シンカシティ　ステーションスイート（北街区）

中古に坪２５０も出すのやだな

中古扱いにはならないと思いますよ。
そもそも、誰も入居していないので竣工済みの扱いになっているかどうかもわからない。

分譲されるとなると、坪単価どのくらいになるか大いに気になりますね。
シンカより安くなるなんてことあるかな！？

私も他のスレッドで知りました。

リエトコートのウエストタワーの竣工は、
恐らくイーストと同じ２００８年３月となっていると思います。

未入居なので、あと半年ぐらいは新築の扱いとなります。
半年間で売り切ってしまう作戦だと思うので割安感を出してくると思います。

リエトの価格を知るまで、シンカを決められなくなりました。。。

武蔵小杉かぁ。
東急も南武線も使わないので、私にはメリットないです。

子育て環境を考えると、武蔵小杉新駅のタワーマンション群よりシンカの方が魅力的。子どもが中高生なら武蔵小杉いいけどね。

タワマンは管理費・修繕積み立て費が高いのがネックでやめました。まあ、安けれは、よいと言うわけでもないですが。

それに、構造上、思った以上に梁が下がっている部分が多く圧迫感ありました。

>構造上、思った以上に梁が下がっている部分が多く圧迫感ありました。

818さんはリエトコートを内見したわけじゃないですよね。
梁も物件によりけりですよ。
たしかにタワー物件は好みがあるかもしれないけど、
鹿島施工で武蔵小杉と言う立地なら比較したいですね。
すでに出来上がっているので現物を見て決められるのであればなおさらか。
シンカで残っている部屋は高めか眺望難アリのところが多いし、
価格によっては十分検討対象になるのでは。
すでに契約してしまった人には関係ないことかもしれないけど。

>815さん

横須賀線新駅ができるので、横須賀線と湘南新宿ラインも利用できるわけだけど。

リエトコートはダヴィンチが経営難で手放したという経緯で
かなりのディスカウントがされることが確実視されてますし
仕様の良さは賃貸時代から折り紙付きですから
（ただし賃貸時代は外資向け物件だったので賃料が非常に高く、手が出ない人が多かった）
シンカの売れ行きにも影響が出そうですね。

母体が住友商事・三井不動産に変わったので、保証面でも安心になりましたし。

リエト分譲で泣いてるのは、シンカ北購入者よりもイニシア購入者な気が・・
購入者層被ってそうですし

失礼な話ですけど、もしリエトがシンカ北やイニシアと同価格帯で分譲されるのであれば
最初から比較にならないぐらい、リエトの方がグレード的に上の物件だと思います

賃貸時の賃料を見ればわかると思いますが、そもそもここは
新川崎や武蔵小杉を考えるような層に向けての物件では無い、ですから
http://www.musako-towers.com/roomplan/index.html

しかし株式相場や不動産市況の悪化が想像以上に酷いとはいえ
こんな物件が本当にバルクで放出されるもんなんですね・・恐ろしいことです

武蔵小杉は、東急から客を奪うために湘南新宿ラインの快速も止まるらしい。

７年後にはＪＲとが相鉄に乗り入れて増発された新しい新宿方面の路線が武蔵小杉に停車する見通し。
(相鉄の都心直通プロジェクト)
その路線は新川崎駅では貨物線路走り、武蔵小杉の手前で旅客線に合流するので
新川崎には恐らく止まらない。(ホームを新設すれば別だが)
その３年後、目黒線も相鉄に乗り入れる。それは新横浜にも停車する。

これは恐らく実現しないけど川崎市営地下鉄も新百合ヶ丘から武蔵小杉までの計画。
(採算性確保のため、武蔵小杉から大師線を経由して羽田までの計画を先にする噂もある)

特にこだわりなくて、将来売ったり賃貸にする可能性があるなら武蔵小杉の方が無難。

しかしながら、私は両親が新塚越に住んでいるのでシンカにします(笑)

グリーンラインは武蔵小杉には止まらなくて日吉じゃん。まあ、あまり使わない路線だけど。

>グリーンラインは武蔵小杉には止まらなくて日吉じゃん。まあ、あまり使わない路線だけど。
? グリーンラインが武蔵小杉なんて話はどこにも出て無いですけど。
しかし、リエトコートにはびっくりですねぇ。

あらま。知らないんだ。

新川崎になんか住みたくね〰！

新川崎、雰囲気が暗い。
ダさい感じが抜けない。
確かに住みたくないね。
しかも幸区だったよね。

リエトの影響で供給過多になって武蔵小杉が暴落したら新川崎にも影響ありそう

下がるときは、武蔵小杉は急騰した分、下げ足も早いだろう。

シンカだったらリエトのほうが良くない？
リエトが坪２２０ぐらいだったら同じぐらいだよ。俺だったらリエトかな

イニシア新川崎が坪220で、リエトが坪210-220って・・
まるで悪い冗談みたいですね

シンカ購入検討の皆さんには需要層が被らないからいいですけど
リエトがそれぐらいになるのなら、イニシアは坪170-180が分相応だったかも
やはり新川崎はマンションバブルな感じだったんですかね

イニシア、シンカは新新価格とか舐めたこと言ってたからな〜。
でも新川崎買う人って殆ど地元民だから、小杉がいくらとか関係無いでしょ。
足元見られて高値掴みって感は拭えないが…

武蔵小杉のリエトが本当に前評判通りの安さなら、イニシアの最後の数戸を買ってしまった方は気の毒なのかも…。ここまで待ったのにねえ。

でも、いくら分譲価格が安くても管理費や修繕積立金、駐車場代、駐輪場代等々の費用がローンに上乗せされることを考えると、シンカくらいがちょうどいいかなあと思いますね。

シンカの住民版、生協問題の次は騒音ですか…
住民のレベルがわかりますね。

いよいよ三井の再開発に向けて地区の方々の退去が始まる、と噂で聞きました。
でも二束三文のお金しかもらえないらしい。もともと地価は安いからねえ。

そうでしょうね。マンションよりも新築一戸建てのほうが坪単価が安いくらいですから。チンケな住宅を建売されるくらいなら、土地で売って欲しいと思いますけど。

>…というか最近武蔵小杉から流民が多いですね…

小杉買えなくて新川崎に流れるかな。
溝の口とか元住吉とかに流れると思うけどな。

一番悔やんでいるのは、イニシアより仕様が劣るのに価格は高いシンカ北を
デベの煽りを真に受けて慌てて買っちゃった人ではないかな〜。

リエトの販売が来年だとしても
ここより早く入居できるのは魅力かも…
モザイクで悩む必要もないし。

悔やんでいませんよ。たしかに煽られて契約したけど。
イニシアより価格が高いのって立地が良いからではないでしょうか？
仕様は劣るのかもしれないけど、他にイニシアより良かった点も多々あるし、
うちは満足してます。

煽られて買ったのなら、負け惜しみのひとつもも言いたくなるよね。
お気持ちお察しします。
自分はシンカ北と同じ価格かそれ以下ならリエトの方が良いと素直に思う。
今はリエトの価格が高ければと願うだけ。それなら納得できるしｗ

私もシンカ北を真剣に検討していたのですが、
リエトの動向を懸念して見送りました。
やはりリエトは予想通りの結果になりましたか。
仮に同じ価格なら、新川崎に特別な思い入れでもない限りはリエトでしょう。

もっとも私はその後、某品川物件が当たったのでそっちにしました。
みなさんもがんばってください。

リエトの動向次第ではここの残戸もバーゲン価格になるのかな？

シンカの利点は瑕疵担保履行法施行以降に引き渡される点。
今のような状況ではデベ、施工会社の最悪共倒れもありうる。
そうなったら、大変なコストが住民にのしかかるからね。

リエトの動きを待ってからでも遅くないね

>846
南向きの5500以上はまだ空いていると思うよ。
5500が臨界点のようだ。
そしてリエトと被るのがこの層だ。

>シンカの利点は瑕疵担保履行法施行以降に引き渡される点。
長谷工の経営状況が不安視される現況では、その点は安心でしょうね。
イニシア新川崎の母体のコスモスイニシアも似たような状況ですけど
あっちは、施行以前の引渡しですし。

武蔵小杉が高いので新川崎を検討してましたが、小杉に手が届くならシンカなんか買いません。
どう考えても新川崎がこれから小杉より発展するなんてありえません。
イニシアのテナントもまだ何が入るかわからないし、こんな状況で、シンカはこれから一年半も待つのは長いですね。

シンカなんか買いませんなんて発言がでるあたり、
たとえ武蔵小杉が高くて手がでない結果になったとしても８５１さんは
他の物件にされた方がいいですよ。
多くの方が人生のうち１度しか住宅を購入できないでしょうから、
気に入った物件にされた方がいいです。

１年半待つといってもシンカ北の住民は住みながら待つのではないのですから、
特別長くは感じないでしょう。
新居を楽しみにしながら待たれるのではないですか？

>852
マンション買うのに、一生モノと考える意味がわからん。
１０年過ぎたらあちこち壊れて、２０年過ぎたら建て替えのための
積立が始まるんだよ？　エレベータが壊れたらいくら掛るか分かるかい？
タワーなんて壊すのにものすごい金が掛る。
それもすべての住民の承認がいるんだよ？　無理だよ。
一生モノにするんなら戸建てにした方がいい。
マンションは大体１０〜１５年サイクルで考えた方がいいよ。
ライフスタイルに合わせて住み替えるのがマンションスタイル。
気に入った物件に入るのではなく、リセールを意識して買うんだよ。
それだったら、たとえ住民間トラブルなんかに巻き込まれても、
すぐに売れてまた引っ越せるだろ。
先を読めないんなら、マンションはやめとけ。痛い目見るぞ。
マンションは住む投資なんだからな。

＞８５３

すごい興奮されてますね。
ご心配なく、我が家も住み替え派ですから。
でもそれも人それぞれですよ。
８５３さんのお考えが絶対ではないですよ。
実際問題、次々に住み替えができる世帯は一部のみでしょう。

８５３

マンションは住み替えと言いながら武蔵小杉は高くて手が出ないと…
…？？？

あの…
検討エリアを変えたらよろしいのではないでしょうか？

いいじゃない、自分の考えを語っているだけなんだから。

前から思ってましたが武蔵小杉からの流民は少し怖く感じます。

最近こちらのスレにも流れ込んでいるせいか 雰囲気も変わりましたね。

大変失礼ですが、武蔵小杉のマンションスレを拝見すると、ものすごい荒れていたり、喧嘩越しの口調や まるで２ちゃんねるのよう…
このマンションにそんな方々が流れ込まないといいなと思ってしまったり…

関係のない書き込みで失礼いたしました。

>854
先が読めないからリセールが悪い。
だから
リセール価格−(購入価格＋金利−ローン支払い分)が次の住み替えのための
頭金にさえならない。
駅からバス何分の名前だけカッコいいなんとかヒルズなんかだと
下手したら残債すら残る。
そういう奴が住み替えができない。
老夫婦二人がバリアフリーなんか意識していない３ＬＤＫの広い間取りで、
子供部屋つまり１２坪約５百万円分の無駄な資産を支払続けることになる。
しかも年々高くなる管理費、修繕費、建替積立金を少ない年金からやり繰りしながらね。

>多くの方が人生のうち１度しか住宅を購入できないでしょうから、
>気に入った物件にされた方がいいです。

>ご心配なく、我が家も住み替え派ですから。
上の発言と下の発言の整合性が取れん。

そもそもシンカのような住んだ瞬間に資産価値が
1000万以上は目減りしてそうなマンションに住む人が、
本当に住み替えを考えているのでしょうか。

住み替えできるような人はごく一部だと思いますけどね。
そういうのを考えるのだったら、シンカは選択しないでしょう。

根拠は？

目減り金額の根拠は？

シンカは駅直結で商業施設もあって自走式駐車場100％だから資産価値が上がるってハセコー言ってたもん。モザイクだって直床だって新川崎駅がしょぼくったって目減りしないよ。

>863
まあまあ、根拠を聞こうじゃないか。
とても重要な情報を知ってるかも知れないし。
ここまで自信持って言い切るんだから、
1000万円ではなく1000円の間違いでした〜ペコリ
とか言わないでしょう。
こっちだってこのご時世で上がるとは思ってないけどさ。
買った瞬間に価格が20%も落ちるってんなら教えてもらいたいよ。

よほどのプレミアムがつく地域以外、中古になった瞬間に2割減なんて普通じゃない？
859は「シンカは並みのマンション、住み替えする人は特別な人」って言ってるだけでは。

>864
東洋経済等の「マンションが危ない」などの記事で、
「シンカシティなどの一部の物件は好調だが、他は軒並み販売不振」
と取り上げられているシンカが並なんでしょうか。

東洋経済、定期的にマンションの特集やるけど、あてにならないよ。
ここだってゴクレなんかと同列にされたらいやでしょう。

新築時に売てるかどうかと、中古で値下がりしない事とは全然別だよ。
ホントにわかってんの？

新築時の分譲は分譲開始〜竣工後1年間という狭い期間の相場だけで検討されるが、中古になると今までに販売された全ての物件が比較対象。
すなわち値上げ後の新新価格物件なんぞ、値上がり前の過去のお買い得物件と比較すれば中古市場で手も足も出ない。
しかもこれから相場が下がっていく局面で、1割減のパークシティ武蔵小杉と2割減のシンカが同じ値段で売りに出されてたらどっち買う？
築年数が1〜2年しか変わらないんだったらほとんどの人はPCMでしょ。

この差を跳ね返せるほどの人気物件だったら並とは言わない。
だけけど、長谷工仕様のシンカが本当に並じゃないって思ってる？
だとしたらおめでたいなあ。

857さん
私も同じように感じておりました。
資産価値だかこれからの発展だか知りませんが、そういうものの優先順位が低い我が家は
今現在発表されている再開発計画で充分満足しているので、正直武蔵小杉に未練のある方々は
新川崎の検討をやめて頂きたいくらいですね。
と言うか、なぜ小杉に手が届かないから新川崎なのかわかりません。
もっと他に検討エリアないのでしょうか？

武蔵小杉…たしかに再開発されタワマンが建ち、いつだかには新駅ができて、
すばらしい変貌を遂げていますが、住む場所としてあまり好きではないです。
一応パークシティ武蔵小杉検討できるだけの体力はありますが。

>1割減のパークシティ武蔵小杉と2割減のシンカが同じ値段で売りに出されてたらどっち買う？
シンカですね…。

自分はおめでたい人間みたいです（笑）

シンカだろ。

駅近いし、武蔵小杉自体があんまり好きじゃない。


変わりもんかな〜


でもな、全員が同じ意見な訳じゃないよ

１割減のパークシティ武蔵小杉と２割減のシンカが同じ値段で売り出されていたら…？

もしそういう状況になったとしたら、パークシティ武蔵小杉の方は管理費や修繕積立金が重荷になって手放さざるを得なくなったんだろうなあ、しかもそれがネックで売れないから本体価格を下げたのかなあって思いますけど。どんなに素晴らしい中古マンションでも、固定費が高いと敬遠されませんか？

固定費が高いと、シンカを買う層は敬遠するだろうけど、
パークシティを買う層は敬遠しない。
人間には二種類ある。良い管理良いサービスを受けるにはお金がかかることを理解出来る人と、そうでない人だ。

しつこいなあ
そんなにパークシティ武蔵小杉の素晴らしさを語りたいならそっちのスレでやってよ。
どんなに良い管理にサービスなんだかしらんけど理解できなくて結構。
もううんざり！

PCMじゃなくてリエトの話じゃなかったか、もとは。

購入者の皆さん、必死ですね。
私は部外者ですから、岡目八目、よくわかります。
からかわれているようですので、スルーされた方がいいと思いますよ。

わざわざからかいに来るなんて、暇というか暗ーいひとが多いんですね。

正直涙目です。
早まったかなと。

ＰＣＭを購入した人は、シンカのスレに来ないですよ。
きっと、なりすましでしょう。
以後、スルーで。

何を焦っているのか？小杉と新川崎比べてもしょうがないですか？
両方を良くわかっていない方の話で、どうでもいい話ですね。

それは天に向かって唾を吐くようなものですよ。
小杉を買えなくて流れた人の行きつく先が新川崎だと認めているようなものです。
スルーと言いながら過剰反応していますよ。

>シンカは駅直結で商業施設もあって自走式駐車場100％だから資産価値が上がるってハセコー言ってたもん。
その長谷工がシンカを本来の新川崎相場価格じゃなくて、何割か上乗せして売ってたとしても
その言葉を信じるんですかね。

仮に資産価値が上がったとしても、既に販売価格にはほとんど織り込み済だと思いますよ。
今の不動産市況を考えると、むしろ目減りする可能性の方が高いでしょうね。
実際、武蔵小杉も供給過多や不動産会社の不振でリエトみたいな例も出てきてますし。

シンカ買った人は小杉や周辺の不動産市況の話をそんなに過剰に拒絶しなくてもいいのでは。痛いところをつかれてるから？新川崎や小杉を含めていろいろ検討中の私は、デベはメリットしか言わないので、掲示板での客観的な他との比較は参考にさせていただいてます。

そのエリアについて考える時に他所と比較して考えてみるのは自然なことなのでは。
武蔵小杉と比較されてヒステリックに反応するのは、それこそ 883 の言うとおり、
痛いところをつかれているからと思ってしまうけどね。

長谷工のマンションってユニクロみたい。

コスギのタワーでは毎朝 エレベーターを無意味に全部の階数のボタンを押して各階停車させるいたずらが勃発しているようですね
あんなにタワーがボコボコたって、こちらから夜景が綺麗に見えるのはいいけど タワー住民としては タワーの利点（眺望等）を享受出来てるんだろうか

>>885

誰か「ヒステリック」に反応してたっけ、？
、、ま いっかｗ

883や885のようないやらしい言い方をするような人がいるからこういう流れになっているのでは？
地所として普通に比較する分には良いと思いますが、なんだか小杉と比較検討者の書き込みは
どれも感じが悪いので同じ住民になるのは嫌ですね。

小杉と新川崎では環境違いすぎ、逆にこれだけ近い位置なんだから、価格が近いなら
ライフスタイルに環境が適してる方を選べばいいんじゃないの？
徒歩圏に動物園があるのはシンカの方だよ〜(笑)

直床、シングルサッシ、酷い外観デザイン、無意味な高価格、無知な販売員・・・ありえへん。

では他ご検討を。

いやはや最近まともに物件の情報交換できませんね。
ここまで粘着してシンカのネガキャンしているのを見ると、
さては本当はシンカ欲しかったのにローン通らなくて買えなかった人なのかな？と思いますね。
早く平穏な掲示板に戻って欲しいなあ。

>886　長谷工のマンションってユニクロみたい。

的確な表現だ！

粘着君は実は１人であちこちの板を渡り歩いてるのかと勘ぐっちゃいますね。

ちょと前までフォレシアム板にすごい粘着君が張り付いてましたが、レス削除されまくって
出没しなくなりましたね。その前は川崎板が同じような状態でしたし。

ユニクロ好きです

どうしようもなく必死ですね。

どのくらい一期で販売したの？

でもって、残はあと何戸くらい？

派手なモザイク模様の外観を見直して下さい。
近隣住民より。

あのモザイクをみると体調が悪くなります

病院行って下さい

南が建ってからしばらくたちましたが、モザイクが派手だと感じた事はないですね。
感性の違いかな？

跨線橋から見ると、イニシアの方が白黒がはっきりしていて周りになにもなくて、威圧的に見えます。

シンカシティは、ちょっと離れた我が家から見ると、モザイクが迷彩っぽい効果となっているのか、周囲に溶け込んで、あまり存在感を感じさせません。

それに、夜になればどのマンションも照明の色がバラバラでモザイクですから、そんなに攻撃的な書き込みをしなくてもいいのにと思いました。

モザイクがちょっとポップなせいか、
イニシアはメモリアルホールのように見えることがあります。

>小杉の方々 専用スレにお帰りになったご様子 ハァ…ほっとしました

違うよ。
小杉のスレ見てみな。
新川崎のことなんか歯牙にもかけてない。
新川崎が小杉に異常反応するものだから、
東戸塚か港北ＮＴあたりがおもしろがって書き込んでいるだけだよ。

・・・言われなくても分かっているか。

>>908,909

やめましょう
シンカもイニシアも入居をすれば同じ近隣住民なのですから
外観について投稿をするとまた荒れますよ

板を移ってくれてよかったですね。

こちらは平和で有意義な情報交換といきたいものです。

一期の結果をご存じの方、います？

ちなみに南街区とどのくらい価格が違うのでしょうか？

新川崎はこれから土地価格上がるだろうし、北街区もさながら南街区購入者は
かなり勝ち組かもしれませんね。

抽選最高倍率１倍の「なんちゃって即日完売」物件だね。

新川崎で即日完売ですか。
誰が買ったんでしょうね。
まあ、、よかったですね。

>一期の結果をご存じの方、います？

過去レスに乗ってますが、1期で全356戸のうち約280戸が販売済みだったと思いますよ。

918さん


南街区検討者でした(笑)。
なので、当時のすべての部屋の価格表をまだ持っています。
南買っておけばよかったなと、つくづく思う程の価格差です。

１．「販売開始」の前に、MRを「プレオープン」と称して実質的にオープンし、客を集める。
２．「プレオープン」期間中に申し込みのあった部屋は、「仮申し込み」があったものとして扱う。そして「仮申し込み」があった部屋を、「第一期販売分」扱いとする。
３．「販売開始」時に、「仮申し込み」が「本申し込み」になったものとして扱う。
４．従って、「第一期販売分」は、「販売開始」時に”即日完売”となる。

要するにどんな不人気物件でも”即日完売”となるわけです。これが「なんちゃって即日完売」ですね。
いまどきこんな手口に騙されるのは＊＊な週刊東洋経済の記者だけかと思っていましたが。

>>924
みんな分かってることを(笑)
どこでも極普通にやっていることなのに
それでも約300戸売ったのは驚きてすな。
真価が問われるのはこれから順調に完売できるか否かです。
この御時世なら竣工までに完売できたら成功でしょうね。

>新川崎はこれから土地価格上がるだろうし
これ本気で思ってる人いるんだろうか？
小杉ですら、これから上がるどころか下がるかもしれないと言われてるのに
不動産バブルは完全に崩壊したのですよ

>どこでも極普通にやっていることなのに

郊外の物件ではどこでも極普通にやっていることかもしれませんが、
都心の本当の人気物件では、わざわざこんな回りくどいことをやって、
必死になって宣伝することはしませんよ。

わざわざこんな手法を取っているのは、
不動産経済研究所ＨＰに、”即日完売”で”最高倍率１倍”と掲載されている物件だけです。
8月はここと秦野の物件だけだね。秦野の物件が人気物件のわけがなかろう。

プレオープン時には、必死に宣伝はしてなかったと思いますよ。
必死に というのが何を指しているか分かりませんが…

プレオープン時はマンションズにも掲載していませんでしたね。
ホームページ上でも詳細はなかったですよ。
むしろその宣伝前の状況下で、これだけの人が事前に来るのに自分はびっくりしました（プレオープン参加したので）

そんなに必死に否定しなくても…(苦笑)

…と書いてもまた前みたいにネガキャン始まし有意義な意見交換とは言えない話題なので この話はこれで失礼させていただきます。

>誰でも知ってますよ(笑)

「即日完売とは名ばかりの”なんちゃって即日完売”物件である」ということを、
「誰でも知ってる」なら、
それを改めてここに書くことは「ネガキャン」じゃないよね。

だって誰でも知ってるんだから！

プレオープンとして、資料請求している本気で欲しい人を優先させるやり方は、個人的には良いと思いますが、
”なんちゃって即日完売”を装って、不勉強な週刊東洋経済の記者を騙すやり方は、個人的には良くないと思いますよ。

この物件は7月も8月も”即日完売”として掲載されていましたね。
このままだと毎月毎月”即日完売”を繰り返しながら、入居時には売れ残っている、なんてことにもなりかねませんね。

↑即日でも翌日でもどうでもいいじゃん
何かこの物件が人気なら困る事でもあるの？そこが知りたい！
だって必死なんで、痛くて

資料請求して本気で欲しいと思っている人には、とても嬉しい方法だと思いますよ。
違う物件ですが、本気で欲しいと思ったので事前案内会、ＭＲプレオープン、要望書提出、
登録、抽選と何回かＭＲに足を運び、気持ちがどんどん盛り上がる中、抽選ハズレという
痛手を味わいましたので、、、、

売れない物件はどんなやり方をしても、竣工後も残っているこのご時世です。
シンカはびっくりするくらい売れているのではないでしょうか？

>資料請求して本気で欲しいと思っている人には、とても嬉しい方法だと思いますよ。

「プレオープンとして、資料請求している本気で欲しい人を優先させるやり方は、良いと思う」と私も言っているでしょう。
そのことと、”なんちゃって即日完売”を偽装することとは、全く別の話です。

>↑即日でも翌日でもどうでもいいじゃん

即日完売の話を最初に持ち出したのは>>917なんだけどね。
何かこの物件が不人気なら困る事でもあるの？そこが知りたい！（笑）

930


少し頭を冷やされたらいかがですか？
そんなに熱くなってどうされたのですかね…？？

ちょっと引いてしまいました。

なんちゃって即完のやり方について、知ってますよ、と言っただけだと思うけど… そのことをネガキャンだと言ってるわけではないよね。

被害妄想にならないように冷静になってくださいな。

そうですねえ。
●「第一期は即日完売でした」というデベの営業トークを聞いて、この物件は人気であると誤解されてしまった方
●不動産経済研究所の資料を読んで、この物件は人気であると誤解されてしまった方
●週刊東洋経済の記事を読んで、この物件は人気であると誤解されてしまった方
●このスレの既購入者の書き込みを読んで、この物件は人気であると誤解されてしまった方
もしこんな方がいらしたら、一連のやり取りをお読みになって、ご参考にしていただければ幸甚です。

どうしても売れ行きがそんなに気になるなら長谷工の物件はＭＲ行けば一目瞭然だよ。

>932
先週、初めてモデルルームを見てきましたものですが、
びっくりするほどは、売れていません。
とは言えこのご時世竣工一年半前にしては上出来だと思います。
値段も他と比べれば手ごろだし、仕様も及第点です。
仕様がいまいち、というご指摘もありますが、多分それはマンション購入経験のある
方の指摘だと思います。初めて買う人には「十分」に思えるようになっています。
というのも
「住む前に理解できるスペックは高く、住んだ後に気づくスペックは削減されている」
ので現段階では不満はないようです。
①遮音性(二重床、コンクリ厚)
②ペアガラス
③床暖房(特にオール電化の)
は、住んでみないとその有り難みがわかりにくく、ここを削減しているのは非常に巧い手法と言えます。
とは言え、②と③はオプション対応出来そうですし、現段階で他の駅近物件で上記三つを揃えた場合の値段を考えると妥当と言えるでしょう。
とにかく、ミニバブル最末期に他のマンションが勘違い値段を出して来たにもかかわらず、この駅近マンションが３ＬＤＫで５０００万円以下に抑えて出してきたのはインパクトがありました。
大人気、とは言えませんが「竣工後に売れ残り」というのはせいぜい人気のない２〜３部屋かな、というのが客観的な感想です。なにせ後一年半ありますから。

938のものです。
補足です。
現在は値段の高い部屋以外は割に足が速いです。
予算に限りがあって希望の部屋が欲しい場合はお早めに。
待ったからと言って既に購入された方々のような良い条件の部屋が望めるかというと、それは無理だと思います。
ただ、現在決定済みのお部屋のほとんどは決定時期がこの経済状況になる前のもののようです。
部屋数が相当あるので、一年半の間にはキャンセルも出る可能性は高そうです。

マンション購入経験のある人には仕様がいまいち、
初めて買う人には「十分」に思える。
それって騙されているだけでは。

少なくともいいマンションでは、二重床、ペアガラス、床暖房は
常識だよね。

と書くと、いいマンションとは何だ、とか
それはあなたにとっての常識に過ぎない、とか言われるんだろうな。

二重床と違って一重床の場合は、遮音性もさることながら、
リフォームの自由度が大きく制限されるので、
中古で売るときに弱点になるんですよね。

これなど、
「いざ売却するとなった時に気づくスペックは削減されている」
の例と言えるかもしれません。

938のものです。
940さん。
騙しではないと思うんですよね。
だってスペックに書いてありますもの。
それをどう営業さんが伝えるのかは営業さん個々の姿勢ですし、そこを知らずに購入してしまうというのも、この情報化社会では軽率の謗りは免れません。
でも現実には自動車やパソコン、デジタル家電だって同じようなことをしています。
例えばビ●●ーのデジタルムービーなどは解像度はやたら高いけど、集光能力に欠けて画面が暗いと言われていましたが、カタログで解像度しか見ない人は喜んで買っていったようです。
私は価格comでその評判を読んで止めましたが。ソニータイマーなるものも同じようなものです。
それに例えば遮音性ですが、すべての人に必要なわけでもありません。もともとアパートや団地に住んでいたとすれば、逆に十二分と思うでしょう。私なんぞは学生時代に米軍の飛行機が飛び交う地域に住んでいましたので、ほとんどの騒音は気にしません。
またペアガラスも特に結露をこまめに気にされる方には必要ですが、結露なんかほったらかし、という人なら不要ですし、床暖房も大きめの電気カーペットで代用可能です。
結局、そこを「理解して買う」というのをしっかり意識して購入された方には、この物件はとても良い物件だと思います。

米軍の飛行機が飛び交う地域を引き合いに出されてもねぇ。
ここも貨物列車が走り回る場所だから同じことだといいたいわけ？
書いている意図がよくわからないけど、
例えば遮音性はすべての人には必要ないけど、大多数の人は気にすると思うが。

943さん。
938のものです。
大多数が問題ではなく、購入者の問題ですよね。
もちろん、リセールなどを意識すれば違う結論にはなりますけども。
ただ、私は投資家ではありませんし、一軒家に較べればセキュリティなど妻が気にする部分がずいぶんと緩和されますし、都心勤めの私も家に早く帰ればいいな、と思って検討しています。
だらだらと書いてしまい申し訳なかったのですが、要点は、
「こういうロケーションでこういう仕様の物件が、この値段です」
ということをきちんと理解して買うかどうかです。
私の意見としては、確かにマイナスポイントもありますが、
ロケーションや「住む前に理解できる仕様の良さ」が充実していますので、
後はマイナスポイントを私だけではなく家族がどう捉えるかだと思っています。
家族がリスクも含めて納得すれば、この物件を買う気持ちがあります。
※妻も娘も米軍の飛行機の下で暮らした経験はありませんので。

>943

電車の音は 南街区の方が過去にレス下さっていますよ。丁寧にテレビの音量も教えてくれました。
窓を閉めれば聞こえないそうです。
結論も24時間換気でつかないと書き込みありました。

まあ 943さんは書き込み頑張っていらっしゃいますが、この物件を検討等されてない方なんでしょうけど(笑)

938様のご意見ごもっともですよ。
購入者が、自分で調べ、自分の希望、自分価値観、金額が合えば買う。
合わないなら買わない。それだけです。

Ａ氏とＢ氏の価値観やニーズもまるで違うのにＡ氏がＢ氏に向かって、お前はこの物件を買うなんてばかだ、 と言ったところで意見が合うわけないよね。

購入者が自分で調べ、長所も欠点も理解した上で、
ニーズや価値観に合致していれば、この物件は良い物件だ。
それはその通りなんですけれど、
購入者は必ずしも住宅のプロではありませんから、
自分では一生懸命調べても、欠点が見えてこない場合もありますよね。

この物件の場合、慣れていない購入者にとって見えづらい欠点や、
誤解させる要素（例えば、”なんちゃって即日完売”であること）が
散見されるのではないでしょうか。

一生懸命調べた結果が、即日完売だからいいマンションだと思ったのに・・・と言って後で後悔するやからにまで心配して下さっているのですね、ご苦労様！でも最近はそんな人も居るかもしれませんね。

947さん。
938です。
「なんちゃって完売」はここで知りました。
そういう点ではネガティブだろうがポジティブだろうが、情報があるのはとてもありがたいことです。いい情報だけならば、営業さんに聞けば良いことなので。
リエトの情報もここで知りましたし、長谷工の評判もいろいろ知りました。
そういう点では玉石混交の中で自分の判断力を試されているな、と思います。
例えばリエトですが、購入された方から見るとしまった、と思うような情報かもしれません。
でも、もともと武蔵小杉は今後もたくさんマンションが建つというのは分かっていましたし、その上で新川崎を選んでいる人も多いと思うのです。
私が新川崎がいいな、と思うのは武蔵小杉のような商業地は子供にとってはあまり望ましくない、という点でした。確かに武蔵小杉の方が便利ですが、大きな商業地というのはどうしてもその利権に巣食うアンダーグラウンドな人々も集まりがちです。
こうした人々やこうした価値観を持つ人々の子供に何がしかの影響を受ける懸念というのは親ならば理解できると思います。
確かに新川崎は発展しているとは言い難い場所でしたが、私のようなこれから思春期を迎える子供を持つ親にとっては、むしろそちらの方が望ましいのです。

そりゃ全ての欠点に目を瞑って、周辺の相場よりも高値であることにも目を瞑れば
ここも購入対象になるかもしれませんけど
そこまでしてここを買わなければならないほど、切迫感にせまられてる人って
そんなにいないような気が。

未曾有の不動産不況下ですから、明らかにお買い得の物件が現れるまで
待ちの姿勢に入ってる人が大半でしょうし。

なんか何としても売れるのを（または買うのを）頑張って阻止しようとしている人がいるね。
掲示板だからまあいいけど。自分が興味ない物件で、そしてさらに他人の購入動向まで熱心に意見までされて、随分な世話好きな方がいるもんですね。
ああ不思議。不思議だなあ。

①遮音性(二重床、コンクリ厚)

って住む前でも気になると思う。
というか気にして探しているよ。

950さん
938です。
不動産不況下で待つべき、というのは理解できます。
私もさすがに今日決めろ、と言われても怖くて判は押せません。
ただ、周囲の相場に比較して言うと高いとも安いとも判断できないと思っています。
これには新川崎という駅について考えなければなりません。
①都心に向かう主要路線駅としてはほとんど商業化されていない環境
②東海道に次ぐ早い都心到達時間
③さらには東海道よりも混まない横須賀線(痴漢に間違われたら嫌です)
④鹿島田徒歩で南武線が使える(子供の進学する学校の範囲が広がります)

②〜④は武蔵小杉の方が圧倒的優位ですが、①が難しい。
逆に②〜④を満たしてかつ、①を満たすのはとても少ないのです。
つまり、周囲との比較とは言っても新川崎というのはあまり他に類を見ない地域性というのがあります。その上で価格を考えた場合、新川崎駅近物件は将来駅の反対側に建設予定のマンションしかないですし、その建設用地は既に高値で取引されているのと高級仕様のようなので、そこは選べる可能性が低い。
そうなると、この新川崎が良くて、しかも駅近でこの仕様でも良いと判断できれば、経済環境悪化の底さえ見えれば考慮しても良いと個人的には思います。

「何としても売れるのを頑張って阻止しようとしている」などと頭から決め付けて、
気に食わない情報からひたすらに目を背けようとする人もいれば、
938氏のように、ネガティブだろうがポジティブだろうが多様な情報を集め、
情報の信頼性を吟味し、全て納得した上で、購入の決断をする人もいるね。
938氏がおっしゃるように、玉石混交の中で判断力が試されているな、と思います。

952さん。
938です。
私が懸念しているのはそこです。
>①遮音性(二重床、コンクリ厚)

>って住む前でも気になると思う。
>というか気にして探しているよ。
という方であれば、当然この物件は最初から外します。
音が気になる人というのは大多数側で私のように気にならない方が少数なのです。
ところが「なんちゃって」であろうが、この物件は一期即売してしまいました。
もしかしたら、こうした方の中には二重床と直床の違いすら分からずに買った人がいるのではないか、と思わざるを得ないのです。もしくは「なんとかなる」と軽視したのかも知れません。
そうした方で騒音に神経質な方が、もし階下に住んだら・・・。と思うと不安です。
なにせ子供がまだ小さいので多少は音がしてしまいます。
そうしたトラブルから住みづらくなってしまうのではないか、というのが最大の懸念です。

>954
買う気もない人の書き込みなのがありあり分かるから疑問に思われたのでは？

少なくとも ほんの少しでもこの物件を検討しながら、その中で発生した物件のマイナス意見なりプラス意見を話し合うならまだしも、どうもそうではない。
物件の全否定をされるなら、そもそもシンカの何をご検討中で？
と疑問なわけです。

ここは検討板ですから、全く検討していない方の書き込みなら、申し訳ないですが、○○し なのかと思われてしまっても仕方ないのでは。

検討されている方でないのなら、どこまで物件について調べたかは分かりませんが、どのような意図で書き込みをされているか不思議に思われても仕方ないのかなと思ったわけです。

二重床はさんざん議論されてきましたが、二重床ならば、全く音がしないわけではありません。
逆に二重床は太鼓現象が起きますし 当然上階に住む方がどんな方かにもよるでしょうし。必ずしも直床＝静かではない 二重床＝静か ではないですからね。
このマンションコミュにも音について（二重床）のスレもあり参考になります。

957さん。
955です。
ミスりました。ご指摘ありがとうございます。
二重床ではなくコンクリートスラブ厚と書くべきでした。

コンクリートスラブ厚ですか。
いくつか物件見ましたがここは薄い方ですよね、戸境壁も。

>なにせ子供がまだ小さいので多少は音がしてしまいます。

直床であれ二重床であれ、お子さんが小さい場合は
防音性の高いマットや絨毯など自衛は必須でしょうね。
あとは親の躾。
955さんは常識のある方とお見受けしましたので
どこを選ばれようとそこら辺りの配慮はなさると思いますが。

959さん。
958です。
アドバイスありがとうございます。
やはり最初から気をつけないといけませんね。
一度「うるさい」という先入観を持たれると、後で気をつけても感情的にこじれますものね。
まあ、マンションというのは多かれ少なかれ音はするものだ、ということですよね。
それを理解してくれている方々であれば良いなあ、と思います。
もちろん、当方も最大限の努力はするつもりなのですが。

新川崎の物件に注目が集まるのは、パークシティやサウザンシティ以来、
大型物件がでてこなかったからだと思います。
今、シンカシティやイニシア等が建っている場所は、ＪＲの用地でしたので、
長いこと空き地でした。マンションを建てる場所なんてなかったのです。

それが、ＪＲが用地を売却したことで、マンションが建設できるようになったとなれば、
人が群がるってくるのは当然です。しかも、建設範囲は限られていますから・・・。
武蔵小杉のようにまだまだ空き地や撤退箇所がある場所とは違います。

みなさんおっしゃるように、新川崎は都心に近いのに、武蔵小杉より安い価格、
そして自然のある環境が支持されている理由かなと思います。
ネックだった駅前のスーパーもできることですし・・・。

私は駅前に武蔵小杉のような発展性までは望みません。
スーパーや医療関係があれば十分です。

人が群がるってくるのは当然です、ですか。

よかったですね。

まあ、そこまで必死にならなくても。

シンカ北は、ガソリンで言えばリッター180円の1番高い時の基準に合わせた値付けなので
（新川崎の相場に対して）高すぎると思いますね。

今の状況はリッター160円、不動産市況が一転して急落して下がっていて
にもかかわらずシンカ北の値段は高止まりしている状態、に近いと思います。
1年以内に周辺の相場が5000万円級のマンションで、1000万近い値下がり・値下げを
する可能性が有ると思うので、入居が1年半後のここはあまりいい買い物では無いかと。

また同じ人が来た(笑)

イニシアが大幅下方修正を発表しましたけど、
今すぐ破綻とかは何とか避けられそうですね。
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/tdnetg3/20081014/5b3i1t/140120...

イニシア新川崎入居前に倒産とかなったら、新川崎全体にも
影響が出るかも、と思ってたので少し安心しました。
まあ長谷工も対岸の火事ではないですけど・・。

過去に潰れた長谷工物件の人に言われてもね…

昨今の経済危機でリストラにあった人が、ローンが払えなくて持ちマンションを
売りに出そうとしたけど、中古売却価格がローンの総額を下回ってしまった
という事例が多発しているという旨の話を、先週の報道特集で耳にしました。

ここもそうなってしまう可能性が高いのであれば不安ですね。

あのー969さん、
そんなのどこでも可能性は否定できない話じゃなかろうか。

どういう考えの人がマンション買おうとしているのかと思うとなんか情けなくなるね…

リエトはかなりの安値で販売開始されそうですね
ここも対抗して値下げ、とかあるんでしょうか

ここは検討板だからリエトの話題もありがたい。
すでに購入した人は住民板があるし。

リエトは三月末入居？短期決戦で安くなるかも？
ここはあと一年半待つしな。新川崎じゃなきゃダメな人以外は検討する価値ありだよ。シンカ決めた人も手付け放棄って手もありますよ…

間取り変更とかカラーとか、自分の好きに選べるのは竣工前販売の新築の良さですね。

不動産経済研究所（東京・新宿）が15日発表した９月の首都圏のマンション発売戸数は、
前年同月比53.3％減の2427戸だった。新規発売戸数のうち実際に売れた戸数を示す
「契約率」も60.1％と前月より10.8ポイント低下。建築費高騰で販売価格が高止まるなかで
景気の減速感が増し、需要低迷に拍車をかけた。

　販売在庫は１万411戸だった。首都圏のマンション在庫が１万戸を超えるのは10カ月連続。
１戸あたりの新規発売価格（平均）は前年同月比0.3％減の4467万円と３カ月ぶりに減少に転じたものの、
１平方メートルあたりでは6.0％上昇し消費者心理を冷え込ませた。

　一方、近畿圏の発売戸数は前年同月比43.8％減の2047戸。契約率は62.4％だった。
１戸あたりの平均発売価格は3581万円と２カ月連続で上昇し、
販売在庫も前月末より100戸増えて5831戸となった。

http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/tegakari.aspx?site=MARKET&genr...

不動産市況の落ち込みが尋常じゃないですね

かつて、湾岸戦争と呼ばれたマンション販売合戦がありました。
新しい物件ほど値段が下がり、手付を放棄してもお得なので、乗り換える人が続出しました。
現在は、世界的規模のバブル崩壊の入り口にすぎません。臨機応変に対応出来る準備をしておかないと、大変な事になりますよ。

ここ良いなと思ったんですが四千万後半ではさすがに手が出ません。
通常キャンセル住戸っていつごろでるんですか？

多分ローンがくめなかったらキャンセル住戸となる？

って事は入居開始が再来年3月だから、2月頃なのでしょうか？

高くて手が出ないからキャンセル住戸狙いというのはちょっと違うのでは？
たとえ安く買えたとしても維持費が出せますか？

08/10/15　　2008年9月度版首都圏マンション・建売市場動向　(PDF : 89KB)
ttp://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/syuto.pdf

1期4次で65戸も売れてますね。1期3次までで280戸位だとすると、もう340戸位
売れてるので、2次はほとんど残ってないのかな？

>980
>981

確か1期分譲で３０００万円台（ただし２ＬＤＫ）があったので
そのことじゃないの？

以前、年明けに申込をすると宣言したものですが、リエトの坪単価がココと同じならリエトに変更するかも…

リエトとここが同じ坪単価が同じだったら、普通はリエトを選ぶでしょう。

ハイアットとそこら辺の安旅館が同じ金額で泊まれるとなったら
普通はハイアットを選ぶはず。まあ、ファミリー層は必ずしもそうじゃないのかもしれませんが。

ファミリー層でも同じこと。

ここ買う人は皆地元民なので小杉なんか眼中にないですよ。
新川崎でなければならない理由があるから、低仕様と言われようと我慢してるんですよ。
外野の方にはわからんでしょう。

それにしても、武蔵小杉好きの方は何時まで粘着してるんでしょうね。

べつに購入検討板だからいろいろ意見あるのは分かるんだけど、自分の嗜好に
執拗に共感を求めるのはちょっとうんざりしちゃいますね。しかもまじめに検討
してるとは思えないような、上っ面だけ比較したコメントですし。

小杉板で小杉万歳、リエト祭りだといってる分には板違いでもないし、自然な流れだと
思うんだけど、一生懸命シンカ板で小杉のよさを主張するのは、何か不自然な意図を
感じませんか？絶妙なタイミングで放たれる援護レスもどことなく自作自演の香りが
しますし（笑）

>986
ハイアットとそこらの安旅館って・・・。
リエトがハイアットなの？
ハイアットって言うとパークなんだけど、泊まったことあんの？
グランドでもいいんだけど・・・。
センチュリーの相模大野とか指してんのかなあ？
それなら和室と和食が好きで、落ち着きのある旅館がいい、
という人もいると思うよ。

これから購入検討する者にとっては、
リエトもシンカも同じ土俵なので別に執拗な感じはしないのですが。
989さんとかは早まった自分を何とか納得させてる感じがして痛さすら感じられるんだが（苦笑）

>新川崎でなければならない理由があるから、低仕様と言われようと我慢してるんですよ。

我慢してるとローンが辛くないですか？

はい。小杉の話は終わり！！

またいらっしゃってたのですか！リエト万歳さん。
どうしてそんなにシンカに対して恨み節なんですかねえ。
自分も自作自演に１票！どうも貼りつきお疲れ様！

ちなみに自分はこれからリエトも含めて比較検討する予定の者で
>早まった自分を何とか納得させてる
わけではございませんので…

小杉粘着しつこいね。
小杉の話なんか求めてないんだけどね。
シンカ買うつもりないコメントだけわざわざしにきてるけど、検討からはずれてるなら 「シンカ」の検討板に書くのはスレ違いでしょう。
執拗に書き込む その性格、気持ち悪いし早くとっととあなたが好きな小杉に帰って欲しいのですが。
こういう人がいるからますます小杉が嫌いになります。

それとも暇で構って欲しいのか…

すみませんが、どちらにせよ人として、ほんっとに、ご愁傷様としか言いようがないです。

小杉のスレと ここを一緒にしないでね。
あちらは活発にやりあってるみたいだけど、ここは田舎でのんびりしたとこなんです。街も、スレもね。

あんまりしつこいと嫌われちゃうよ。

＊＊＊＊へ

君の書き込みは 全然比較検討した話じゃないよね？
シンカも比較検討なんかしてないでしょ？
一瞬でも比較したのか知らんが 現時点での書き込みは もうここを考えてない書き込みだよね。
検討終わったならお帰りを。
何度同じこと言われても繰り返すのは 嫌がらせなのか 本当に理解力がないのかどちらかですね。削除依頼されないようにね。

ここの住民は そちらと違って大人だから荒らしてもつまんないでしょ？ お遊びはそろそろ終わりになさったらいかがでしょうか

>>986
いやはや、リエトを日本で一番値段の高いパークハイアットに喩えちゃっているよ。
すごいね〜。麻布のマンションじゃあるまいし。
小杉の人は小杉は日本一だと思っているんだねえ。
困ったねえ。
それじゃあ、話はすれ違うばかりだ。

管理費と修積と駐車場代いくら？
コスパが問題。

何かいつのまにか、リエトVSシンカスレみたいになっちゃってますね
まあ比較対象になるのは仕方無いんでしょうけど

これから購入予定の人には、交渉材料になるからむしろいい材料なんじゃないでしょうか
もう買っちゃった人は面白くないかもしれませんが

日本一と思っている人はいないけど　麻布>>>>>小杉>>>>>新川崎　くらいには思っているんじゃない。

レス1000越えちゃってるよ
それだけ盛り上がっているという事か　シンカvsリエト

本日の日経新聞に大々的に右片面一面カラーでシンカシティの広告が出ていました。
あれ、７００万円くらいするんだよね。
この時期に・・・。
なんで、そんなことにお金を使うんだろう？
①リエトや競合地域のマンションが安いという情報があり、勝負をかけた。
②売れ行きが思わしくない。
③なんとなく。
皆さん、どれだと思いますか？

自分でかんがえよう

派手なモザイクな外観、下品です。。。

モザイク、慣れてきました。。。

1000件を超えてもなかなか２枚目が立ち上がらなかったので、立ち上げてみました。

今後はこちらへ↓

シンカシティ（北街区・ステーションスイート）　その２
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8728/