シンカシティ　ステーションスイート（北街区）

>小杉の方々 専用スレにお帰りになったご様子 ハァ…ほっとしました

違うよ。
小杉のスレ見てみな。
新川崎のことなんか歯牙にもかけてない。
新川崎が小杉に異常反応するものだから、
東戸塚か港北ＮＴあたりがおもしろがって書き込んでいるだけだよ。

・・・言われなくても分かっているか。

>>908,909

やめましょう
シンカもイニシアも入居をすれば同じ近隣住民なのですから
外観について投稿をするとまた荒れますよ

板を移ってくれてよかったですね。

こちらは平和で有意義な情報交換といきたいものです。

一期の結果をご存じの方、います？

ちなみに南街区とどのくらい価格が違うのでしょうか？

新川崎はこれから土地価格上がるだろうし、北街区もさながら南街区購入者は
かなり勝ち組かもしれませんね。

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抽選最高倍率１倍の「なんちゃって即日完売」物件だね。

新川崎で即日完売ですか。
誰が買ったんでしょうね。
まあ、、よかったですね。

>一期の結果をご存じの方、います？

過去レスに乗ってますが、1期で全356戸のうち約280戸が販売済みだったと思いますよ。

918さん


南街区検討者でした(笑)。
なので、当時のすべての部屋の価格表をまだ持っています。
南買っておけばよかったなと、つくづく思う程の価格差です。

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１．「販売開始」の前に、MRを「プレオープン」と称して実質的にオープンし、客を集める。
２．「プレオープン」期間中に申し込みのあった部屋は、「仮申し込み」があったものとして扱う。そして「仮申し込み」があった部屋を、「第一期販売分」扱いとする。
３．「販売開始」時に、「仮申し込み」が「本申し込み」になったものとして扱う。
４．従って、「第一期販売分」は、「販売開始」時に”即日完売”となる。

要するにどんな不人気物件でも”即日完売”となるわけです。これが「なんちゃって即日完売」ですね。
いまどきこんな手口に騙されるのは＊＊な週刊東洋経済の記者だけかと思っていましたが。

>>924
みんな分かってることを(笑)
どこでも極普通にやっていることなのに
それでも約300戸売ったのは驚きてすな。
真価が問われるのはこれから順調に完売できるか否かです。
この御時世なら竣工までに完売できたら成功でしょうね。

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>新川崎はこれから土地価格上がるだろうし
これ本気で思ってる人いるんだろうか？
小杉ですら、これから上がるどころか下がるかもしれないと言われてるのに
不動産バブルは完全に崩壊したのですよ

>どこでも極普通にやっていることなのに

郊外の物件ではどこでも極普通にやっていることかもしれませんが、
都心の本当の人気物件では、わざわざこんな回りくどいことをやって、
必死になって宣伝することはしませんよ。

わざわざこんな手法を取っているのは、
不動産経済研究所ＨＰに、”即日完売”で”最高倍率１倍”と掲載されている物件だけです。
8月はここと秦野の物件だけだね。秦野の物件が人気物件のわけがなかろう。

プレオープン時には、必死に宣伝はしてなかったと思いますよ。
必死に というのが何を指しているか分かりませんが…

プレオープン時はマンションズにも掲載していませんでしたね。
ホームページ上でも詳細はなかったですよ。
むしろその宣伝前の状況下で、これだけの人が事前に来るのに自分はびっくりしました（プレオープン参加したので）

そんなに必死に否定しなくても…(苦笑)

…と書いてもまた前みたいにネガキャン始まし有意義な意見交換とは言えない話題なので この話はこれで失礼させていただきます。

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>誰でも知ってますよ(笑)

「即日完売とは名ばかりの”なんちゃって即日完売”物件である」ということを、
「誰でも知ってる」なら、
それを改めてここに書くことは「ネガキャン」じゃないよね。

だって誰でも知ってるんだから！

プレオープンとして、資料請求している本気で欲しい人を優先させるやり方は、個人的には良いと思いますが、
”なんちゃって即日完売”を装って、不勉強な週刊東洋経済の記者を騙すやり方は、個人的には良くないと思いますよ。

この物件は7月も8月も”即日完売”として掲載されていましたね。
このままだと毎月毎月”即日完売”を繰り返しながら、入居時には売れ残っている、なんてことにもなりかねませんね。

↑即日でも翌日でもどうでもいいじゃん
何かこの物件が人気なら困る事でもあるの？そこが知りたい！
だって必死なんで、痛くて

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資料請求して本気で欲しいと思っている人には、とても嬉しい方法だと思いますよ。
違う物件ですが、本気で欲しいと思ったので事前案内会、ＭＲプレオープン、要望書提出、
登録、抽選と何回かＭＲに足を運び、気持ちがどんどん盛り上がる中、抽選ハズレという
痛手を味わいましたので、、、、

売れない物件はどんなやり方をしても、竣工後も残っているこのご時世です。
シンカはびっくりするくらい売れているのではないでしょうか？

>資料請求して本気で欲しいと思っている人には、とても嬉しい方法だと思いますよ。

「プレオープンとして、資料請求している本気で欲しい人を優先させるやり方は、良いと思う」と私も言っているでしょう。
そのことと、”なんちゃって即日完売”を偽装することとは、全く別の話です。

>↑即日でも翌日でもどうでもいいじゃん

即日完売の話を最初に持ち出したのは>>917なんだけどね。
何かこの物件が不人気なら困る事でもあるの？そこが知りたい！（笑）

930


少し頭を冷やされたらいかがですか？
そんなに熱くなってどうされたのですかね…？？

ちょっと引いてしまいました。

なんちゃって即完のやり方について、知ってますよ、と言っただけだと思うけど… そのことをネガキャンだと言ってるわけではないよね。

被害妄想にならないように冷静になってくださいな。

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そうですねえ。
●「第一期は即日完売でした」というデベの営業トークを聞いて、この物件は人気であると誤解されてしまった方
●不動産経済研究所の資料を読んで、この物件は人気であると誤解されてしまった方
●週刊東洋経済の記事を読んで、この物件は人気であると誤解されてしまった方
●このスレの既購入者の書き込みを読んで、この物件は人気であると誤解されてしまった方
もしこんな方がいらしたら、一連のやり取りをお読みになって、ご参考にしていただければ幸甚です。

どうしても売れ行きがそんなに気になるなら長谷工の物件はＭＲ行けば一目瞭然だよ。

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>932
先週、初めてモデルルームを見てきましたものですが、
びっくりするほどは、売れていません。
とは言えこのご時世竣工一年半前にしては上出来だと思います。
値段も他と比べれば手ごろだし、仕様も及第点です。
仕様がいまいち、というご指摘もありますが、多分それはマンション購入経験のある
方の指摘だと思います。初めて買う人には「十分」に思えるようになっています。
というのも
「住む前に理解できるスペックは高く、住んだ後に気づくスペックは削減されている」
ので現段階では不満はないようです。
①遮音性(二重床、コンクリ厚)
②ペアガラス
③床暖房(特にオール電化の)
は、住んでみないとその有り難みがわかりにくく、ここを削減しているのは非常に巧い手法と言えます。
とは言え、②と③はオプション対応出来そうですし、現段階で他の駅近物件で上記三つを揃えた場合の値段を考えると妥当と言えるでしょう。
とにかく、ミニバブル最末期に他のマンションが勘違い値段を出して来たにもかかわらず、この駅近マンションが３ＬＤＫで５０００万円以下に抑えて出してきたのはインパクトがありました。
大人気、とは言えませんが「竣工後に売れ残り」というのはせいぜい人気のない２〜３部屋かな、というのが客観的な感想です。なにせ後一年半ありますから。

938のものです。
補足です。
現在は値段の高い部屋以外は割に足が速いです。
予算に限りがあって希望の部屋が欲しい場合はお早めに。
待ったからと言って既に購入された方々のような良い条件の部屋が望めるかというと、それは無理だと思います。
ただ、現在決定済みのお部屋のほとんどは決定時期がこの経済状況になる前のもののようです。
部屋数が相当あるので、一年半の間にはキャンセルも出る可能性は高そうです。

マンション購入経験のある人には仕様がいまいち、
初めて買う人には「十分」に思える。
それって騙されているだけでは。

少なくともいいマンションでは、二重床、ペアガラス、床暖房は
常識だよね。

と書くと、いいマンションとは何だ、とか
それはあなたにとっての常識に過ぎない、とか言われるんだろうな。

二重床と違って一重床の場合は、遮音性もさることながら、
リフォームの自由度が大きく制限されるので、
中古で売るときに弱点になるんですよね。

これなど、
「いざ売却するとなった時に気づくスペックは削減されている」
の例と言えるかもしれません。

938のものです。
940さん。
騙しではないと思うんですよね。
だってスペックに書いてありますもの。
それをどう営業さんが伝えるのかは営業さん個々の姿勢ですし、そこを知らずに購入してしまうというのも、この情報化社会では軽率の謗りは免れません。
でも現実には自動車やパソコン、デジタル家電だって同じようなことをしています。
例えばビ●●ーのデジタルムービーなどは解像度はやたら高いけど、集光能力に欠けて画面が暗いと言われていましたが、カタログで解像度しか見ない人は喜んで買っていったようです。
私は価格comでその評判を読んで止めましたが。ソニータイマーなるものも同じようなものです。
それに例えば遮音性ですが、すべての人に必要なわけでもありません。もともとアパートや団地に住んでいたとすれば、逆に十二分と思うでしょう。私なんぞは学生時代に米軍の飛行機が飛び交う地域に住んでいましたので、ほとんどの騒音は気にしません。
またペアガラスも特に結露をこまめに気にされる方には必要ですが、結露なんかほったらかし、という人なら不要ですし、床暖房も大きめの電気カーペットで代用可能です。
結局、そこを「理解して買う」というのをしっかり意識して購入された方には、この物件はとても良い物件だと思います。

米軍の飛行機が飛び交う地域を引き合いに出されてもねぇ。
ここも貨物列車が走り回る場所だから同じことだといいたいわけ？
書いている意図がよくわからないけど、
例えば遮音性はすべての人には必要ないけど、大多数の人は気にすると思うが。

943さん。
938のものです。
大多数が問題ではなく、購入者の問題ですよね。
もちろん、リセールなどを意識すれば違う結論にはなりますけども。
ただ、私は投資家ではありませんし、一軒家に較べればセキュリティなど妻が気にする部分がずいぶんと緩和されますし、都心勤めの私も家に早く帰ればいいな、と思って検討しています。
だらだらと書いてしまい申し訳なかったのですが、要点は、
「こういうロケーションでこういう仕様の物件が、この値段です」
ということをきちんと理解して買うかどうかです。
私の意見としては、確かにマイナスポイントもありますが、
ロケーションや「住む前に理解できる仕様の良さ」が充実していますので、
後はマイナスポイントを私だけではなく家族がどう捉えるかだと思っています。
家族がリスクも含めて納得すれば、この物件を買う気持ちがあります。
※妻も娘も米軍の飛行機の下で暮らした経験はありませんので。

>943

電車の音は 南街区の方が過去にレス下さっていますよ。丁寧にテレビの音量も教えてくれました。
窓を閉めれば聞こえないそうです。
結論も24時間換気でつかないと書き込みありました。

まあ 943さんは書き込み頑張っていらっしゃいますが、この物件を検討等されてない方なんでしょうけど(笑)

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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938様のご意見ごもっともですよ。
購入者が、自分で調べ、自分の希望、自分価値観、金額が合えば買う。
合わないなら買わない。それだけです。

Ａ氏とＢ氏の価値観やニーズもまるで違うのにＡ氏がＢ氏に向かって、お前はこの物件を買うなんてばかだ、 と言ったところで意見が合うわけないよね。

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購入者が自分で調べ、長所も欠点も理解した上で、
ニーズや価値観に合致していれば、この物件は良い物件だ。
それはその通りなんですけれど、
購入者は必ずしも住宅のプロではありませんから、
自分では一生懸命調べても、欠点が見えてこない場合もありますよね。

この物件の場合、慣れていない購入者にとって見えづらい欠点や、
誤解させる要素（例えば、”なんちゃって即日完売”であること）が
散見されるのではないでしょうか。

一生懸命調べた結果が、即日完売だからいいマンションだと思ったのに・・・と言って後で後悔するやからにまで心配して下さっているのですね、ご苦労様！でも最近はそんな人も居るかもしれませんね。

947さん。
938です。
「なんちゃって完売」はここで知りました。
そういう点ではネガティブだろうがポジティブだろうが、情報があるのはとてもありがたいことです。いい情報だけならば、営業さんに聞けば良いことなので。
リエトの情報もここで知りましたし、長谷工の評判もいろいろ知りました。
そういう点では玉石混交の中で自分の判断力を試されているな、と思います。
例えばリエトですが、購入された方から見るとしまった、と思うような情報かもしれません。
でも、もともと武蔵小杉は今後もたくさんマンションが建つというのは分かっていましたし、その上で新川崎を選んでいる人も多いと思うのです。
私が新川崎がいいな、と思うのは武蔵小杉のような商業地は子供にとってはあまり望ましくない、という点でした。確かに武蔵小杉の方が便利ですが、大きな商業地というのはどうしてもその利権に巣食うアンダーグラウンドな人々も集まりがちです。
こうした人々やこうした価値観を持つ人々の子供に何がしかの影響を受ける懸念というのは親ならば理解できると思います。
確かに新川崎は発展しているとは言い難い場所でしたが、私のようなこれから思春期を迎える子供を持つ親にとっては、むしろそちらの方が望ましいのです。

そりゃ全ての欠点に目を瞑って、周辺の相場よりも高値であることにも目を瞑れば
ここも購入対象になるかもしれませんけど
そこまでしてここを買わなければならないほど、切迫感にせまられてる人って
そんなにいないような気が。

未曾有の不動産不況下ですから、明らかにお買い得の物件が現れるまで
待ちの姿勢に入ってる人が大半でしょうし。

なんか何としても売れるのを（または買うのを）頑張って阻止しようとしている人がいるね。
掲示板だからまあいいけど。自分が興味ない物件で、そしてさらに他人の購入動向まで熱心に意見までされて、随分な世話好きな方がいるもんですね。
ああ不思議。不思議だなあ。

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①遮音性(二重床、コンクリ厚)

って住む前でも気になると思う。
というか気にして探しているよ。

950さん
938です。
不動産不況下で待つべき、というのは理解できます。
私もさすがに今日決めろ、と言われても怖くて判は押せません。
ただ、周囲の相場に比較して言うと高いとも安いとも判断できないと思っています。
これには新川崎という駅について考えなければなりません。
①都心に向かう主要路線駅としてはほとんど商業化されていない環境
②東海道に次ぐ早い都心到達時間
③さらには東海道よりも混まない横須賀線(痴漢に間違われたら嫌です)
④鹿島田徒歩で南武線が使える(子供の進学する学校の範囲が広がります)

②〜④は武蔵小杉の方が圧倒的優位ですが、①が難しい。
逆に②〜④を満たしてかつ、①を満たすのはとても少ないのです。
つまり、周囲との比較とは言っても新川崎というのはあまり他に類を見ない地域性というのがあります。その上で価格を考えた場合、新川崎駅近物件は将来駅の反対側に建設予定のマンションしかないですし、その建設用地は既に高値で取引されているのと高級仕様のようなので、そこは選べる可能性が低い。
そうなると、この新川崎が良くて、しかも駅近でこの仕様でも良いと判断できれば、経済環境悪化の底さえ見えれば考慮しても良いと個人的には思います。

「何としても売れるのを頑張って阻止しようとしている」などと頭から決め付けて、
気に食わない情報からひたすらに目を背けようとする人もいれば、
938氏のように、ネガティブだろうがポジティブだろうが多様な情報を集め、
情報の信頼性を吟味し、全て納得した上で、購入の決断をする人もいるね。
938氏がおっしゃるように、玉石混交の中で判断力が試されているな、と思います。

952さん。
938です。
私が懸念しているのはそこです。
>①遮音性(二重床、コンクリ厚)

>って住む前でも気になると思う。
>というか気にして探しているよ。
という方であれば、当然この物件は最初から外します。
音が気になる人というのは大多数側で私のように気にならない方が少数なのです。
ところが「なんちゃって」であろうが、この物件は一期即売してしまいました。
もしかしたら、こうした方の中には二重床と直床の違いすら分からずに買った人がいるのではないか、と思わざるを得ないのです。もしくは「なんとかなる」と軽視したのかも知れません。
そうした方で騒音に神経質な方が、もし階下に住んだら・・・。と思うと不安です。
なにせ子供がまだ小さいので多少は音がしてしまいます。
そうしたトラブルから住みづらくなってしまうのではないか、というのが最大の懸念です。

>954
買う気もない人の書き込みなのがありあり分かるから疑問に思われたのでは？

少なくとも ほんの少しでもこの物件を検討しながら、その中で発生した物件のマイナス意見なりプラス意見を話し合うならまだしも、どうもそうではない。
物件の全否定をされるなら、そもそもシンカの何をご検討中で？
と疑問なわけです。

ここは検討板ですから、全く検討していない方の書き込みなら、申し訳ないですが、○○し なのかと思われてしまっても仕方ないのでは。

検討されている方でないのなら、どこまで物件について調べたかは分かりませんが、どのような意図で書き込みをされているか不思議に思われても仕方ないのかなと思ったわけです。

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二重床はさんざん議論されてきましたが、二重床ならば、全く音がしないわけではありません。
逆に二重床は太鼓現象が起きますし 当然上階に住む方がどんな方かにもよるでしょうし。必ずしも直床＝静かではない 二重床＝静か ではないですからね。
このマンションコミュにも音について（二重床）のスレもあり参考になります。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
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957さん。
955です。
ミスりました。ご指摘ありがとうございます。
二重床ではなくコンクリートスラブ厚と書くべきでした。

コンクリートスラブ厚ですか。
いくつか物件見ましたがここは薄い方ですよね、戸境壁も。

>なにせ子供がまだ小さいので多少は音がしてしまいます。

直床であれ二重床であれ、お子さんが小さい場合は
防音性の高いマットや絨毯など自衛は必須でしょうね。
あとは親の躾。
955さんは常識のある方とお見受けしましたので
どこを選ばれようとそこら辺りの配慮はなさると思いますが。

959さん。
958です。
アドバイスありがとうございます。
やはり最初から気をつけないといけませんね。
一度「うるさい」という先入観を持たれると、後で気をつけても感情的にこじれますものね。
まあ、マンションというのは多かれ少なかれ音はするものだ、ということですよね。
それを理解してくれている方々であれば良いなあ、と思います。
もちろん、当方も最大限の努力はするつもりなのですが。