セルヴァ灘駅前フォーシーズンってどう思われます？

重要事項説明書に載っていることが法的拘束力なのではないでしょうか。なぜならそれを見て納得したうえで購入しているわけですから。残念ですが資料は見せても他の司法書士に頼むのは不可能です。

マンション購入掲示板の大森プロストシティ(東急リバプル)を見たのですが、やはり、標準の金額から明らかに高いらしく、そのあたりを購入者がこの掲示板上で一丸となって説明会で指摘したら、４から７万も安くなったみたいです。皆さん今のままでは、ぼったくられますよ！

自分でやることは違法なのでしょうか？何かご存知の方、ご意見お願いします。

http://www.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=2800

もし貴方の手続きに不備があった場合、他の入居予定者全てに迷惑がかかる恐れがあるようです。
そんなのオレには関係ないよ、とおっしゃるのならどうぞ。

http://www.ksknet.co.jp/road/mansion/ms_qash3.html

一般的な登記費用の計算方法が載っていますよ
１軒当たり３万の報酬としても約７００万の報酬ですね
これが高いと見るか安いと見るかは個人で意見が別れるでしょうが
指定業者なら勉強価格があってもいいような気がしますがね

みなさん騙されてはいけません

あまりみなさんをあおりすぎてはいけません。登記費用の数万くらいで別にいいんではないですか。だって重要事項に書いているんですもん。

マンション購入掲示板大森プロストシティ(東急リバプル)を見たのですが、やはり、標準の金額から明らかに高いらしく、そのあたりを購入者がこの掲示板上で一丸となって説明会で指摘したら、４から７万も安くなったみたいです。皆さん今のままでは、ぼったくられますよ！

自分で言いなよ。あまりそんなことでムキになって、ここに書いたらその程度の住民が住んでいるマンションかと思われますよ。

重要事項に書いてあって納得の上で契約したんだろ？後で気がついたは軽率すぎる、千円や2千円の契約じゃないんだから。
まして自己過失を「合法」と見るや傘に着て騒ぎ立てる。明らかに買い得なんだから何らかの利益を生むシステムになって当たり前。
霞を食ってんじゃないのよ。で？自己で登記出来なければ解約するの？それとも裁判かい？

253さんは言葉は悪いが、正論です。

>253
確かに
納得の上で契約しているのですから、いまさら何を言っても・・・
（キャンセル待ちの人もいるでしょうから、お気に召さないのであればお譲りされてはいかが？）

経費が少しでも安くなるという事は嬉しいですけど、契約書に捺印後とやかく言うことでは
ないでしょうね。

あけましておめでとうございます

週末の抽選会等々で皆さんにお会いできることを楽しみにしております。

登記費用でごねるということは、マンション・オプションも安してな〜とごねたんでしょうか？
大阪人！って感じですね。

初めて書込みします。
今日は管理会社の説明会と組合員の決定と駐車場、バイク置場の
抽選でしたね！
私も行って来たのですが、何だか腑に落ちない点があって・・・
書込しました。

*駐車場について・・・

当初８０パーセントの駐車場を確保する。っていっておきながら、
抽選時の資料には８０パーセントを下回る台数しか確保されてい
ない・・・これってナニ？

販売戸数２３５戸の８０パーセントは１８８。なのに設置区画数
は１８４なんで？
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
（上記の件について、４戸は駐車場込みの部屋なので間違いでは
ないそうです）

現状は１８４の駐車スペースに１９７台の申込。だから１３台は
駐車スペースはなし。近隣駐車場に全額個人負担で契約だって！

駐車場代\3,900の試算だったのに\20,000（近隣駐車場最低価格）
どうするよ！！あ〜この誤算の幅は大きすぎる。。。。。。。。

誰か何とかして〜〜〜〜〜


*構造計算書の説明について・・・

説明会終了後、別室で行われた資料の閲覧については、図面と
現場の配筋写真の資料はあったのですが、コンクリートの資料
は何もなかったのです。

ＴＶでも盛んに配筋とコンクリート比重を確認しないとダメ！
って言ってので調べたかったのに・・・

う〜ん。何だか腑に落ちない

どなたかご意見をお願いします。

都合で1/7の管理会社の説明会に出席できませんでした。
もしよければ概要、重要点おしえていただけないでしょうか？

＞２５８
なんだか中途半端な抽選方法でしたね〜
かく言う私も第一希望は見事にハズレましたよ・・・トホホ
敗者復活戦でとりあえずは確保出来たので、２５８さんよりはマシですね
近隣駐車場の最低価格２万円は正直キツイですよね
お気の毒にの一言に尽きます
早く空きがでるといいですね！！

＞２５９
概要、重要点との事ですが、特に何もなかったような・・・
私が注意しておかないといけないなと思ったのはガスの開栓ぐらいでした（笑）
役に立たなくて、申し訳ありません

＞２５８
コンクリートの比重＜＜これ意味ないですよ。
もし写真で基準よりもやわらかそうなのがあったとしても
たいていはコンクリートをやわらかくする薬の※おかげ※です
そして水のせいか、薬のせいかは写真ではわかりません。
また、３０台に1台しか試験をしませんので
普通は写真を撮るとしても、ちゃんとしたコンクリートでとります。

だからといって、不安要素があるかというわけではなく
関係者として、コンクリートの強度は心配することないと思います。

テレビで議員さんがなんか言ってますが
関係者が見ると、＊＊かこいつはって
内容ばかりです。
小林よしのりではありませんが、
メディアというのは、ほんとうにあてになりません。

>JKNBさん

参加してきました。
ん〜〜〜でも、結局は期日までに書類を返送してくださいという事と、
駐車場（車、バイク共）抽選、および初代管理組合の役員が決まったことだけでした。

260さんが仰っている様に、ガスの開栓の事をやたらと注意されていたので
それが本当のメインだったのかもしれませんね（笑）

駐車場はなんとか確保できました。
外れた方には残念、お気の毒としか言いようが無いです。

しかし駐車場抽選の身障者の方が優先されるのは仕方が無いのですが
思っていた以上に多いですね。（数台と思っていましたが、10台を超えるとは）

構造計算書や図面、工事途中の写真等々いろいろ見せていただきました。
10cm以上もある分厚い構造計算書を見て、解るとは思いません。
写真だけで安心できるものでもないです。
ま、疑い出したらきりが無いので、この以上考えるのはやめます。


ん〜〜〜〜と、年明けからこの問題ってニュースが減ったような気がしません？？？

＞２５８ 販売戸数２３５戸の８０パーセントは１８８。なのに設置区画数
は１８４なんで？

駐車場の抽選漏れはお気の毒ですが、販売戸数に対する比率は関係ないですよ。
空が出るのを待つしかないですね。
確かに抽選方法は中途半端でしたが・・・

久々にここにきました。
いちばん不安だった駐車場が何とか当たってよかった！
モデルルームに行ったときは「駅も近いから希望者全員がたぶん駐車場に入れるでしょー」
てなことを担当者が言ってました…車社会でそれはないやろと思いましたが…
疑問は、セカンドハウスで購入した人や最初から人に貸すことを目的にした方に
駐車場の権利を渡すのはおかしいと思います。それはどないなってんでしょうかね？

ご意見ありがとうございます。

モデルルームに行ったときは「駅も近いから希望者全員がたぶん駐車場に入れるでしょー」
てなことを担当者が言ってました
私も担当者からは同じことを言われました。

車社会でそれはないやろと思いましたが…
同感です。

まさか駐車場の抽選にハズレる・・・・なんてことは想定外だったので一時は入居キャンセル
も考えたのですが、住宅の契約をしてから一時金を工面したり、家電製品の買換え時期を
入居時までがまんしたりしたので、少し腑には落ちませんが入居しようと思います。

疑問は、セカンドハウスで購入した人や最初から人に貸すことを目的にした方に
駐車場の権利を渡すのはおかしいと思います。それはどないなってんでしょうかね？

このことについては管理組合の方に契約者と入居者の一致を定期的に確認してもら
いたいと思います。

初めて投稿致します。私もこの度こちらのマンションに入居することになったのですが、駐車場抽選外してしまいました。
駐車場に入れないことで、近隣の駐車場に月最低２万の突然出費というのは、かなりきついです・・・。そのため、購入自体を
キャンセルしようかとも考えているのですが・・・。ＡＺ様がおしゃっている「セカンドハウスで購入した方や最初から人に貸すことを
目的にした方に駐車場の権利を渡されている」というのは、本当でしょうか？それでしたら、いつまでたっても駐車場は空かない
ということですよね・・・。もしこのようなことがあるのであれば、内覧会までに、購入の有無を本気で検討しようとかと思うのですが。

AZさん

駐車場の件は誠に残念でした。
駅が近いとの事もあり、車を持たない住居が多いことを想定していたようですね、デベは
でもAZさん、条件は皆さん一緒、あなた自身もその抽選に参加したのだから、
結果がどうあれ受け止めるべきです、セカンドハウスの購入者も賃貸目的も
適正なお金を払って購入したのだから、区別してはいけませんよ
といっても心情はおさっしします。

＞269
駐輪場をバイク置場に変更する事自体が可能ならばそうするべきでしょうね。
但し、引渡し前に東急不動産がすることは無理でしょうね。
入居後に管理組合で話し合って決めることでないでしょうか。

>>268
>管理に関する書類一式には（駐車場の返還）第７条駐車場の使用契約者が区分所有者であり、そ
>の所有する専有部分を他の区分所有者又は占有者及び第三者に譲渡又は賞与した場合には、当該
>駐車場を使用する権利は消滅し、使用契約は終了するとともに、その駐車区分を管理組合に返還
>しなければならない。

セカンドハウスとしての使用目的の場合この規約は接触しませんよね
また賃貸目的についてですが、たとえ部屋を貸し出しをし、住まなくても、
区分所有者本人が使用すると主張すればそれ以上追求できません。
残念というより許しがたいですが縁故でこのマンションを購入された方は２台駐車スペースを
確保した方がいるそうですが、私も車２台を所有しているので今回の駐車場の抽選
は参加しませんでした、近所で２台とめて２５０００円なのでそっちに落ち着いています。

駐輪場の稼働率から見ても、バイク置き場へと変えれるものなら変えたほうが良いと思います。
何時までも使わないで放置しておくと、結局お金を払わずに停める人も出ないとも限りませんし。
管理組合が出来てからの議題になりそうですね。

駐車場、2台確保された方が本当に居られるのであれば是非とも抽選に漏れた方へ譲ってあげいただきたいものです。
（当然、公平に抽選したはずですから譲るべきとは言いませんが）

皆さんご意見ありがとうございます。

やはり大規模マンションになるといろんな考え方の人がいるのだな〜って痛感しました。
ご年配の世帯から若い世帯の方まで。入居してからはいろんな方のいろんな価値観を目の
当たりにするんだろうな〜って考えると、なんだか少し気が重たくなります。
できれば一人一人が相手のことを思いやり、毎日穏やかに暮らせていけたらいいな〜って
思います。

266 KKさんへ
私たちはあの日チョット運が悪かっただけですよ。
３月の契約会から今までこのマンションに住むって思っていたのですから、一緒に
入居しましょう！

私にとって、KKさんが書き込んでくれたお陰で悔しくって絶望的だった気持ちが少
しは楽になったのですから・・・・

私も、駐車場の抽選に外れた者です。
同じ境遇の方がいるだけで心強いものです。
ハズレを引いたのは自分自身なので諦めなければ仕方ないと思っております。
数年すると、色々な事情により出て行く方もおられるでしょうし、車が不要になる方もいると思います。
どちらにしても、守られたルールにより順番が来るのを首を長くして待とうと思います。

>268
>賃貸の借主の車の駐車の登録申請は管理組合が受付けないってことですよね。
賃貸で借りている人にも区分所有者同様に駐車場を借りる権利はあります。
ただし区分所有者→賃借人、賃借人の入れ替わり、旧区分所有者→新区分所有者となった場合
駐車場は管理組合に返還し、新しく専有部分を区分所有もしくは使用する人（賃借人）が
管理組合に駐車場使用の申し入れをし他の駐車場申込者と同様順番待ち(抽選？）しなければならないと言う事です。
ちょっと回りくどかったですね。
ぜんぜん場所は変りますがHAT神戸に24時間最大400円打ち切りのコインパーキングがあります。
あとはシマブンビルの北側は24時間900円打ち切り。
神戸製鋼の西側は24時間1000円打ち切りです。

274 ＡＺさんへ
　駐車場の件については、本当についていませんでした。抽選日当日は、絶望感でいっぱいでした。
色々検討した結果、１００パーセントの満足とは参りませんが、とても楽しみにしておりましたので
やはり入居することにいたしました。
駐車場については首を長くして、待っていようかと思います。皆様のたくさんのご意見大変参考に
なりましたし、悔しかった気持ちも随分楽になりました。ありがとうございました。

なんとなく書き込んだ疑問がこれだけ膨らんでいてびっくりしました。
駐車場に外れた方は残念でしたが、今後は入居者のみなさんと
このマンションを購入してよかったと思えるような近所づきあいなど
出来たらいいなーと思っています。
新しい友達が出来るのを今から楽しみにしています。
よろしくお願いします。

購入者です。バイクはずれちゃいました・・駐輪場をバイク置き場に変えたり、
空いてるスペースを消防法ギリギリでバイク置き場に変えるのは
大型マンションではよくあるらしいですよ。（と会社の同僚の大型マンションに住む
方の実体験です）
でも、あれだけ大きなマンションで世帯数だと、ひとつのことを決めるのにも
ものすごくもめるみたいです。色々な意見ありますもんねー。
なんにしろ、管理組合ができてからですよね。
しかし、最終までいたせいで長かった・・・。疲れました。
私は駐車場が当たってバイクがはずれましたが、
自分で引いてよかった、と思ってます。
お知らせで『はずれましたよ』ってきていたら納得できなかったかも。

私は今週末（土曜）の内覧会予定ですが、皆さんはいつなのでしょうか。
初めて（やっと）お隣さんやご近所さんがわかるので楽しみにしております。

今は賃貸なので、管理組合とか関係ないと思っていましたが
今後はそういうわけにはいきませんね。自分たちの住む家、みんなの住む家。
いろんな人がいると思いますが、建設的な意見のぶつけ合いであればいつでも受けて立ちます（笑）
新しい住居で新しい生活、今から楽しみです。

よろしくお願いします。

毎日新しい書込みがあり、前向きな意見を伺っていると入居が待ち遠しくなってきました。

来月の引越しに向けて準備万端にしたいと思っているのですが、アリさんマークの引越し社から
まだ引越しの日程の連絡がありません。

みなさんはもう引越しの日程確定しているのでしょうか？

>AZさんへ

日程の連絡は待っていても来ませんよ。
自分から連絡しなければね。
金消会に行かれたのであれば、その際に予約できたはず。
行っておられないのであれば、届いた書類に連絡先が記載してあったと思いますので
そちらへ連絡してみてください。

ちなみに私は、既に申込済みです。（引越し日確定済み）

アリさん曰くは、19日以降からが引越し可能日だそうです
（１８日については業者は入れないそうで、個人で引越しする分には問題なさそうな事を言っておられましたが）

うちもアリさんと他社とかなり迷ったせいか、
引越し日の連絡がきましたよ。
引越し、無事終わるといいですよね〜

B-Typeさんへ

金消会で引越しと見積りの予約をして、後日見積りに来た担当者に希望の日にちを
話してそれきりです。

本日慌てて電話したら先方に”担当者からご連絡いってませんでしたか？”って言
われました。
なんだか。。。。

ＭＭさんへ

そうですね。スムーズに引越し荷物の荷降ろし出来たら良いでしょうね。

マンションの契約後、何通か覚書を追加されましたが、署名捺印前に書類の内容を確認しましたか？

住宅ローンの借入金額を途中で増額した為、その変更に覚書が必要ということらしく、先日
覚書の提出依頼が我が家にありました。
住宅ローンの本契約終了後、覚書に署名捺印すべく文面を確認すると、既に担当者が記入し
ている明細金額は辻褄の合わないものでした。電話確認をしたところ作成する必要のない書
類でしたと担当者から言い訳交じりの説明があり最後まで謝罪はありませんでした。

このような事実から販売会社は書類作成時に別の人間が確認作業をしない社風は明白です。
契約時に支払っている手付金の精算金に不備が出る可能性は大です。
各人、明細の領収書は必ず確認しましょう。

本日内覧会に参加してきました。

時折大粒の雨の振る中結構賑わいのある感じでしたね。
さすがに初めてマンション内に入れるということもあって、予定時間より少し早めにいってしまいました。

受付を済ませて、いよいよ部屋の中へ。
今日が雨だったということもあり、部屋に入って最初に感じたのは「ものすごい湿気」でした。
チビがベランダに出て部屋に戻ると、きれいに足跡が残っておりました。(^^;
（参加者は、私たち夫婦と私の父親とチビ）
なんだかんだと見て周り指摘箇所は20数箇所でした。
軽い汚れなどはその場で担当者さんが「べっぴんさん」でゴシゴシと・・・
ま、綺麗になったのでそれはOKとしました。
致命的な欠陥（水漏れや傾き、歪み）は無かったのでホットしております。

また、マンション内を探索してみましたが、やはり広いですね。
慣れるまでは何処から何処へというのが分からなくなりそうです。

家に戻って気がついたのですが、いろいろサイズを測るのを忘れていたので
再度見に行こうと思っております。

久しぶりの書き込みデス〜(*^ｏ^*)

わたしも今日内覧会参加して参りました。
B-Typeサンと実はご近所かもしれませんネ〜（笑）

わたしは受付けで色々待たされましたよ。
特に個人的に浄水器の説明のオッサンにムカツキましたが・・・・
それはさておき、部屋へ入るとホント湿気凄かったですね〜
湿気で外が見えないぐらい！！
そしてわたしもなんだかんだと見て回り、修繕箇所は約６０でした。
一番ひどいなぁと思ったのは、リビングの扉の隙間でしたよ。
扉の意味ないやん（笑）ぐらいの隙間でした。
これから内覧会に参加される皆様方、ご承知の通りですが扉は色々開け閉めして
チェックしたほうが、良いと思いますよ〜
特にリビングの扉は最初から開けっ放しでしたからね。

ではでは、皆様も内覧会頑張ってください！！
足元から冷えるので、靴下２重履きをお勧めします（＾▽＾）/

当方は21日土曜日が内覧会なのですが内覧会の際は駐車場に車を止められるのでしょうか？

>Fさんへ

まだ引渡しも終わっていないのですから先日の抽選会で当たっているとしても、
まだ停めてはいけないのではないでしょうか。
中には気にせず停めておられる方もいらっしゃいましたが、殆どは皆さん路駐されていましたよ。
警備員の方も居られるので、駐禁ということにはならないでしょう。

一応案内状にも「車でのご来場はご遠慮ください」とあるのですからルールは守りましょうよ。
停めたい気持ちは分からなくはないですけどね。
雨じゃなければいいですね。

>みなとさんへ
ん〜〜そうですね。ご近所かも？ですね。
私はHNの通りB-typeですので、階数を言えばバレちゃうんですよね・・・
ちなみに、みなとさんは何タイプですか？
入居後、よろしくお願いします

＞B-Typeサン
こちらこそ、入居後よろしくお願いしますね〜（＾＾）

＞Fさん
わたしは車で行きましたが、近隣駐車場に停めましたよ。
路上駐車したり、もうすでにマンションの駐車場に停めてる方もいらっしゃいましたけど。
近隣駐車場も１時間２００円ですから、さほど苦にもならないのでは？？
警備員の方も立ってますし、路上駐車でも大丈夫だと思いますケド断言は出来ません（゜△゜；
まぁ、電車で行くのが１番でしょうね！！

皆さん、テレビの受信はどこと契約しましたか。ハイビジョン放送も
見たいのですが、Ｊ・ＣＯＭでいいのでしょうか。ＣＡＴＶは初めて
なのでよくわかりません。教えてください。

１４日に内覧会行きました。
サイズを測るのに時間取ってしまって
傷とか見るの適当でした。何しに行ったのか…
Ｊ：ＣＯＭは日本最大のケーブル会社
でも神戸芦屋は、元社員が個人情報を持ち出して
捕まってたような気がしますよ。

>>290
＞警備員の方も居られるので、駐禁ということにはならないでしょう。
>>291
＞警備員の方も立ってますし、路上駐車でも大丈夫だと思いますケド断言は出来ません（゜△゜；

この意味がよくわかりません。
駐車禁止区域に駐車すると、警備員が居ようが居まいが、警察に取り締まりされようがされまいが、
駐車違反は駐車違反です。道交法は遵守しましょう。近隣住民から迷惑に思われますヨ。

ハイビジョンだけならＪ-ＣＯＭと契約しなくてもみれると思います。
地上デジタルの場合はチューナーが必要なのでＪ-ＣＯＭと契約することが早道ですが、毎月の支払いのことを考えると高くつきます。
この際、チューナーを自分で買うか、チューナーつきのＤＶＤレコーダーを買えばいいのかなと思っております。そうすればＪ-ＣＯＭ受信料とチューナーレンタル料は１年ぐらいでもとは取れるのではと考えます。
オプションのスターチャンネルなどが見たい場合は話は別ですが？

>294さん

すみません、確かに駐車違反にはなります。
言いたかったのは、警備員さんがいらっしゃるので警察の見回りがあったとしても
教えてくれるのではないでしょうか。
という意味です。
決して推奨しているわけではないです。
誤解を招くような記載をしてしまい、申し訳ございませんでした。

>292さん
J-COMさんも既に地上デジタル放送をパススルーで放送開始しておりますので民放＆NHKを見るだけなら、特に契約は必要ないですよ。
ただし、自分で地上デジタル対応のチューナを買うか、対応テレビを買えば後は電気屋さんが設定してくれますよ。

このマンションはBSデジタルアンテナを独自で立てているので、ケーブルテレビは関係なくチューナさえあれば問題なく視聴できるでしょう。
というわけで、私は地上デジタル対応テレビの購入をする為、J-COMとは契約しません。

＞２９４サン
＞道交法は遵守しましょう。
だからわたしは車で行きましたが、近隣駐車場に停めましたよ。
そして最後に、電車で行くのが１番でしょうとも言わせて頂きました。
ただ、２８９サンの書き込みに応えただけですけど？
それに実際、路上駐車されている方もいらっしゃったのが事実ですし。
だからこのスレを読まれている方は、近隣の迷惑にならないようにしましょうというのが良いのでは？？

まぁ、ソコをツッこまれるとは思っていませんでしたが・・・・・
わたしの書き方も軽率でした。
読まれた方、申し訳ありませんでした。

＞B-Typeサン
テレビ情報ありがとうございます。
わたしは機械モノには弱いので、こういう情報はとてもありがたいです。
わたしも地上デジタル対応テレビに買い換える予定なので、Ｊ−ＣＯＭと契約しなくてもよさそうですね。
いらんお金を使わなくて済みそうです。
良かったぁ〜(*^o^*)

Fは忠告どおり駐車場に駐めさせていただきます
TVについて私の理解は地上デジタルだけは設備されているUHFアンテナで可能かも知れませんが、BS,CSデジタルを
考えるとCATVが良いと思いますよ　TVは地上、BS,CSデジタルチューナーなしの安価なTVを購入し、CATVのチューナーで全てが視聴可能ですから
そう考えると少し高いことも納得できますよ　ただし契約した以外のTVはどうなるのかな今はアナログが見られるが？？？？
今の家もCATVですが契約している以外のTVもアナログが結構きれいです

やはり内覧会があると書き込みも増えますね〜

私も内覧会は済ませました。
気になるところがあって翌日にもう一度行きましたが、部屋には入れず・・・(^^;
再内覧会の時にでも指摘してみます。

テレビやネットの環境については旦那に任せてます。
私がしゃしゃり出ても「俺の楽しみを取るな」と言われるのがオチですので(^^;
CATV関係の仕事もしていたのでその辺は詳しいので安心です。（J-COM関係では無いです）

I-NETはUSENに申し込みしました。
せっかく光が導入されているし、J-COM TVにするならNETも合わせていいかもしれないですが
I-NET単独で、あの値段ならUSENでいいかなと旦那も言ってますので、私の出る幕無しでした。

ちなみに、私たちは徒歩で現地まで行きました。（路駐多かったですね）

ここぞとばかりに最上階へあがって眺望を楽しみましたv(^^)v
いい眺めですね。やはり最上階は（買いたい気持ち分かる気がします）

久々にこのスレを拝見して、購入者の方々とお話が出来る〜〜と思い思わず書かせていただきます！！

私は、１４日に内覧会を済ませて来ました。駐車場の件ですが、道路におられる警備員の方に「この辺に停めていても大丈夫ですか？」
とたずねた所、「ご自分の駐車場があるのであれば開いているのでマンションに停めて下さい」と言われましたよ。きっと皆さん聞かれて
停めてるんだと思います。　　
修正箇所は、３０箇所ありました。最内覧会で又見つかる事だと思います。クロスの貼り方がどうしても気に入らなかったんですが、
皆さんはどうでしたか？
ご近所さんにもお会いできると思っていたのですが全然会えずに帰ってきましたし、うちにはチビがおりますのでうるさいだろうな〜〜。

引越し日も決定して後は新しいお友達が出来ることを今から楽しみにしています！！
引越しは、アリさんに決定！！しかし、あまりの高さに(ノ゜⊿゜)ノびっくり!!しましたが・・・

皆さん宜しくお願い致しますペコリ(o_ _)ｏ))

>Cタイプさん

内覧会お疲れ様でした。
クロスの張り方（つなぎ目が特にね）は気になる部分が多かったです。
壁はもちろん、天井や角もチェックしペタペタと赤いシールを貼っていました。
（湿気でくっつかない部分が多かったですが）

引越しの値段については荷物の量や距離に応じて差があると思いますので一概に高いとは言えませんけど。
うちの場合は、予想していた価格程度だったため高いとは思いませんでしたが
事前に他社でも見積もりを取っていたため、少しだけ（タバコ１カートン分くらいかな）おまけしてくれました。

結局ご近所さんの名前だけはなんとなくわかりましたが、お顔までは拝見できませんでした。

ところで、表札ってつけます？？（ポスト部分も）
非常に悩んでまして、もちろんオプション会の分は高すぎて買う気にもなりませんが
ハンズなどで安く作れますし付けようかと思っているのですが。

299の続き　CATV
言葉足らずだったと思うので参考になればと思って記載します
１　マンションの仕様にＣＡＴＶ共聴ということは（たぶんですが）マンションにアンテナはあがっていないと思います
２　ということは、もし、Ｊ−ＣＯＭと契約しなければ専用のチューナー（いわゆるデジタルチューナーで地上、ＢＳ，ＣＳがすべて視聴可能）がないことから、ＶＨＦの１−１２に割り当てられた通常、灘区で視聴可能なＮＨＫ、教育、毎日、朝日、関西、読売、ＴＶ大阪、サンテレビ＋ショップチャンネル＆コミュニテイチャンネルがみられるが
３　逆にデジタルチューナー付きのＴＶを買っても、それだけではデジタル放送をみることができないのではないか？
４　当方は現在Ｊ−ＣＯＭデジタルを灘区で視聴中です（一切のアンテナをあげていない）
1台だけの契約をしており、その他のＴＶは２の放送を見ていると言うことです
（結構画像はきれいです）

３０２さんありがとう　ガードマンに聞いて借りるであろう駐車場に入れてみます

こんばんわ〜皆さんの中で、提携ローン　みずほ銀行さんで組まれた方いますか？
ひとつお伺いしたいのですが、1％の金利優遇は、ローン支払い開始から何年間と聞いてますか？
くだらない質問で申し訳ありませんが、ご存知の方教えてください。

内覧会、寒かったですね。私は浄水器が納得いきませんでした。
大手メーカーのものだったら良かったんですけど。皆さんはどうしました？
あと、カーテンは２m10センチでしたよね？表札は引っ越してから考えます。

営業の方にもっと誠意を持って対応してもらいたいと
何度も思わされることが今までありました。
それでも楽しみにしていた内覧会でしたが、がっかり
を通り越して腹が立ちました。
こっちは大きい買い物をするのに、、
クロスの張り方、キズ・汚れの多さ、雑過ぎでした。

浄水器、うちは契約してませんよ。
上でも書いた通り、説明のオッサンにむかついたので・・・
あと、あの値段に納得いかなかったのもありますけれど。

実際クロスの張り方は雑でしたね〜
うちの部屋を担当した職人が雑だったのかな？って思ってましたケド
このスレを見ていると皆さんの所も雑だったようですね。

クロスは雑でしたね。平面な壁なのにつなぎ目が見えたり、薄茶色の汚れがあったり。
３０５さん、うちは他行でフラットにしたので分かりませんが、大事な事だから
電話で確かめて、資料をもらった方がいいと思いますよ。FAXや郵送もしてくれると
思います。

やはりみなさん内覧会でいろいろ不満が出たようですね。
うちもよく似た物ですが・・・

クロスの貼り方、薄茶色の汚れ（シミ？）は確かにありました。
それよりも何よりも、玄関ドアの錆が気になりました。
（普通錆止めとか塗布してませんか？？）
再内覧会でも指摘事項はあるでしょうから、再々内覧会も覚悟せねば・・・

しっかし、汚れ（ホコリやゴミ）多かったですね・・・（浴室は最悪でした）

>B-Typeさん
表札ですか〜考えてなかったですが、つけようとは思ってますよ！！引っ越してから考えようかと思ってます。

ところで！！
フローリングコートをされた方おられますか？
うちは、オプションでは余りの高さにビックリしてしまって頼んでないので、自分で業者さんを探しているのですが
なかなか見つからずに困ってます。。。
もし、ここにお願いした！！って方がおられたら教えていただきたいな〜と・・・
おられれば教えて下さい！！宜しくお願い致します。

> 匿名子さん
あまり細かい性格ではないのですが、
新築なのにクロスの継ぎ目がめくれてるとかは閉口しました。
裏地のノリ？が足りないだけでしょうけどね、、、

> Ｃタイプさん
うちは友人のクチコミでＫＩＳに決めました。
オプションはマージンが重なるので高いらしいです。
表札は、表札ドットコムさんです。
外の信頼できる業者を利用したほうがよさそうです。

今日、内覧会でした　ここの情報を駐車場のこと、クロスのことなど、ずいぶん役立ちました　感謝
クロス、ほこり、ごみは覚悟して出かけたのですがそれほどでもなかったです　湿気も高層階だからかそれほど感じませんでした

実態を採寸してひとつ気がついたことは、確かに廊下は広い（９０ｃｍ）が玄関ドアは７７ｃｍでこれで大物の搬入に悩むことになりそうです
玄関がひねってあるタイプですがひとつの部屋はエアコンの冷媒管、ドレインのとり回しがむき出しになる部分があること想定外でした

314さんエアコンの冷媒管、ドレインの取り回しがむき出しになる部分があることは、内覧会当日に聞かされて
大変私も驚きました。エアコンを取り付けてもらう業者に何とかならないか相談してみようかと思うのですが・・・
それにしても、内覧会当日に言うなんて・・・と正直ちょっとショックでした・・・。

>316
ですよね！！当日に聞かされるなんて！！！抗議したけど無理でした・・・
うまく隣の部屋のドレインと一緒になれば良いのだが・・・

> 314,316,317

玄関前の細い溝（スジ）はそのためだったのか・・・
おおよそ予想はついていたけど、旨く隠せるようにしないとな。

実際天井の中をドレン管が通るよりはマシなのかもしれないけど、それならMBの中に隠すとかしてくれたらいいのにな・・

玄関の幅って77cmしかなかったのですか・・・（測り忘れていました）
長尺ものの取り回しに気を使いそうです。

＞316,317，318
実は内覧会立会いの建築士を連れて一緒に診てもらっていたのです
その方にお聞きしたらこういうタイプのマンションでは冷媒管等取り回しは最近珍しいことではないとのことです
室外機置き場が直接取れない対策としてこういう方法と工事中に冷媒管等を埋め込んでおく方法などもあるが
後のメンテの問題もあるので一長一短という話でした
その建築士のこのマンション評価は躯体の基本的な垂直、水平とかはよくできている、床下、天井裏なども
点検したが問題はないとのことでした（3時間かかってチェックしてくださいました）参考まで

玄関扉の有効は扉をはずさない状況で７７W×１９５H程度でした
扉をはずしても幅が８０ぎりぎりでしょう　（マンションギャラリーの廊下幅の広さの強調はなんだったのか）
さらに廊下側の窓の有効は１０５W×９３H（面格子ははずれる）ですが、部屋の引き戸の有効幅は80弱でした
あーあ

みなさん、よくチェックされてますね。
典型的なＯ型夫婦の僕たちは何にも目につきませんでした。
とりあえず僕の課題は半壊した今のマンションをなんとか売ることです。
今がボロボロなんで少々の傷に目がいかないだけなのかも…（笑）

>327
購入者ではないですが、
まだ販売・抽選前なので教えてあげるという姿勢ならいいですが、もう少し購入された方の気持ちを考えて言ってください。

本当になぜ神戸製鋼はお膝元の土地を自社で分譲せずに
競合他社へ売却したのだろう？理由が気になる。

神戸製鋼が建てなかったのは、はっきりしています。あの土地
の売却時、本体の経営が苦しく、どうしてもすぐまとまった現
金が欲しかっただけのこと。その時期ほかにも多くの社有資産を
処分しています。全然気にすることはありません。新日鉄土地と
神戸製鋼の契約書をみれば、土壌汚染の処理も心配ありません。

ところで、皆さん明日は内覧会での指摘箇所の確認ですね。
私は鈍感なのか、指摘事項が極めて少なかったため不安です。
もっとよく見ておけば良かったかなと後悔しております。

>acilliesさん
私も明日、再内覧会です。
いろいろと確認すべき点はあるでしょうね。
自分たちが終わったあと、ここの掲示板で見ると
「あぁ、なるほど」という箇所もありましたので、再度きっちり見たいと思います。

特に時間の指定は無かったのですが、何時に行ってもいいのでしょうかね？

やっといつもらしくなってきましたね〜(^∀^)
良かったですね♪
管理人サンありがとうございます！

＞Ｂ-Typeさん
うちは再内覧会時間指定ありましたよ〜
都合が悪かったので時間変更して頂きましたが。
１度担当の方に聞かれてみたら如何でしょうか？？

再内覧会に行ってきました。
結局自宅に「いつごろ来られますか？」と、催促の電話がかかってきました（^^;;

内覧会の時とは違い、人気も少なくひっそりとした雰囲気でした。
前回チェックした項目を確認しつつ、他にもないかと確認したところ、
なんだかんだで１８箇所（殆どが汚れとか細かい傷）ほど見つかりました。

やはり再々内覧会に突入です。
気になる点はどんどん言っておくほうがいいですよね。
後で後悔するくらいなら、今のうちにとことん綺麗にしてもらったほうが。

今日初めて確認したのですが、部屋のHUBってお風呂の上にあるのですね。
あんな場所にあって、湿気とか大丈夫なのでしょうかね。

こんばんわ！！
私も今日、再内覧会でした。が・・・・直すと言っていたところも半分ちょっと直ってなくて、思わず「どこを直してくれてるのか分からんわ！！」
と言ってしまいました・・・うちは特にクロスが汚いのでず〜〜っと指摘しているのですが、汚れたままですよ。。。
(‾д‾)　エー加減にせ〜！　前回、全部張替えの箇所があったので見てみると・・・全然綺麗になってないし前のまま。
本当に直す気あるのか？と今日一緒に回ってもらった方に愚痴りました。
今のうちにキッチリ直してもらわないと、気がすみませんよね。
結局、洋室１部屋クロス張替えになったんです。再々内覧会で又確認か・・・

私も内覧会には行って来ました。みなさんの書き込みを参考にチェックしました。確かにクロス部分気になりました。ホコリに関しては、きれいにしてから引渡しと伺っています。
ただ、ほかの部分で気になったのが、キッチンの蛇口を引き出すと戻らなかったのことと網戸が右ではきっちり閉まっていたが左に動かすと隙間ができるといった不具合がありました。

エアコンの部屋側の配管についてですが、穴の位置から考えるとむき出しになってしまいますよね？やはり皆様は化粧パネルのようなもので隠されるのでしょうか？

話は変わりますがヘルシオを買われた方いらっしるでしょうか？あのオーブンはなかなか食器棚が見つからず困りました。
もし買われた方はどのようにされているのでしょうか？

私も再内覧会にいきました・・
ほんとに疲れました。
担当の方に主人が「まあ、こんなにたくさんの戸数をいっぺんに
やってるから仕方ないといえば、そうだけど」というと
「どうしても、こうたくさんあるとねー」
ですって・・・×
フローリングもオプション業者の方にお願いしていましたが
やっぱりそれもたくさんのものをいっぺんに
するので雑い仕事かと思うと
キャンセルして別の業者を探したほうが・・とも思います
（勢いで契約しちゃいましたがよく考えたら
やっぱり高いですよね。キャンセル料とられても
別の所のが安いかも）

再内覧、前回とは違って晴れていたので湿気は気にならなかったです。
うちも直ってない所があり、再々内覧に突入です(T_T)

2月になりましたね。
銀行の金利も決まり、引渡しまでも残すところ後わずかとなってきましたね。
（２月金利上がらなくてよかったです）
にしても、再々内覧会から1週間後に引渡しって本当に直っているのか不安です。
もし直っていないようなら引越しやら、荷物の搬入やらいろいろ都合悪くなるんですけど
さてどうなることやら・・・

B-Typeさん、金利上がらなくてほんと良かったですね。
引越しの荷造り、捨てればいいものを捨てられず、なかなか進みません（笑）

今日から又寒くなってしまいましたね。
引越しの準備がなかなか出来なくて毎日あせってばっかりです。
皆さんは、だいたい２月のお引越しでしょうか？？

再々内覧会のことが気になって仕方ないです。直ってない箇所がまたまたあれば
その後、どうしてくれるのでしょうか・・・？本当心配になります。
ここまで来るとは思ってなかったので。。。(゜ー゜;A＊＊＊＊

しかし！！楽しい生活が待っていると思い、引越しまでがんばります！！

うちも２月に引越しです。が、ほんとに引越しの準備って
進まないですよね。
今から荷造りできるものはいらないものじゃ？！と
家族にいわれつつ、ちょっとずつ
荷造りしてます。

削除多いですね・・
ちょっと　やりすぎのような気がします。
みなさん、わかって購入されていると思うので。

自作自演でしょ・・・