横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「パークシティ武蔵小杉ってどうですか?【12】」についてご紹介しています。
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  9. パークシティ武蔵小杉ってどうですか?【12】
契約済みさん [更新日時] 2008-10-24 15:57:00

いよいよSFTの入居が近くなってきました。MSTはまだ販売中です。
仲良く、楽しく、情報交換していきましょう。
荒らしは相手にせず、直ちに削除依頼をしましょう。


□過去スレ
【1】 https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=yokohama&tn=0123
【2】https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=yokohama&tn=0151
【3】https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=yokohama&tn=0209
【4】https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=yokohama&tn=0252
【5】https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=yokohama&tn=0280
【6】https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=yokohama&tn=0490
【7】https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=yokohama&tn=0524
【8】https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=yokohama&tn=0570
【9】https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=yokohama&tn=0626
【10】https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=yokohama&tn=0682
【11】https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=yok...


所在地:神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-15(ステーションフォレストタワー)(地番)
     神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-12(ミッドスカイタワー)(地番)
交通:東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩2分
    南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩3分

[スムログ 関連記事]
【武蔵小杉界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.11】
https://www.sumu-log.com/archives/2378



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2008-05-11 13:04:00

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パークシティ武蔵小杉口コミ掲示板・評判

  1. 541 匿名さん

    耐震基準見直しという話から既存不適格と話が飛躍しているので、
    事実をまとめておきます。

    ====================
    国交省、耐震基準見直しへ 長周期地震動対策を要件に
     大地震で震源から離れた場所に数—十数秒周期のゆっくりとした揺れが伝わる「長周期地震動」対策として、国土交通省は高層ビルやマンションなどの耐震設計基準を見直す方針を決めた。対象は建築基準法に基づく「高さ60メートル以上」の超高層建築物。構造計算のコンピューター解析に用いる地震動モデルを来年度にも改め、新築時の国交相認定の条件に長周期地震動への耐性を反映させる。

     長周期地震動は、最近では2003年の十勝沖地震や04年の中越地震などで発生。震源から数百キロ離れた石油タンクや高層ビルのエレベーターでの被害が確認され、対策を求める声が強まっていた。

    【表】「長周期地震動」が観測された地震と主な被害   
    新潟地震〓(1964年)   新潟港の工業地帯の大型タンク内から石油があふれ火災が発生
    日本海中部地震〓(83年)   新潟の重油タンクで内部の油が波打つ「スロッシング現象」が発生
    十勝沖地震〓(2003年)   震源から約300キロ離れた苫小牧の石油タンクでスロッシング現象が起き、火災が発生
    中越地震〓(04年)   東京都港区の六本木ヒルズ・森タワーでエレベーターが非常停止、ロープが切れる
    中越沖地震〓(07年)   東京都庁でエレベーターが一時停止

    (日本経済新聞から転載)2008年8月23日
    ====================

    建築基準法の改正があったのは以下の通りです。
    http://www2s.biglobe.ne.jp/~hirao/zskek.htm

    1959年、1971年、1981年、1995年、2000年、2004年

    1981年の大改正がインパクトのあるものでしたが、
    今回はどのくらいの規模の改正になるかがポイントでしょう。

    そして2004年の改正で、増改築に関する内容が含まれているので、
    その解説も転載しておきます。

    ====================
    建築基準法では適合除外条項を設けて、改正時点で建築済みの住居は、建築時の基準に適合していればよいことになっています。しかしリフォームで増改築をおこなうような場合、このような処置の範囲から外れ、現行の建築基準に既存部分も含め適用させる必要がありました。しかし2004年の建築基準法の改正では、段階的に最新の建築基準に合わせる増改築を認めるような形に改正されました。

    (http://reform.patto-otasuke.com/04/ent1018.htmlより転載)
    ====================

  2. 542 匿名さん

    >>541

    基準が見直され新しくなると、旧基準のもとに設計され、建築確認(大臣認定)
    を受けた物件は新基準を満たすとは限らず、その場合には既存不適格の烙印を
    押される。どこに飛躍がありますか?

    おっしゃるように、改正の規模がどの程度なのかがポイントですね。

  3. 543 匿名さん

    >おっしゃるように、改正の規模がどの程度なのかがポイントですね。

    おっしゃる通りです。
    言いたかったのは、建築基準法改正で選択肢がいくつかあるということです。

    (1)高さ60メートル以上の建築物に厳しい耐震基準適用。パークシティーは既存不適格へ。
    (2)高さ60メートル以上の建築物に厳しい耐震基準適用。パークシティーは基準範囲内。
    (3)高さ60メートル以上の建築物にゆるい耐震基準適用。
    (4)見送り。

    (2)の場合でも、ほとんどのタワーマンションが既存不適格になるのであれば、
    1981年の改正のように旧基準・新基準と分類されるでしょうね。
    その場合、新基準の物件が少ないので、すぐには資産価値に影響がなくても
    時間とともに低下していくと思われます。
    (3)なら2000年の改正のように資産価値に影響はほとんどないと思います。
    (4)なら大山鳴動してねずみ一匹。

    こんな感じですかね。来年度に地震動モデルを改めるらしいので、
    基準が出るのは数年後でしょうか。
    何か新しい情報入りましたら、教えて頂ければと思います。

  4. 544 匿名さん

    539
    ネチケット…死語ですね。

  5. 545 住まいに詳しい人

    建築基準法の変更は、社会に与える影響があまりにも大きい場合は例外措置や緩和措置により、
    ある意味、骨抜きにするのが従来の行政のやり方です。
    超高層建築物も現時点で大きく変更すると日本中の超高層ビルが基準を満たさないことになり
    あまりにも社会的影響がおおきくなります。
    また、実のところ地震による建物への影響も詳細は研究途上で、はっきり言って明確な基準を
    定められるレベルには至っていません(新たな事実がどんどん見つかり、今更どうしようもない
    状況)。
    従って、基準法が改正されても最大公約数的なものになるだけで、特に問題はありません。
    それよりもタワーマンションにおける地震時のエレベーター停止の方がよほど影響が大きく
    深刻な問題です。行政は耐震性ばかりでなく、移動手段の問題の方を優先して検討すべきでは
    ないでしょうか。

  6. 546 匿名さん

    エレベーター止まるより、躯体に損傷でて住めなくなったり、人命に影響でるほうがヤバいと思いますが。

    何だか論点のすり替えな気がします

  7. 547 匿名さん

    タワーマンションの歴史は浅い。
    ここ10年ぐらいで随分増えたけど、地震があってタワマン固有の被害がクローズアップされれば、
    誰も買わなくなり価値が暴落するのは避けられまい。
    そのリスクを考えず利便性とか言ってタワマン買える人って凄いと思う。
    特にタワマン角部屋など、構造的な継ぎ目に住める人を尊敬する。

  8. 548 匿名さん

    545は論点のすり替えじゃなくて、そもそも論理がなってないでしょ。

    8/23の日経の記事によると、最近、研究が進んできたので、最新の知見をあつめて
    基準を定めようというのが今回の動き。それから薬害エイズ事件で行政の不作為が
    刑事責任として問われることが明確になった今、役人も545みたいなことはもはや
    できないでしょう。

  9. 549 住まいに詳しい人

    545が言いたいのは今更建築基準法を大きく変えられない状況にあるということ。
    いくら研究が進んでも活断層直下地震の場合の耐震基準は想定していなかったし、長周期地震の
    実態もまだよく分かっていない。テレビでよく見る一戸建ての耐震実験は実際とは異なる一体型
    で堅牢なH型鋼の基礎の上に建てた家を震動させており、実際のコンクリートの基礎とは全く異
    なる条件での実験である。
    548が何を言いたいのか分からないが、基準が変わっても変わらなくても大勢に影響は無いので
    タワーマンションを購入された方も気にすることはない。

  10. 550 匿名さん

    >>547さん

    リスクを考えないで買っている人はほとんどいないと思いますよ。人生にはリスクがつきものです。タワー含めてマンションの地震リスクの解釈は人によって違うので、リスクが極めて低い、またはメリットがリスクを大きく上回ると判断すれば、買うこともあるのではないでしょうか。この物件は躯体しっかりしていますからね。

    おっしゃる通り、長周期地震に関しては未知数なのですが、1964年からの長周期地震の被害状況がでてますのからそれが一つの判断材料になりますし、そして国交省の調査が始まってますから、それ待ちですね。何か情報入りましたらよろしくお願いします。

    あと継ぎ目というのが何を指しているのかはっきりしませんが、最後の行は、普通に読めば煽りに見えますよ。当物件に限らず実際に角部屋を購入した人は、少し不快に思うかもしれません。仲間うちでの話なら問題ありませんが、こちらは公共の掲示板ですので、誤解をまねく発言は避けた方がよろしいかと。タワーに限りませんが角部屋に継ぎ目があるから危険というわけでもありませんし。

  11. 551 匿名さん

    もう買っちゃったんだから地震のことなんか考えずに、入居準備を楽しみましょう!

  12. 552 匿名さん

    高層階の角部屋を買ったものです。そんなこと言われたとても心配になってきます。
    継ぎ目はどのように危ないのですか?
    地震がきたらつぶれちゃうというのですか?

  13. 553 匿名さん

    継ぎ目が危ないっていつの時代の話ですか?
    確か15年ぐらい前、話題になりましたけど、建築技術はとっくに追いついてますよ。

  14. 554 匿名さん

    >>552
    くだらん書き込みに一喜一憂するならキャンセルしちゃえば?

  15. 555 匿名さん

    タワーマンションが地震で大きく振られると
    角住居は住居内に2方向のねじれが発生します。

  16. 556 匿名さん

    >>554
    購入検討する気もなくて荒らしたいだけね。
    だったら、2度と来るなよ。

  17. 557 匿名さん

    建築技術は確かに進歩していますが、現行の基準をクリアするレベルでしかコストをかけていません。

    性能評価でもある意味客観的に示されています。
    あと、今の基準は1回の地震で倒壊しない基準です。

  18. 558 匿名さん

    >>555さん

    興味深いコメントですね。地震によって角住戸に2方向のねじれが発生し
    何か損害が生じたという論文・記事があれば、教えていただけますでしょうか?

    阪神淡路大震災で角部屋だけ被害が大きかったという話ってありましたっけ?

  19. 559 匿名さん

    >地震がきたらつぶれちゃうというのですか?

    業界人の成りすましだと思える。

  20. 560 匿名さん

    552=556
    意味不明の逆ギレ。
    554は購入者だが、552=556は買えない荒らし(W

  21. 561 匿名さん

    ムキになっても仕方ないですよ。
    長周期の地震なんてくるかこないか誰もわからないし、学者だってハッキリわからないんですから。
    直下型を心配したほうがよほど現実的です。

  22. 562 匿名さん

    直下型に対しては、それなりに考慮されているはず。

    以前の誰かの書き込みで長周期地震に対する新しい基準は、70階以上のマンション建設禁止というのがありましたが私も同じように思います。
    要は、現実的にどう対策すればいいのか誰もハッキリ言えないんですよ。
    そんなことイチイチ心配しても仕方ありません。
    食料危機や、朝鮮半島からミサイル飛んでくる心配したほうがよほどマシです。

  23. 563 匿名さん

    MSTとSFTの固有周期ってだいたい何秒くらいか分かる方いらっしゃいますか?
    かりに5秒だとして、5秒も一方向に揺れる地震って有り得ない気がします

  24. 564 匿名さん

    高層階の角住居だからと言って特別地震に弱いとは思いませんが。
    どこが一番安全かなんて来てみなければ誰にも解りません。
    時間によっては家に居るとは限りませんし外の方がよっぽど危険かも。

    気にしてたら海の傍やタワーの高層階には住めないと思う。
    自分の住みたいと思う所に住めたら幸せでしょう。
    高層階に住んでる方やこれから住む方は地震の時のリスクは
    解っている方が多いいと思います。

  25. 565 匿名さん

    >気にしてたら海の傍やタワーの高層階には住めないと思う。

    正確には、気になる人は高層階には住まないが正しい。
    うーん。わかるが、地震後のエレベーターの停止は気になる。

  26. 566 匿名さん

    >564、565
    どちらも正しいですよ
    エレベーターの停止を心配する人は
    住まない・住めない

  27. 567 入居予定さん

    住めないけど、住みたい?

  28. 568 匿名さん

    そうですか?
    地震後にマンションに住めるかどうかの方が気になります。

  29. 569 匿名さん

    高層階の角部屋を購入しましたが、地震については個人の価値観でしょう。
    考えずに購入する人なんていないと思います。

    私は地震保険にも加入しませんし、地震で命を落とすなら、それが運命だと思います。

    そのぐらいカーテン無しの生活と眺望を優先します。

    どのマンションも高層の方が価格が高いのも、そう考える人が多い結果と理解しています

  30. 570 契約済みさん

    パークシティの角部屋を契約した者です。
    地震の際に角部屋に負担が掛かることなんてまったく気になりません。
    むしろ角部屋以外の部屋と単価がかわらないのでお得感がありましたよ。
    だから地震が来てもいいです。

    >>569さんの角部屋はどうかわかりませんが私はラウンド窓の角部屋です。
    ラウンド窓で外を眺めるのが今から楽しみです。

  31. 571 匿名さん

    >>570

    569です。
    奇遇ですね。私もラウンド窓です。

  32. 572 匿名さん

    建物が壊れるぐらいの大地震がきたらどこに住んでてもあきらめるしかないですよね。保険会社も破綻しちゃうんじゃないの。

  33. 573 匿名さん

    えーと
    マンションはまだいいよ
    耐震性能なんて言葉がついていればマシだって
    パークが倒れる前に耐震性能なんて考えていない建物がたくさんある事を考えたらパークに住めるだけ幸せです

  34. 574 入居予定さん

    落とし所は、周辺の戸建と昔からのマンションがボロボロになって、パークはエレベータが動かないぐらいじゃない。

  35. 575 匿名さん

    確かにエレベーターは動かないだろうね。
    頑張って階段上るか?
    59階のお金持ちはヘリを飛ばすか?

  36. 576 匿名さん

    長周期地震動だと、固有振動周期の長いタワーだけがアウトだよ。

  37. 577 匿名さん

    今まで地震で住めなくなったタワーってご存知であれば教えてください。

  38. 578 匿名さん

    タワーが出来てから阪神大震災なみの地震がきてないから…
    だからどうなるか予想はできない
    阪神の時は高速道路がポッキリいっちゃったし、駅もぺちゃんこに潰れた
    ただ、いつくるかわからない地震に怯えて暮らすのは馬からしいし
    住めなくなったら引っ越しすればいいだけの事だし…

  39. 579 匿名さん

    エレベーターなんて直せばいいよ。

    どの建物に影響あるかは地震(横揺れ)の周期次第ってことが最近わかったってことじゃない?

  40. 580 匿名さん

    結局、関東は何十年も大きな地震は発生してないね。

    関東大震災のイメージありますが、実は割と地震がおきにくいところなんじゃないですかね。

  41. 581 匿名さん

    >>580
    地震はプレートの歪みが蓄積されて起こるから、蓄積→解放の周期があるんだよ。
    関東で大きな地震が少ないのは、エネルギーがきっちり蓄積されている証拠。
    歴史的な地震サイクルからは、発生期に入ってる。
    つまり、一番危険な状態。

  42. 582 匿名さん

    長周期地震が注目されはじめたのは、少し前だよね。
    問題視はされていたが規制が追い付いていなかった。ペンシルタワーに免震とか、そういう問題を無視した建物が量産され始めたので、国も腰を上げたんじゃないかな。

  43. 583 匿名さん

    ちょっと前までは、免震だと万全みたいな宣伝してたし、地震保険の割引が耐震等級3
    と同じに扱われるようになったけど、長周期地震動がクローズアップされてから旗色が
    悪くなったようですね。ところで制震の効果ってどうなんでしょうね。

  44. 584 匿名さん

    長周期の場合、原理的には制振の方が有利ですね。

    ただ実際には来てみないとわかりませんね。

    名古屋工業大学の説明によると、「絶望的な恐怖」とのこと。

  45. 585 契約済建築業界

    >569・570 さん
    同感です。
    そして私もラウンド角です。

    正直、業界目線で見ると最も崩落の可能性が高いのは
    ラウンド角だと思います。
    三角の角側の梁にかかる負担はほぼ中間部屋と同じぐらいでしょう。
    ラウンド側は約6000Rの弧を描いてますから、重心は約1.7m程外に出ています。
    しかし、何がしかの技術革新で強度を確保できたから許可になったのでしょうから
    数字上の強度は満たしている判断できます。

    私の場合ですが、このラウンドFIXのダイナミックな雰囲気に魅せられて契約しました。
    現状では竹中しか出来ないとい噂も三井さんから聞きました。
    確かに他物件(ツインパークスやセンチュリーパークT等)と比較しても
    明らかに大きなアールで開放感を出しています。
    まーその分、今まで出来なかった程、無理な施工内容なのだろうという予測もついてしまいますが。

    もれにしても確かに69年周期が平均の関東平野の地震が懸念されるのは納得いきます。
    関東大震災から85年あまり経っているので、69年を平均とするなら16年分の
    エネルギーが余分に貯まっている可能性はあるわけで、確かに心配ではあります。

    ただ、それはこの物件や高層建築が云々という話ではなく
    地域全体の心配事なのではないでしょうか?
    この物件を危険というのであれば、どの建物なら安心なのでしょうか?
    その建造物を教えていただきたい。

  46. 586 購入検討中さん

    詳細は失念しましたが、今恐れられているのは関東大震災型ではなくプレート境界型では
    なかったかと思います(東海・南海地震で、東京は長周期地震に襲われます)。関東大震
    災型の周期はかなり長く、今後100年後位は来ないだろうと新聞で読んだ記憶があります。
    予想されている震度で現在の基準のタワマンが倒壊することは考えられませんが、なんと
    言ってもタワマンのネックはエレベーターです。躯体に歪みが出た場合は使用できなくなり
    住民による補修等の合意ができるまでの長期間、高層階の住民は歩いて登り降りしなければ
    ならず、はたしてそれで生活ができるかという問題です。いわゆるタワマン難民の出現です。
    規制緩和でタワマンを許可するのは良いのですが、唯一の昇降手段である、エレベーターへの
    規制や対策が遅れているのではないでしょうか(例えば昇降距離を短くして歪みの影響を少なく
    するとか、建物の強度を更に増して歪みにくくするとか)。
    いずれにしても今の基準では問題が多すぎます。

  47. 587 匿名さん

    迫る東海地震——長周期地震動が東京の高層ビルを揺らす
    http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0511/22/news040_3.html

  48. 588 匿名さん

    ラウンド部は上部から荷重がかからないから発生する応力は小さいです。
    地震で損傷するとすれば根元の部分でしょう。だから、低層部の方が柱は多いし、高強度コンクリを使うわけです。

    今のビルは、合理化の名の下に規制で許容されるギリギリまで余裕を削ぎ落としてるのと、柏崎のように原子力用設計地震の数倍の加速度の地震が実際に来てしまうこともありえるわけで、絶対に倒壊しないなんて楽観はできません。
    まあ、天災を気にしてもしょうがないので、地震保険なり、家具の固定なり、できる範囲の対策をして備えるしかないんですけどね。

  49. 589 匿名さん

    地震保険ってよくよく見るとマンションの場合
    補償は小さく掛け金はそこそこ高い。
    頼りにならないぼったくりだと思う。

  50. 590 匿名さん

    その通り。
    ボロいマンションや戸建てに住んで世帯を支えるための基金です。

    地震が原因の火災は、地震保険じゃないとダメだけど、ここはオール電化だし。

  51. 591 匿名さん

    関係ないけどオール電化って、昼間の電気料金が普通の電気料金より高いのね。
    知らんかった。

  52. 593 匿名さん

    早く住みたい。

  53. 594 匿名さん

    タワーは角部屋がいいですね。
    特にMSTの北西もしくはSFTの北西のラウンド窓は最強でしょう。

  54. 595 入居予定さん

    SFTなので、引渡しまで1ヶ月ちょっとになりました。
    今はカーテンやらインテリアを検討中。
    一番楽しい時間を過ごしています。

  55. 596 匿名さん

    いや〜
    長かっただけに感無量ですなぁ

  56. 597 匿名さん

    契約したけれどパークのマンションってカッコ悪くない?
    何であんなデザインにしたんだろう。

  57. 598 匿名さん

    SFT購入者です。
    とてもデザインが悪いです、どうしてあんな色使いになったのでしょう。。。
    もっとシンプルな色でよかったと思います。

    有名なデザイナーに頼んだから、いいなりになったのでしょうね。

  58. 599 匿名さん

    あのデザインは外国のデザイナーですよね。奇抜なのは仕方なし。 遠くから見たら、百円ライターに似てる、と思いました。そのデザイナーにはわからないだろうけど。 でも今後何棟建とうが、やはり一番の目印になると確信しますよ。

  59. 600 匿名さん

    有名デザイナーは俺らには必要ないね。
    個人的にはこのデザインは嫌いではないけど。

  60. 601 匿名さん

    >>599
    あー! 確かに!
    今すごい腑に落ちました。確かに百円ライターですね。
    少なくともツインバードよりしっくりきちゃいました(笑)。

  61. 602 匿名さん

    まぁ内側で生活するのに外側のデザインなんて関係ないんですけどね。
    だけどイマイチ。
    どうにかならんかね。

  62. 604 匿名

    コスタ,リエト,レジやシティーハウスなんかデザインという以前の経済価値だけ優先させた建て方です.
    そこいくと三井はトップにまるみをもたせ他のタワマンとは一線を画してます流石と感じてます,その分無駄なスペースが発生し高くなってますが.
    これはやはりその地区のランドマーク代として決して高くありません.
    それに2棟のブルーと茶色の配色が庭の緑の庭園とうまく調和しものすごく良いと思います.

  63. 605 匿名さん

    いや、しかし色がヘンと思ってる人も結構いるみたい。でも自分が選んだ所は、良く思わないとね!仕方ないよ。

  64. 606 いつか買いたいさん

    >遠くから見たら、百円ライターに似てる、と思いました。

    100円ライターにも似てますね!
    最初、トイレに見えたのは私だけでしょうか?

  65. 607 匿名さん

    近所の暇人です。
    パークを購入した方々の入居を楽しみにまっています。

    夜に皆さんの住戸の照明が灯ったらきっと綺麗です。
    ビルのてっぺんも電飾されますよね

    現在のゴーストタウンのような再開発地域も、活気付くと思います。

    大規模高層マンションの圧倒的な迫力で再開発地域を牽引して頂ければ有り難いです。

  66. 608 匿名さん

    もうすぐ入居・・楽しいはずなのに。なぜか後ろ向き。
    なんだか高くかっちゃったんじゃないかななんて。
    賃貸生活と違って、引っ越したくてもなかなかなんだろうし・・。

    なんならリエトとかで小杉、タワーの賃貸生活して納得してから買ったほうがよかったのかな?
    なんて夫も言い出すしまつ。

    結局 自分のものになるのは、うん十年後完済してからだし、それまで管理費云々諸経費と固定資産税など払い続けるんだもんねー。これじゃあ 自分のものなんて程遠いんじゃねっ?なんて。なんだか賃貸のほうがよかったかなー。
    すみません。しょーもない夫婦で。

    とりあえずお仲間です。
    よろしくおねがいします。

  67. 610 匿名

    追加
    二子玉川の駅前タワマンは85−90m2で約1億ですって。
    早く買っていて良かったみたい。
    でもタワマンでも差別化がはじまるみたいですね。
    中目黒のタワマンも出ていたけどやはり駅近と言う条件は決めてみたいです。

  68. 611 匿名

    ブランド 信 者 の多い二子玉と比べるのもどうかと。
    駅前といっても中目とここではそもそもの立地が違いすぎるでしょ。
    向こうは代官山にだって徒歩圏なんだから。

  69. 612 匿名さん

    タワマンの差別化ってより、マンション全体の差別化ではないでしょうか。
    駅から離れると「マンション vs 戸建」になりますからね。
    マンション買うなら、駅から徒歩5分以内だと思いますよ。

    タワマン自体は、もうそこら中に建っているので、希少性がなく、
    集積率を上げてなるべく安価にマンションを提供するための売り手側の
    手段だと思います。

    現在は高層階に高額のプレミアついていますが、古くなったタワーマンション高層階の
    中古が市場に出回るようになると、プレミアは徐々に薄れていくものだと思います。

  70. 613 匿名さん

    私は持ち物もブランドものは買いません。
    無印○品とかユニ○ロで十分です。
    車も超大衆車。子供の学校も公立。
    だから、マンションも二子玉や中目でなく、川崎市の武蔵小杉で十分。

    無駄遣いはせず、せっせと繰り上げ返済して3年で完済が目標。

  71. 614 匿名さん

    住宅ローン控除より繰り上げの方が得かなあ

  72. 615 匿名さん

    デザインに賛否両論あるの面白いですね。
    購入者にとっても、それほど優先順位(立地や内装)が高いこととは思わないので、
    この手の話は熱くならなくて丁度いいですね。

    どのマンションみても照明の色が電球色だったり白色だったり
    各戸バラバラですよね。
    規則性を持たせると面白いと思うのですが。ま、無理ですよね。

  73. 616 匿名さん

    >>614
    住宅ローン控除って、元金で1000万円のローンが残ってても10万円ぐらいしかかえってこないですよ。

  74. 617 匿名さん

    >>604
    コスタ住民版であなたのことを言われてますよ
    あまり他のマンションのことは・・

  75. 618 匿名さん

    コスタの方々ですか。
    なぜか遠い存在な気がします。

  76. 619 匿名さん

    604さんはデザインに関して言っていますが、建築費用が違うのは勿論の事
    凹凸の多い建物は将来メンテにお金が掛かります。シンプルなデザインの方が安く上がります。
    それは1戸建てでもマンションでも同じです。
    ただパークシティーは世帯数が多いいのでメンテの費用の心配は無いでしょう。
    604さんは一般論を言ってるだけだと思いますが。

  77. 620 匿名さん

    >>318=>>604
    削除されたのに性懲りも無くまた登場。
    悪気は無いと思う。だけど近隣マンションの悪口をすぐ引き合いにだすから目立つんだよー。
    あとは句読点。

  78. 621 匿名さん

    >>610
    二子玉と武蔵小杉を比べるのはやめましょう。
    坪単価(客観的な指標です)が違い過ぎます。
    アンチに叩かれて掲示板が荒れるだけです。

    武蔵小杉は、物価の安い庶民の街で良いと思います。

  79. 622 匿名さん

    >>619
    >ただパークシティーは世帯数が多いいのでメンテの費用の心配は無いでしょう。

    結局、メンテ費用はかかるってことなんですね。
    世帯数が多くても、背が高くなってその分メンテすべき凸凹が増えるから、
    あんまり説得力ない気がしますが。

  80. 623 匿名さん

    二子玉川には伊勢丹がはいるそうです。武蔵小杉には高島屋があれば少しはブランドアップするのに。おしゃれな街を望むのは無理なのかな。

  81. 624 匿名さん

    武蔵小杉駅でわざわざ下車する人って南武線の近隣駅の人だけですよね。
    横須賀線や東急を使う人は結局横浜で乗り換えて来るだろうし。。

    高島屋とか利用する住民層ではなくて、せっかくオープンしてもお客さんこなくて
    結局撤退しちゃうんじゃないですかね。

    武蔵小杉の住民が使いそうなイオンのモールとかのほうが
    生活密着しててお客さんが入るんじゃないですかね。

    せっかくオープンしても、つぶれちゃったら、凄くイメージ悪いですよ。

  82. 625 匿名さん

    NECのOLさんが洋服とか買いませんかね。

  83. 626 匿名さん

    いまだに高島屋が来るかも、と思っている方がまだいらっしゃるんですね。
    あれは販売目的の単なる営業トークですよ。
    高島屋の株価も売上も現在大幅ダウンで、むしろ店舗数削減したいくらいです。

    結局、オフィスビルか、また高層Mかどちらかです。残念ですが。

  84. 627 匿名さん

    ダビンチが不振で投資資金回収のためリエトの一棟がバーゲン分譲される、
    住友の物件も全く売れずに大幅値引きされる、

    以上につき何かご存知の方教えてください。

  85. 628 匿名さん

    ソースもないでたらめです

  86. 629 契約済みさん

    リエトコートの一棟売りは不動産業界ではよく知られた話ですね。
    また三井が販売するんですかね?

  87. 630 匿名さん

    シティハウスはけっこう埋まってきてるみたいよ
    モデルルームはいつも人多いし仕様がいいみたい
    やばいのはグリーンフロントじゃなかろうか、駅からも遠いし高い
    リエトが安く売ったらこれから作る東急や三井は売れるのか?
    シティは販売時期が早いからリエト開始までに売りぬけも出来そうだが…

  88. 631 匿名さん

    >>627

    この不動産市況では、もはやリエトの一棟は分譲にしないのなら、今すぐ
    採算取れるラインぎりぎりまで賃料下げて満室に持ってくほうが理にかなうからな。
    竣工は2008年2月だっけ、築一年を越えると新築で売り出せなくなるからどうだろうね。

  89. 632 契約済建築業界

    >627さん

    ダヴィンチは今年度1,000億円規模の不動産売却も検討中とうい株主向けに冊子(ソース不正確)
    にあったようですが、それにリエトが該当するか否かは不明です。
    都内にも数多く物件を保有しているので仮に売却するとなってもどの物件がチョイスされるのかは
    未だうわさも出ていませんね。

    業界内でも不思議がってますが、リエトのウエストタワーはどうしたいんでしょうね?
    賃貸もせず販売もせず・・・。
    確かに築1年が近づけば不利益なコトばかりの様に思いますが・・・。

  90. 633 匿名さん

    ということはこのまま賃貸にするのかもしれないね
    新駅ができてからの採算を見込んでいるのだろうし
    横須賀線の利用者が新しく武蔵小杉に借りたいと考える人は多そう

  91. 634 匿名さん

    賃貸のまま売ってしまうことだって、しょっちゅうあるのに
    ダヴィンチは何を考えているのでしょうね。
    私の前にいた賃貸マンションは、持ち主が替わり名前を変えられて
    えらい迷惑をした。

  92. 635 匿名さん

    ま、ダヴィは寝かせておけばさらに上がると読んでたんだろうな。
    見事にはずれたどころか、寝かせれば寝かせるほど不利になる。
    ちょうどへたくそな投資家が、なかなか損切りできず、
    結局底値で手放す、ってなところじゃないかな。
    買い手としては、待ってればいいだけ。

  93. 636 匿名さん

    リエトは武蔵小杉のオブジェとしてそっと寝かせてあげましょう。

  94. 637 匿名さん

    リエトのウエストって「竣工済み」になってますか?
    だれも入居させていませんし、竣工済みにはしていないと思いますが。

  95. 638 匿名さん

    パークシティのスレなんだから他のマンションの動向なんてどうでもいくね?

  96. 639 匿名さん

    賃貸にだそうとしてる人や転売したい人には関係ある

  97. 640 匿名さん

    武蔵小杉のマンションのことなら、なんでも知りたいです。
    いろいろ読ませていただいて参考にさせてもらっています。
    みなさん、もっと教えてください。

  98. by 管理担当

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