道道の妙蓮寺方向に確か個人で一軒あったような気もする。

789様、私は以前、１ＬＤＫの分譲（結婚する前）に住んでいました
ので宅配ロッカーはとても便利でした。基本的に週２回集配があり
（以前は）ます。ちなみに決済はカードでしていました。

７９１さん、レスありがとうございます。
検討してみますね。

ちなみにそういうサービスって、↓このようなサイトのことですか？

http://www.style-cleaning.com/yokohama_deli.htm

http://if-cl.com/

７９０さん、ありがとうございました。
徒歩圏内のクリーニング店舗が少ない様なので情報は、ありがたいです。

質問なんですけど、グランドテラスでＢＢＱって
ＯＫですか？管理規約では問題ないようですが・・・
せっかく広いので有効活用しようと思います

冗談か荒らしですか？
BBQが禁止されていなくても、それ以前に火気厳禁だよ。
やっていいわけないだろ...そんなマンションどこにある？
室内で焼いた肉を外で食べるのは構わんが。


上の階の迷惑考えての発言ですが？
自分が上の階で下でBBQやられて平気です？

じゃあ、七輪ならいいですか？

止めときな、また火事になるよ。

798に座布団一枚。

797=798=799=バカ

暇なバカはほっときましょー。

797=798=799=800=バカ。
ぷっ・・・・

おーい山田くん、
８００ のをぜーんぶとって、
８０２ に三枚。

このマンションは素敵だけど周りの賃貸が
痛い・・まあどこにいっても低所得者はいるか
らしょうがないか。

＞＞804

岸根公園あたりで高所得者を気取るあなたの年収にすごく興味があります！

はっ４００万です。でも元気です。
by賃貸

ＢＢＱとか七輪とか

常識はずれな質問多いな

ここの住人大丈夫か！？

殺し合いとかしないでよ〜

たぶん

ピアノひき放題発言・グランドテラスでＢＢＱ、七輪やりたい、って
非常識発言は、契約者を装う、外部の煽りでしょう。

だってあまりに、稚拙ですよ。

住民版にしましょうよぉ〜！

BBQは購入者が本気で質問していると思うけどね...

駅近と言っても地下鉄駅で、坂と公園しかないこのマンションですが、美味しいお店とかの周辺情報お待ちしてます。

うちが知っているのはここ位かなぁ。
「ぱんくらぶ」
http://blog.so-net.ne.jp/bokumoja/2005-11-08

別のプラウドの専用庭つき住戸に住まう者です。

住戸を選択する際に、専用庭でBBQとか出来るんですかね？と販売担当に聞いたことがあります。
そのご担当いわく、『使用細則では火気の使用禁止の条項に抵触するかもしれないんで微妙ですが、やる方はやるみたいです』と説明されましたよ。
もちろんセールストークなんでしょうけどね。

ウチはやりませんが、お隣りさんはどうでしょうか…。ご家族かなり盛り上がっているようですし。先にやってもらって怒られるかどうかみて見たいです。

上の者は嘘をついている。

事実をありのまま書いただけ。
なぜ、嘘といえるの？

契約者の皆さん、
もうすぐ引渡しですね。

お子さんがいらっしゃる方への質問ですが、子供が遊ぶ部屋に何かマット等を
ひく予定の方いらっしゃいますか？　参考までにどのようなマットが防音効果が高くまた子供にとっても快適なのでしょうか？　アドバイスください。

食洗機を頼まれた方、どのメーカーのを頼みました？
うちはまだまだ検討中です。実際に既にビルトイン食洗機をご使用の方もアドバイスください。

引渡しまで数えることあと６日。　早く引越しして新居を満喫したいです！

＞＞８１４さん
先ごろビルトイン食洗機を導入した者です。（メーカーは東京ガスですがたぶん松下のＯＥＭでしょう。）

食洗機って、初めて使ったんですが、案外汚れが落ちないなと感じました。たまに洗いきれないときがあります。食器の並べ方が不味いんですかね？試行錯誤中です。
食べ終わったあと、大まかな汚れを拭いて、すぐ投入すると大体汚れは落ちるのですが…。

あと、意外と運転時間が長いんで、光熱水費で損なのかと心配になってしまいますが、実際のガス代・水道代への影響はいまのところあまり無いです。

これまで、洗い物を面倒がっていた妻が、ラクして余裕が増えたようですし、冬場水の冷たいときはどうせお湯を使うんですから、まあ良かったと思ってます。

私も一時プラウド横浜岸根公園検討しました。いいマンションですよね（私は通勤時間で諦めたんですが）。
ご入居が楽しみですね。

＞＞８１４さん
８１５の追加です。
安いからといって、新築のマンションで、外付けの食洗機を買って試すのもなんだかなーって感じですよね。
やっぱり思い切って導入ですかね。（大きなお世話ですね）

うちは食洗機、ミーレっていうとこにしました。（妻が選んだ・・）
ちなみにキッチンの造作家具を購入した方いらっしゃいますか？
オプション会の時に頼もうと思ってたんですが迷ってるうちに終了
してしまいました。いい販売店があれば教えていただきたいのですが？
よろしくお願いします。

>>817さん

オーダー家具高すぎですよね〜。既製品の倍はする。
ウチは変わりにカリモク製のセミオーダータイプにしました。
これも意外に高かったんですが、色も却って面材あわせせずにクリスタルホワイトにして寸法も色もスッキリ収まり大変満足しています。

ミーレって海外メーカーですか？
国産メーカーと比べていいんですかね？？？

ミーレはどこの国かはしりませんが海外メーカーかと。
カタログぐらいしかみたことありませんが、国産とは比較にならないほど
長期の保証をしていたかと思います。
知り合いも「とてもいいよ」と言ってましたが、それ相応の値段はしますね

ミーレはドイツ製です。高いので・・家はナショナルのものに
しました。

高いだけなのですかね。
それとも高いけどその分性能等もいいのでしょうか。
海外メーカーと聞くと、国産にくらべて機能や性能は劣るのに
デザインが良いだけで値段がかなり割高だったりしますよね。

書き込みがパッタリ止まりましたね。
みなさん引越し準備でＰＣ片付けちゃったんですか？

昨日は待ちに待った引渡し日ですね。
うちは引渡会後、少しだけ部屋を見に行ったのですが既に引越しを済まされている方もいらっしゃいましたね。お疲れ様です。
うちは引越しは今週末です。準備が思いやられますが、何とか乗り切ろうと思います。

みなさん、内覧会での指摘事項はすべてクリアになっていましたか？
うちは１箇所のみ指摘漏れがありました。早々に浅沼さんへお伝えし
対処していただこうと思います。

ところで、駐車場から住戸へ入る階段への扉ですが、住戸側からは開きますが、駐車場側からは自分の鍵で開けることができませんでした。
これはもともとこのような仕様なのでしょうか。それとも、施工ミスですかね？もし元からこのような仕様なら車を駐車場へ止めた後、わざわざごみ置き場（シャッターゲート近く）まで行かないと部屋へ行けないため我が家にとってはとても使いづらくて残念です。

どなたかこの件についてご存知ですか？御存知でしたら教えてください。

鍵穴に鍵を差しても開けることはできません。

824さん
それ、野村に聞いてみよう♪

このマンション、スカパー光が不可なのかな？
こまったな。すいません、スカパー視聴について
どなたか情報お持ちですか？

828さん

110℃アンテナは付いてますよ。
チューナー繋げばアンテナ立てなくともOKですよ。但し110℃なんで
E2　by　スカパーになりますが。

829様
本当にありがとうございます。引越ししたら早速やってみます。

828さん
おそらくですが１１０°のアンテナはありますが
スカパーとは別ではないですか？ＰＰＶとかは視聴できない
と思うのですが？でもアンテナをベランダに取付すればいいんですよ。
取付は簡単ですから。