周辺住民さん
[更新日時] 2008-10-17 21:55:00
新川崎駅徒歩5分(将来2分)
シンカシティ(北街区)
ホームページを見たら7月販売〜と書いてありました。
情報交換よろしくお願いします。
所在地:神奈川県川崎市幸区新川崎760-7外(地番)
交通:JR横須賀線・JR湘南新宿ライン「新川崎」駅 徒歩5分(跨線歩道橋(※1)完成後は徒歩2分)
JR南武線「鹿島田」駅 徒歩10分(跨線歩道橋(※1)完成後は徒歩7分)
総戸数:356戸
【一部タイトルを修正と物件情報を追加しました 2013.11.27 管理担当】
こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2008-05-01 22:16:00
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
神奈川県川崎市幸区新川崎760-7外(地番) |
交通 |
横須賀線 「新川崎」駅 徒歩5分 南武線 「鹿島田」駅 徒歩10分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
356戸(レジデンスI:198戸、レジデンスII:158戸、その他、管理事務室等) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上20階 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2010年02月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]名鉄不動産株式会社 東京支社 [売主]三洋ホームズ株式会社 マンション事業本部 東京マンション事業部 [売主]新日本建設株式会社 [売主]京急不動産株式会社 [売主]平和不動産株式会社 [売主]セントラル総合開発株式会社 [売主]株式会社長谷工コーポレーション [販売代理]株式会社長谷工アーベスト
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
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SHINKA CITY Station Suite口コミ掲示板・評判
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812
匿名さん
中古扱いにはならないと思いますよ。
そもそも、誰も入居していないので竣工済みの扱いになっているかどうかもわからない。
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813
物件比較中さん
分譲されるとなると、坪単価どのくらいになるか大いに気になりますね。
シンカより安くなるなんてことあるかな!?
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814
匿名さん
私も他のスレッドで知りました。
リエトコートのウエストタワーの竣工は、
恐らくイーストと同じ2008年3月となっていると思います。
未入居なので、あと半年ぐらいは新築の扱いとなります。
半年間で売り切ってしまう作戦だと思うので割安感を出してくると思います。
リエトの価格を知るまで、シンカを決められなくなりました。。。
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815
匿名さん
武蔵小杉かぁ。
東急も南武線も使わないので、私にはメリットないです。
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816
匿名さん
人口が増えると保育園幼稚園に入るのも大変そうだなあ…
あまりに大きいターミナル駅になると治安は大丈夫だろうか<武蔵小杉
悩みどころですな
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817
匿名さん
子育て環境を考えると、武蔵小杉新駅のタワーマンション群よりシンカの方が魅力的。子どもが中高生なら武蔵小杉いいけどね。
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818
匿名さん
タワマンは管理費・修繕積み立て費が高いのがネックでやめました。まあ、安けれは、よいと言うわけでもないですが。
それに、構造上、思った以上に梁が下がっている部分が多く圧迫感ありました。
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819
匿名さん
>構造上、思った以上に梁が下がっている部分が多く圧迫感ありました。
818さんはリエトコートを内見したわけじゃないですよね。
梁も物件によりけりですよ。
たしかにタワー物件は好みがあるかもしれないけど、
鹿島施工で武蔵小杉と言う立地なら比較したいですね。
すでに出来上がっているので現物を見て決められるのであればなおさらか。
シンカで残っている部屋は高めか眺望難アリのところが多いし、
価格によっては十分検討対象になるのでは。
すでに契約してしまった人には関係ないことかもしれないけど。
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820
匿名さん
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821
匿名さん
リエトコートはダヴィンチが経営難で手放したという経緯で
かなりのディスカウントがされることが確実視されてますし
仕様の良さは賃貸時代から折り紙付きですから
(ただし賃貸時代は外資向け物件だったので賃料が非常に高く、手が出ない人が多かった)
シンカの売れ行きにも影響が出そうですね。
母体が住友商事・三井不動産に変わったので、保証面でも安心になりましたし。
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822
匿名さん
リエト分譲で泣いてるのは、シンカ北購入者よりもイニシア購入者な気が・・
購入者層被ってそうですし
失礼な話ですけど、もしリエトがシンカ北やイニシアと同価格帯で分譲されるのであれば
最初から比較にならないぐらい、リエトの方がグレード的に上の物件だと思います
賃貸時の賃料を見ればわかると思いますが、そもそもここは
新川崎や武蔵小杉を考えるような層に向けての物件では無い、ですから
http://www.musako-towers.com/roomplan/index.html
しかし株式相場や不動産市況の悪化が想像以上に酷いとはいえ
こんな物件が本当にバルクで放出されるもんなんですね・・恐ろしいことです
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823
匿名さん
武蔵小杉は、東急から客を奪うために湘南新宿ラインの快速も止まるらしい。
7年後にはJRとが相鉄に乗り入れて増発された新しい新宿方面の路線が武蔵小杉に停車する見通し。
(相鉄の都心直通プロジェクト)
その路線は新川崎駅では貨物線路走り、武蔵小杉の手前で旅客線に合流するので
新川崎には恐らく止まらない。(ホームを新設すれば別だが)
その3年後、目黒線も相鉄に乗り入れる。それは新横浜にも停車する。
これは恐らく実現しないけど川崎市営地下鉄も新百合ヶ丘から武蔵小杉までの計画。
(採算性確保のため、武蔵小杉から大師線を経由して羽田までの計画を先にする噂もある)
特にこだわりなくて、将来売ったり賃貸にする可能性があるなら武蔵小杉の方が無難。
しかしながら、私は両親が新塚越に住んでいるのでシンカにします(笑)
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824
匿名さん
グリーンラインは武蔵小杉には止まらなくて日吉じゃん。まあ、あまり使わない路線だけど。
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825
匿名さん
>グリーンラインは武蔵小杉には止まらなくて日吉じゃん。まあ、あまり使わない路線だけど。
? グリーンラインが武蔵小杉なんて話はどこにも出て無いですけど。
しかし、リエトコートにはびっくりですねぇ。
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826
匿名さん
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827
購入経験者さん
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828
匿名さん
新川崎、雰囲気が暗い。
ダさい感じが抜けない。
確かに住みたくないね。
しかも幸区だったよね。
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829
匿名さん
リエトの影響で供給過多になって武蔵小杉が暴落したら新川崎にも影響ありそう
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830
匿名さん
下がるときは、武蔵小杉は急騰した分、下げ足も早いだろう。
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831
購入検討中さん
シンカだったらリエトのほうが良くない?
リエトが坪220ぐらいだったら同じぐらいだよ。俺だったらリエトかな
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832
匿名さん
こればかりは個人それぞれの好みですから。
…というか最近武蔵小杉から流民が多いですね…
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833
匿名さん
イニシア新川崎が坪220で、リエトが坪210-220って・・
まるで悪い冗談みたいですね
シンカ購入検討の皆さんには需要層が被らないからいいですけど
リエトがそれぐらいになるのなら、イニシアは坪170-180が分相応だったかも
やはり新川崎はマンションバブルな感じだったんですかね
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834
匿名さん
イニシア、シンカは新新価格とか舐めたこと言ってたからな〜。
でも新川崎買う人って殆ど地元民だから、小杉がいくらとか関係無いでしょ。
足元見られて高値掴みって感は拭えないが…
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835
匿名さん
武蔵小杉のリエトが本当に前評判通りの安さなら、イニシアの最後の数戸を買ってしまった方は気の毒なのかも…。ここまで待ったのにねえ。
でも、いくら分譲価格が安くても管理費や修繕積立金、駐車場代、駐輪場代等々の費用がローンに上乗せされることを考えると、シンカくらいがちょうどいいかなあと思いますね。
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836
匿名さん
シンカの住民版、生協問題の次は騒音ですか…
住民のレベルがわかりますね。
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837
近所をよく知る人
いよいよ三井の再開発に向けて地区の方々の退去が始まる、と噂で聞きました。
でも二束三文のお金しかもらえないらしい。もともと地価は安いからねえ。
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838
匿名さん
そうでしょうね。マンションよりも新築一戸建てのほうが坪単価が安いくらいですから。チンケな住宅を建売されるくらいなら、土地で売って欲しいと思いますけど。
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839
匿名さん
>…というか最近武蔵小杉から流民が多いですね…
小杉買えなくて新川崎に流れるかな。
溝の口とか元住吉とかに流れると思うけどな。
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840
匿名さん
一番悔やんでいるのは、イニシアより仕様が劣るのに価格は高いシンカ北を
デベの煽りを真に受けて慌てて買っちゃった人ではないかな〜。
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841
匿名さん
リエトの販売が来年だとしても
ここより早く入居できるのは魅力かも…
モザイクで悩む必要もないし。
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842
契約済みさん
悔やんでいませんよ。たしかに煽られて契約したけど。
イニシアより価格が高いのって立地が良いからではないでしょうか?
仕様は劣るのかもしれないけど、他にイニシアより良かった点も多々あるし、
うちは満足してます。
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843
匿名さん
煽られて買ったのなら、負け惜しみのひとつもも言いたくなるよね。
お気持ちお察しします。
自分はシンカ北と同じ価格かそれ以下ならリエトの方が良いと素直に思う。
今はリエトの価格が高ければと願うだけ。それなら納得できるしw
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844
匿名さん
私もシンカ北を真剣に検討していたのですが、
リエトの動向を懸念して見送りました。
やはりリエトは予想通りの結果になりましたか。
仮に同じ価格なら、新川崎に特別な思い入れでもない限りはリエトでしょう。
もっとも私はその後、某品川物件が当たったのでそっちにしました。
みなさんもがんばってください。
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845
匿名さん
リエトの動向次第ではここの残戸もバーゲン価格になるのかな?
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846
匿名さん
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847
匿名さん
シンカの利点は瑕疵担保履行法施行以降に引き渡される点。
今のような状況ではデベ、施工会社の最悪共倒れもありうる。
そうなったら、大変なコストが住民にのしかかるからね。
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848
匿名さん
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849
匿名さん
>846
南向きの5500以上はまだ空いていると思うよ。
5500が臨界点のようだ。
そしてリエトと被るのがこの層だ。
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850
匿名さん
>シンカの利点は瑕疵担保履行法施行以降に引き渡される点。
長谷工の経営状況が不安視される現況では、その点は安心でしょうね。
イニシア新川崎の母体のコスモスイニシアも似たような状況ですけど
あっちは、施行以前の引渡しですし。
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851
匿名さん
武蔵小杉が高いので新川崎を検討してましたが、小杉に手が届くならシンカなんか買いません。
どう考えても新川崎がこれから小杉より発展するなんてありえません。
イニシアのテナントもまだ何が入るかわからないし、こんな状況で、シンカはこれから一年半も待つのは長いですね。
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852
匿名さん
シンカなんか買いませんなんて発言がでるあたり、
たとえ武蔵小杉が高くて手がでない結果になったとしても851さんは
他の物件にされた方がいいですよ。
多くの方が人生のうち1度しか住宅を購入できないでしょうから、
気に入った物件にされた方がいいです。
1年半待つといってもシンカ北の住民は住みながら待つのではないのですから、
特別長くは感じないでしょう。
新居を楽しみにしながら待たれるのではないですか?
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853
匿名さん
>852
マンション買うのに、一生モノと考える意味がわからん。
10年過ぎたらあちこち壊れて、20年過ぎたら建て替えのための
積立が始まるんだよ? エレベータが壊れたらいくら掛るか分かるかい?
タワーなんて壊すのにものすごい金が掛る。
それもすべての住民の承認がいるんだよ? 無理だよ。
一生モノにするんなら戸建てにした方がいい。
マンションは大体10〜15年サイクルで考えた方がいいよ。
ライフスタイルに合わせて住み替えるのがマンションスタイル。
気に入った物件に入るのではなく、リセールを意識して買うんだよ。
それだったら、たとえ住民間トラブルなんかに巻き込まれても、
すぐに売れてまた引っ越せるだろ。
先を読めないんなら、マンションはやめとけ。痛い目見るぞ。
マンションは住む投資なんだからな。
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854
匿名さん
>853
すごい興奮されてますね。
ご心配なく、我が家も住み替え派ですから。
でもそれも人それぞれですよ。
853さんのお考えが絶対ではないですよ。
実際問題、次々に住み替えができる世帯は一部のみでしょう。
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855
匿名さん
853
マンションは住み替えと言いながら武蔵小杉は高くて手が出ないと…
…???
あの…
検討エリアを変えたらよろしいのではないでしょうか?
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856
匿名さん
いいじゃない、自分の考えを語っているだけなんだから。
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857
検討中
前から思ってましたが武蔵小杉からの流民は少し怖く感じます。
最近こちらのスレにも流れ込んでいるせいか 雰囲気も変わりましたね。
大変失礼ですが、武蔵小杉のマンションスレを拝見すると、ものすごい荒れていたり、喧嘩越しの口調や まるで2ちゃんねるのよう…
このマンションにそんな方々が流れ込まないといいなと思ってしまったり…
関係のない書き込みで失礼いたしました。
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858
匿名さん
>854
先が読めないからリセールが悪い。
だから
リセール価格−(購入価格+金利−ローン支払い分)が次の住み替えのための
頭金にさえならない。
駅からバス何分の名前だけカッコいいなんとかヒルズなんかだと
下手したら残債すら残る。
そういう奴が住み替えができない。
老夫婦二人がバリアフリーなんか意識していない3LDKの広い間取りで、
子供部屋つまり12坪約5百万円分の無駄な資産を支払続けることになる。
しかも年々高くなる管理費、修繕費、建替積立金を少ない年金からやり繰りしながらね。
>多くの方が人生のうち1度しか住宅を購入できないでしょうから、
>気に入った物件にされた方がいいです。
>ご心配なく、我が家も住み替え派ですから。
上の発言と下の発言の整合性が取れん。
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859
匿名さん
そもそもシンカのような住んだ瞬間に資産価値が
1000万以上は目減りしてそうなマンションに住む人が、
本当に住み替えを考えているのでしょうか。
住み替えできるような人はごく一部だと思いますけどね。
そういうのを考えるのだったら、シンカは選択しないでしょう。
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860
匿名さん
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861
匿名さん
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862
匿名さん
シンカは駅直結で商業施設もあって自走式駐車場100%だから資産価値が上がるってハセコー言ってたもん。モザイクだって直床だって新川崎駅がしょぼくったって目減りしないよ。
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863
匿名さん
>863
まあまあ、根拠を聞こうじゃないか。
とても重要な情報を知ってるかも知れないし。
ここまで自信持って言い切るんだから、
1000万円ではなく1000円の間違いでした〜ペコリ
とか言わないでしょう。
こっちだってこのご時世で上がるとは思ってないけどさ。
買った瞬間に価格が20%も落ちるってんなら教えてもらいたいよ。
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864
匿名さん
よほどのプレミアムがつく地域以外、中古になった瞬間に2割減なんて普通じゃない?
859は「シンカは並みのマンション、住み替えする人は特別な人」って言ってるだけでは。
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865
匿名さん
>864
東洋経済等の「マンションが危ない」などの記事で、
「シンカシティなどの一部の物件は好調だが、他は軒並み販売不振」
と取り上げられているシンカが並なんでしょうか。
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866
匿名さん
東洋経済、定期的にマンションの特集やるけど、あてにならないよ。
ここだってゴクレなんかと同列にされたらいやでしょう。
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867
匿名さん
新築時に売てるかどうかと、中古で値下がりしない事とは全然別だよ。
ホントにわかってんの?
新築時の分譲は分譲開始〜竣工後1年間という狭い期間の相場だけで検討されるが、中古になると今までに販売された全ての物件が比較対象。
すなわち値上げ後の新新価格物件なんぞ、値上がり前の過去のお買い得物件と比較すれば中古市場で手も足も出ない。
しかもこれから相場が下がっていく局面で、1割減のパークシティ武蔵小杉と2割減のシンカが同じ値段で売りに出されてたらどっち買う?
築年数が1〜2年しか変わらないんだったらほとんどの人はPCMでしょ。
この差を跳ね返せるほどの人気物件だったら並とは言わない。
だけけど、長谷工仕様のシンカが本当に並じゃないって思ってる?
だとしたらおめでたいなあ。
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868
購入検討中さん
857さん
私も同じように感じておりました。
資産価値だかこれからの発展だか知りませんが、そういうものの優先順位が低い我が家は
今現在発表されている再開発計画で充分満足しているので、正直武蔵小杉に未練のある方々は
新川崎の検討をやめて頂きたいくらいですね。
と言うか、なぜ小杉に手が届かないから新川崎なのかわかりません。
もっと他に検討エリアないのでしょうか?
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869
匿名さん
武蔵小杉…たしかに再開発されタワマンが建ち、いつだかには新駅ができて、
すばらしい変貌を遂げていますが、住む場所としてあまり好きではないです。
一応パークシティ武蔵小杉検討できるだけの体力はありますが。
>1割減のパークシティ武蔵小杉と2割減のシンカが同じ値段で売りに出されてたらどっち買う?
シンカですね…。
自分はおめでたい人間みたいです(笑)
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870
匿名さん
シンカだろ。
駅近いし、武蔵小杉自体があんまり好きじゃない。
変わりもんかな〜
でもな、全員が同じ意見な訳じゃないよ
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871
匿名さん
1割減のパークシティ武蔵小杉と2割減のシンカが同じ値段で売り出されていたら…?
もしそういう状況になったとしたら、パークシティ武蔵小杉の方は管理費や修繕積立金が重荷になって手放さざるを得なくなったんだろうなあ、しかもそれがネックで売れないから本体価格を下げたのかなあって思いますけど。どんなに素晴らしい中古マンションでも、固定費が高いと敬遠されませんか?
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872
匿名さん
固定費が高いと、シンカを買う層は敬遠するだろうけど、
パークシティを買う層は敬遠しない。
人間には二種類ある。良い管理良いサービスを受けるにはお金がかかることを理解出来る人と、そうでない人だ。
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873
匿名さん
しつこいなあ
そんなにパークシティ武蔵小杉の素晴らしさを語りたいならそっちのスレでやってよ。
どんなに良い管理にサービスなんだかしらんけど理解できなくて結構。
もううんざり!
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874
匿名さん
PCMじゃなくてリエトの話じゃなかったか、もとは。
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875
匿名さん
購入者の皆さん、必死ですね。
私は部外者ですから、岡目八目、よくわかります。
からかわれているようですので、スルーされた方がいいと思いますよ。
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876
ご近所さん
わざわざからかいに来るなんて、暇というか暗ーいひとが多いんですね。
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877
匿名さん
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878
匿名さん
PCMを購入した人は、シンカのスレに来ないですよ。
きっと、なりすましでしょう。
以後、スルーで。
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879
契約済みさん
何を焦っているのか?小杉と新川崎比べてもしょうがないですか?
両方を良くわかっていない方の話で、どうでもいい話ですね。
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880
ご近所さん
ホント 小杉の話なら他でやって下さい・・・・
スレタイトル、読んでから書き込んで下さい・・・
買うつもりがないなら ここに来なくてもいいのでは。
申し訳ないですが、
小杉流民様のマナーが・・・・・・・(この先は申しません)
以後スルーさせていただきます。
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881
匿名さん
それは天に向かって唾を吐くようなものですよ。
小杉を買えなくて流れた人の行きつく先が新川崎だと認めているようなものです。
スルーと言いながら過剰反応していますよ。
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882
匿名さん
>シンカは駅直結で商業施設もあって自走式駐車場100%だから資産価値が上がるってハセコー言ってたもん。
その長谷工がシンカを本来の新川崎相場価格じゃなくて、何割か上乗せして売ってたとしても
その言葉を信じるんですかね。
仮に資産価値が上がったとしても、既に販売価格にはほとんど織り込み済だと思いますよ。
今の不動産市況を考えると、むしろ目減りする可能性の方が高いでしょうね。
実際、武蔵小杉も供給過多や不動産会社の不振でリエトみたいな例も出てきてますし。
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883
匿名さん
シンカ買った人は小杉や周辺の不動産市況の話をそんなに過剰に拒絶しなくてもいいのでは。痛いところをつかれてるから?新川崎や小杉を含めていろいろ検討中の私は、デベはメリットしか言わないので、掲示板での客観的な他との比較は参考にさせていただいてます。
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884
匿名さん
小杉には全く興味がないのと、小杉には小杉のスレがあるからです。
最近の書き込みはほとんど小杉の話が重点的なので、小杉話ははそちらでお願いしたく。
シンカのネガ話に関しては別に何も思っていませんよ。
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885
匿名さん
そのエリアについて考える時に他所と比較して考えてみるのは自然なことなのでは。
武蔵小杉と比較されてヒステリックに反応するのは、それこそ 883 の言うとおり、
痛いところをつかれているからと思ってしまうけどね。
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886
匿名さん
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887
周辺住民
コスギのタワーでは毎朝 エレベーターを無意味に全部の階数のボタンを押して各階停車させるいたずらが勃発しているようですね
あんなにタワーがボコボコたって、こちらから夜景が綺麗に見えるのはいいけど タワー住民としては タワーの利点(眺望等)を享受出来てるんだろうか
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888
匿名さん
>>885
誰か「ヒステリック」に反応してたっけ、?
、、ま いっかw
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889
匿名さん
883や885のようないやらしい言い方をするような人がいるからこういう流れになっているのでは?
地所として普通に比較する分には良いと思いますが、なんだか小杉と比較検討者の書き込みは
どれも感じが悪いので同じ住民になるのは嫌ですね。
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890
ヒストリック
小杉と新川崎では環境違いすぎ、逆にこれだけ近い位置なんだから、価格が近いなら
ライフスタイルに環境が適してる方を選べばいいんじゃないの?
徒歩圏に動物園があるのはシンカの方だよ〜(笑)
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891
匿名さん
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892
物件比較中さん
直床、シングルサッシ、酷い外観デザイン、無意味な高価格、無知な販売員・・・ありえへん。
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893
匿名さん
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894
周辺住民さん
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897
匿名さん
いやはや最近まともに物件の情報交換できませんね。
ここまで粘着してシンカのネガキャンしているのを見ると、
さては本当はシンカ欲しかったのにローン通らなくて買えなかった人なのかな?と思いますね。
早く平穏な掲示板に戻って欲しいなあ。
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898
匿名さん
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899
匿名はん
粘着君は実は1人であちこちの板を渡り歩いてるのかと勘ぐっちゃいますね。
ちょと前までフォレシアム板にすごい粘着君が張り付いてましたが、レス削除されまくって
出没しなくなりましたね。その前は川崎板が同じような状態でしたし。
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900
匿名さん
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901
匿名さん
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902
匿名さん
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903
匿名さん
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904
匿名さん
小杉の方々 専用スレにお帰りになったご様子 ハァ…ほっとしました
小杉スレは相変わらず荒れていますけどね…
シンカは、 動物園と公園と小学校が近いのんびりした平和な環境が好きです。
こののんびり環境に加えて、適度な利便性と駅近に惹かれます。
スレも 環境同様のんびり雰囲気に戻りますように。
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905
匿名さん
派手なモザイク模様の外観を見直して下さい。
近隣住民より。
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906
匿名さん
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907
匿名さん
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908
ご近所さん
南が建ってからしばらくたちましたが、モザイクが派手だと感じた事はないですね。
感性の違いかな?
跨線橋から見ると、イニシアの方が白黒がはっきりしていて周りになにもなくて、威圧的に見えます。
シンカシティは、ちょっと離れた我が家から見ると、モザイクが迷彩っぽい効果となっているのか、周囲に溶け込んで、あまり存在感を感じさせません。
それに、夜になればどのマンションも照明の色がバラバラでモザイクですから、そんなに攻撃的な書き込みをしなくてもいいのにと思いました。
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909
ご近所さん
モザイクがちょっとポップなせいか、
イニシアはメモリアルホールのように見えることがあります。
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910
購入検討中さん
>908さん
特に「検討」もされていない方が 理由は知りませんが たまに攻撃しにやってこられるようですね。
多少なりとも「検討」をしている人なら たとえネガティブ意見でも 検討を視野に入れた意見であるはずですから・・
相手にしないのが一番なのでしょうね。
匿名ネット掲示板ってつくづく・・ なんだかなーと思ってしまいます。
シンカモールの店舗、早く知りたいです。
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911
匿名さん
>小杉の方々 専用スレにお帰りになったご様子 ハァ…ほっとしました
違うよ。
小杉のスレ見てみな。
新川崎のことなんか歯牙にもかけてない。
新川崎が小杉に異常反応するものだから、
東戸塚か港北NTあたりがおもしろがって書き込んでいるだけだよ。
・・・言われなくても分かっているか。
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