プラウド横濱岸根公園

真剣に購入検討している方いますか？

三井のマンションもピンキリだと思うけど。

やっぱり、不便ですよねーここ。やはり武蔵小杉のがいいかな

確かに市営地下鉄利用となると横浜近辺へしか出にくいですよね。
ただ、車で移動される方にはそこそこ便利かと。渋滞も少ないしね。
新幹線もあるし。ということで都内に通勤してる方には多少不便ですね。
横浜中心の方には支障はないと思いますよ。

ただ、この物件の問題はこの立地でこの価格（5000万前後）が問題なのです。
だから購入検討してる方が少ないのでは。みんな同じ価格だすなら
武蔵小杉等の東急東横線沿線か田園都市線沿線の方へ行ってしまいます。

とにかく、価格が大幅に下がらない限り、この物件は”完売御礼”はありえない
と思いますよ。

本当にこの物件を検討されている方は、セレクト＆オプションをあきらめて
価格がかなり下落しそうな2期まで待つ方が賢明かと思います。

本日MRに行ってきましたが、昼過ぎの時間帯にも関わらず、３組程度しか他のお客さんを見かけませんでした。抽選（９月末？）が近づいている割には活気なかったです。完売には結構苦戦しそうな雰囲気ですね。

そりゃ苦戦するでしょ。この価格じゃね。
あと、数百万すべての住戸価格から下げたとしても割高感は払拭できないと思うけど、
もう少し野村も周辺相場を考えて価格さげるべきだね。
じゃなきゃ、完売なんて無理無理！

買えない人は必死ですね！

ここは価格に見合う価値がないと感じる人が多いのではないでしょうか。
168番さん、「買えない人」なんて決め付けちゃいけませんよ〜。
私も経済的には問題ないけど、値段はもう一回り高いけど、都心の物件を決定しましたから。
ここに価値を見出す方ってどういう方なのでしょうねぇ．．．

おっしゃるように、単に”買えない人”ということではなく、値段に対して自身が感じられる”価値”が見合わない、というのが多くの人にとってネックになっていると思います。２期まで待って値段が下がるかわかりませんし、完売の可能性もゼロではないのでしょうが、そうなっても多分後悔はなさそうです。

間違いなくここは、価格に見合う価値はないですよ。不動産の鑑定士からそう助言
いただきましたから。
永住される方は購入されてもよろしいかと思いますが、将来的に売却を考えていらっしゃる
方は、別の場所をご検討された方がよろしいと思います。

ここを真剣に検討している者です。
ＭＲ行かれた方、感触教えてください。

ＭＲ行かれた方、いかがでした？　繁盛していましたか？
価格さがりそうでしたか？

真剣に考えているならば、妙蓮寺までいらっしゃいな。
自分の目で確かめるのが一番ですよ〜
ま、営業員のしつこさには、うんざりしますが、高い買い物です、我慢我慢！

プラウドの営業員の方々、もう少し全体的に価格下げて下さいませ。
売る方だって、この場所で、この価格は、かなり価値合わないって思ってるのでは。
売り手はプロなんですから、買い手に不快なイメージを与えながら、二期に一気に下げる
とかしたら、酷い裏切りになるのでは。そういう手法はフェアじゃないですよ。
下げるなら公平に第一期から下げて下さい。第一期販売から熱心に検討してる方々裏切らないで
下さいって、掲示板読んでると、こういう結果になりそうで不安・不満です。どうかお願いします。

>>１７４さん、

私も同感です。
現在の価格では高すぎますから、このままだと客足が鈍くて、2期に価格を下げる可能性濃厚だと思います。それじゃあ、現在真剣に1期に購入検討している私としては2期まで待った方が良いのではって思い始めています。

プラウドの営業の方々もこの価格は無理あると感じていらっしゃると思います。そのようにＭＲで
会話してて感じてしまいます。

じゃあ、最初から、公平に適正価格まで価格を落としていただくか、2期も価格を落とさず1期と同じ価格で勝負してもらいたい。本当にどちらかにしてもらいたいです。

買い手に不快なイメージを与えないでください。それは将来的に会社の信用とか格を落とすことだと思います。

是非フェアに販売活動してもらいたいものです。

うーーん、なんか営業さん？との我慢比べになってきましたね。
売る方も買おうとしている方も、いろんな意味で微妙な判断ラインでウロウロというところでしょうか？
当方、希望の部屋が第１期販売分から外れているため、しばらく様子見を決め込んでいますが、現状の価格で２期目も販売が進むのならば、スッパリとほかを検討するつもり。現状でも予算的に無理ではないのですが、永住希望ではないので、この価格ではやはり後々大損するだろうという判断です。
永住希望だったら・・・うーーん、それでも迷いますけどね。

現在予定価格が出ている部屋が、第1期販売分ではないと営業の方が言ってました。

やっぱりこの価格では後々大損でしょうか？

売るにしても、貸すにしても、周辺相場から考えると現状の価格では元を取ることはおろか、かなりのマイナスになるのでは？特に賃貸は３０年くらいのサイクルで考えても月２０万くらいの家賃（手元に残るのは１５万くらい？）で貸さないと元を取るのは絶望的？という感じでは・・・？
２０万の家賃って、この辺で借りる人います？
永住希望ならそういうこと考える必要は無いですけど・・・。

>177さん
あれっ？そうなんですか？２週間ほど前は価格が出ているのが第１期販売分と営業の方がはっきり言ってましたが・・・。売れ行きが予想と違ったので変更したのでしょうか？で、予定価格が出ている部屋数よりも増えるのですか？減るのですか？それとも数は同じで買いそうな人がいるところから売りに出すという感じですか？どなたか情報お持ちでしたらご教授ください。って営業に聞けばいいか・・・。

日経トレンディ１０月号「行列のできる「２０００年物件」の中で本物件が取り上げられていました。ポイントは以下の通りです。
・郊外エリアでも本物件のような”新価格マンション”が出て来ている。
・周辺相場は坪単価２００万円を切るが、野村不動産はこのマンションの価格を周辺相場と異なり高めに設定する。
・野村の担当者は「横浜らしい丘の上にある邸宅風マンションに済みたいと考える人に売る。商圏は首都圏全域を想定」
・周辺相場ではなく、比較検討対象は「みなとみらいのように横浜らしい場所にある物件」
・野村は「プラウドタワー二子玉川」でも周辺相場２６０〜２７０万円程度のところを３４４万円と強気の設定により完売した実績を持つ。（希少性を消費者に認めてもらえたとの事）
否定的なトーンではないものの、こうした消費者不在のミニバブルの始まりに警鐘を鳴らしています。こうした記事を読むにつけて、イメージ的なものに踊らされず、冷静な判断が必要だな、と実感してしまいます。

否定的な意見が多いですねぇ。
買えないからそうなのかなぁ？

>>１７９さん、

営業の人は、要望書で要望があった部屋を第1期に価格発表し販売するってなことを
言ってました。数は変わらないんじゃないのかな？

我が家は、先週末ＭＲ行きましたが、週末の家族会議で「購入しない」ことに決めました。
理由は下記の通り。

１．価格が価値と見合わない。
２．目の前が公団住宅、視界が開けているわけでもないし周辺の利便性もそれほど良くは無い。
３．羊羹切り、田の字型で価格が高いのに「悪いマンション」の典型である。
　　（主寝室等が共用廊下に面しているなどプライバシーに考慮した物件で無い）
４．評判が悪い

購入検討からも外しました。
価格と内容が見合ってないのに、>>１８１　のような価値を見出すことはできませんでした。
他物件も数多く見に行きましたが、残念ながらこの物件に「希少性」を認めることはできません。

>>181

買えないからではなく買う価値が無いと思えてしまうからでしょう。

近くに住んでいるものです。岸根公園だけの魅力で価格は相当高いと思います。近隣に大型スーパーや商店街が無く、駅からかなり急な坂を歩きます。夜の岸根公園は不気味です。また横浜市営地下鉄は、料金が高くて、地下深く(ホーム迄遠い)、２２時以降の便が少なく、かなり不便です。都内通勤のため、横浜駅での乗り換え時間も相当あります。パンフレットに載っていない事を良くチェックされては如何でしょうか。

>184

確かに、野村の営業さんは岸根公園駅まで徒歩３分の丘の上という希少性は野村の物件で他にはなく、非常に恵まれていますって言うけど、プラットフォームまでプラス５分だから実際には８分
ですものね。
それに市営地下鉄の本数は朝夕を除いて７−８分に１本しかないですよね。

それに東横線の妙蓮寺、白楽、そして新横浜まで徒歩１６分ってパンフレットにもうたってあるし
野村の営業さんもしきりに４駅利用できます！ってアピールするけど、実際にはかなーりかかると
思います。この１６分ってのは、信号とかに１回もひっかからず道のりがすべて平坦として考えて、しかもかなり早足で歩いた場合の所要時間ですよ。

購入検討されている方は１度お試しあれ！
不便さを実感していただけるでしょう。そしてこの物件の価格の異常さ（高すぎる）も実感いただけると思います。

実際に内装等に使用されているものも他の同一金額帯の物件と比較して（田園都市線周辺と比較するのがいいかと。具体的には宮前平の三菱の物件等）かなりランクが低いものが使用されているのを
ご存知ですか。宮前平の物件は駅からこちらも徒歩４分程度。同様に丘の上にあり、環境は岸根より上。田園都市線で都内へのアクセスも岸根より上。
キッチンだけをみても食洗機は標準、ディスポーザーも標準。天板は天然石を使用し岸根より上。
何をとっても岸根より上。

立地と環境、都内へのアクセス、内装、仕様、すべて岸根を上回っています。
皆さんも他物件を見てから購入ご判断しないと後々後悔しながらこの岸根に住むことになりますよ。
まあ、他物件を見て比較検討したらまずこの物件は購入しないとおもいますけどね。

ちなみに我が家も、この物件は購入対象からはずし、三菱の物件を購入することにしました。

皆さんも色々調べて納得した上で判断してくださいね。

野村の営業さん、苦し紛れにアピールポイントにならないものをアピールするのはやめ、この立地、環境、使用している材料等をかんがみて価格を再考慮されることをお勧めします。

素人を欺いて、素人の無知につけこみありえない価格で販売されようとするのは業界の恥ですよ。

うん、185番さんが全てを語ってしまった気がする。
異論はありません。
しかし、野村の営業は、好きになれないな〜。

>185さん

価格帯は同じですが別物件を購入することにしました。
理由は同じです。

我が家もですよ！

168さんや181さんのような投稿も参考にしようと思っていますが、こういう意見を言っている方は購入を決定している人と考えて良いのでしょうか？であるならば、ご自身としての価値を見出してこの価格で購入を決めているものと思われますが、その価値は何ですか？
購入検討の方から否定的な意見は十分出ていますが、肯定的な意見はあまり投稿にありません。「買えないからそういう事言うんでしょ？」の話はありますが、そういうことを言う方から、併せて肯定的意見が具体的に述べられていないのが気になります。まあ、抽選になったときに競争相手が少ない方が良いに決まってるけど、それならば否定的意見を言いまくった方が競争率が下がって購入希望者には得なはずで・・・。
まさか営業の方が覆面で否定的意見にけん制を打って揶揄しているいるとは思いたくは無いのですが・・・。それとも相当の暇人がからかってるだけなのかな・・・。営業で暇人だったら最悪だけど（笑）。

１８０さんが引用されていた記事を読みました。二子玉川では野村の”新価格戦略”が成功したようですが、同じ勝利の方程式が果たして岸根公園でも通用するでしょうか？二子玉川は元々かなりのブランド力を持つ場所ですし、商業施設等も非常に魅力があります。「岸根公園」と「駅近の丘の上」がキラーコンテンツであるという主張は、あきらかに見劣りしますよね。この戦略が成功するようであれば、ある意味感動しますけどね。

ここの価格があまりひどく見えなくなってしまうような、他物件での価格上昇が一斉に起こることがこわいですねーー

他ではどんな状況なのでしょうか？

実は真剣に購入しようと思っていましたが、我が家もやめました。

二子玉川の物件と同じ戦略で希少性をアピール？
最初から比較できませんよ。
まったくをもって無理があります。

だれだってそう思うはず。

野村さん、高級路線もいいけどあまり調子に乗ると客は皆　三菱や三井の物件に迷わず流れてしまいますよ。

本当に「買い」ではないのでしょうか。
どなたか否定的な意見ではなく、肯定的な意見で購入検討者の背中を押していただけません？

う〜ん。一応、駅から3分は嘘じゃない。横浜や新横浜まで地下鉄ですぐ。丘の上（だけど、眺望はない）で風通しはいいかもしれない。あとは何かなぁ？誰か続けて．．．
ちなみに、ここのうたい文句で個人的に違和感があるもの。
「公園に近接」：　道を横断しないとならん。
「交通至便」：　どこに行くにしても、市営地下鉄からの乗り換えは不便だよ〜
「高級・憧れ云々」：　近隣の人々で憧れを抱いている人っているのかな〜
　

誰か＞１９５に続けてあげて！
残念ながら私は続ける点思いつきません。

誰も続かない＝続けるポイントありません

野村さんも少しは危機感を持って頂いたんでしょうか。それとも第一期は（とりあえず）強気で攻めて、駄目なら第二期で価格を見直すんですかね。第一期大量に売れ残ると結構格好わるいですよね。要望書出している人も、冷静に判断して直前に辞退続出かも．．．

「町のブランド」を主張するのであれば、魅力ある大型商業施設を抱き合わせで開発するとか、鉄道会社のように新しい路線を通す、急行、快速の停車駅にするくらいの特典（しかけ）はほしいですよね。今のままじゃちょっとつらいよなあ！

1期は要望書の出ている部屋しか売りに出さないのは、マンション販売の
通例なんで1期は確実に完売ですよ。
1期から売れ残ることは、ないですよ。
売れなくても、申込みあったようにすれば完売ですから。

要望書出したけど、このスレみてやっぱり辞退することに決めました＝登録しないということ。
ばかばかしくなってしまいました。新居を買うなら、気持ちよく買いたい。

結局は、１期で売れ残った部屋も売れたことにして後でキャンセルってことで他の人にも紹介しますものね。だいたい抽選になるへやなんてあるのかしら？

営業さんはうちの希望の部屋をいくつか挙げると、抽選になると思いますって絶対言います。

皆さん、なんやかんや言って結構気に入ってるのですね。

戸建売却代金＋貯金で余裕で買える地元民の存在は忘れない方がいいのでは。
特に人気の部屋は。
野村の営業力も侮れません。これマジです。

＞＞２０３
篠原近辺だと戸建（建売り）の新築の方が安かったりするけどね。あえて住みかえるメリットあるかな？

もう少し妙蓮寺に近い方じゃないと、価値は上がらないよね。
篠原もいいが、仲手原にもいい住宅が点在してるし、マンションならば、1丁目の方にいい中古物件があるよね。三井の物件らしいが．．．

野村の営業力もそれなりだが、いまどきの購入検討者はもっと侮れません。
あれだけ値下げした山手のほうの野村の物件でさえ５戸売れ残ってましたが、今日得た情報ではキャンセル増えて７戸売れ残り。
山手でさえこれだから、岸根はどうなるんでしょうね。
203さんの感想どおり、なんやかんやで気に入っている方が多いようですが、皆比較的冷静なようですね。価格と価値のバランスを見極めているという感じですかね。自分も気に入ってますが最低５００万円は下がらないと購入までには行かないなあ。１０００万円位値段が安くても不思議じゃない物件だし・・・。
戸建て居住の地元民で予算に余裕ある人で、あの値段であそこに住みたいと思う住み替え希望の人って想像つかないんですけど・・・。自分だったらセキュリティー強固な戸建てに立て替えるほうを選びますけど・・・。

子供が出てったら、戸建てなんて住み難いだけ。
ＭＲで老夫婦も結構いましたよ。
地元離れたくないし、大手物件安心だし・・とくれば答えは決まってきます。

はい、じゃあどうぞ・・という感じですね。

今ならマンション用地取得価格上昇のあおりをうける直前で発売中物件の方がまだ沢山ありますので、都内のそこそこの住宅地に同じ予算で買えますし。西側ならちょうど杉並区、練馬区、武蔵野市、三鷹市あたりの価格帯ですねこの物件は。

この土地にこだわりがある人が買うのでしょうね、きっと。

価格発表っていつですか？
少しは値下がるのでしょうか？

私も、この価格では買えない一人ですが、掲示板で高い・価値が伴わない等の批判の中、
実際は、買える人と買えない人が、はっきり二分してるような気がします。
たぶんですが進め方から一期は、スムーズに完売するのでは。問題は二期ではないでしょうか。

>>210　以下の修正を提案したいな．．．

買える人、買えない人→買いたい永住志向の(稀有の）人、その他一般人