センチュリーつくばみらい平【住民専用掲示板part2】

要望があったから2区画目を開放するのが悪いのではない。
駐車場使用細則第10条1項と2項に2区画目の申し込みと2区画目の返上が規程されている。
使用細則通りに管理組合が運用していれば何の問題も発生しないはず。
それでは何故問題が発生したか？この原因究明が何もなされていない。

>>718
修繕積立金は将来的な値上げしないと必要な修繕工事が出来ない計画だから、その意味では初めから不足しているよ。

それはおいて置くとして、駐車場収入の不足とは一般的には予算に対して実績が少ないことを指すのであって、収支が赤なわけではない。

>>718
駐車場とインターネットは課金の根拠となる契約が異なるのだから同列には語れない。勿論契約を見直すことは可能だが、貴方のいうほど簡単なことではない。

>>721
だから>>719はとんちんかんだろ？

来客用駐車場が欲しい

駐車場説明会の案内の「是正のための運用方法要旨」を見て質問事項をまとめました。
事前に開示しますので、理事会の方は当日回答を用意お願いします。

① ２区画目以降の駐車場使用契約の終了を来期末まで引き延ばす理由はなんですか？
　・なぜ今すぐ終了させないのですか？
　・なぜ今期理事会でけりを付けず来期理事会に引き継ぐのですか？
② 来期末まで新規１区画目の利用が出来ないのですか？
　・新規１区画目希望住民に１年以上待たせる了解が得られたのですか？
　・同上１年以上待たせる場合の管理組合としての補償方法は？（外部駐車場料金との差額補填？）
③ 契約期間中に新規１区画目希望があった場合の「従来通り」とはどのような方法ですか？
　・従来通りの方法とは細則通りの運用と解釈しますが良いですか？
④ ところで②と③は矛盾してませんか？
　・新規１区画目希望者は１年以上待たす、と契約期間中新規１区画目希望者は従来通り、では矛盾してます
⑤ ２区画目以降の使用料を値上げする理由はなんですか？
　・同じ駐車場フロアーの区画で使用料を変える論理的根拠は何ですか？
⑥「２区画目以降の特例は公平」とは定期的な総入替抽選をするということですか？
　・２８区画しかないのに住民に公平とは定期的な入替抽選による機会均等しかないと思いますが

>>726
こんなとこに書いてないで名前を名乗って直接理事に言いなさい。
私は理事会の案に賛成します。
駐車場の話題はもう飽きました。

うちはコンシェルジュいないし、警備員も夜間に1人だけ、ディスポーザーの浄化槽も無いからまだまだ管理費下げられるんじゃないの。

>>727
あのー、726ですが理事長の名前と電話と部屋番号教えてください。
直接手渡したいのですが。

＞＞７２９
あのなー、そうゆうものは当日「公開質問状あり！」と絶叫してビラとして全員に配るんだよ。

>>730
？？？
公開質問状は事前に送り付けるものだぞ。
遅くとも当日回答が貰えるだけの時間的な余裕を持ってな。
時間的に間に合わせるのが難しい場合は当日までに回答する義務はない。
当日いきなり出しても「即答致しかねます。後日書面にて。」で終わりだ。
良く覚えておけよ。

手渡しだと証人がいないと貰ってないと逃げることも可能だから、管理組合理事長宛に配達記録郵便で出しましょう。

>>731
多分、今の回送ルートだと、管理会社フロントが受け付ける事になると思う。
そうすると握り潰される可能性がある。
当日ばらまくのは、住民と理事と管理会社のいる前で公にする事が目的だと思う。
回答は後日でも構わないと思う。
ところで、その回答当日理事会が即答したら絶対荒れるな。
多分、そこが狙いだろう。

昨日のガイアの夜明けで、案内人の江口洋介が住民として外壁タイルの落下を発見したので、緊急かつ重大と判断して直接理事長に電話して報告している場面がありました。当然ですね。
ところで、センチュリーの場合は理事長の電話番号はどこに書いてあるのですか？
私は知らないのですが。

>>725
来客用駐車場は現状４区画しかない。
プラザ棟４店舗は店舗用区画として敷地内と駐車場に計１８区画ある。
この店舗用１８区画は店舗の営業用と考えるのが普通だと思う。
そうなると、店舗の来客用は上記来客用駐車場の４区画を使うことになる。
住戸６６０戸と店舗４点の来客用がたったの４区画？車社会のみらい平で？
これじゃ常に来客用駐車場が満車になってるのはやむを得ないだろう。

おれが理事会だったら次のような回答をする。

① ２区画目以降の駐車場使用契約の終了を来期末まで引き延ばす理由はなんですか？
　回答：住民がごねて返しませんのや。だから引き渡し期限のばした。来期理事会に頼むは。
② 来期末まで新規１区画目の利用が出来ないのですか？
　回答：そーゆーこと。差額補填？するわけねーよ、運が悪かったと思って諦めろ。
③ 契約期間中に新規１区画目希望があった場合の「従来通り」とはどのような方法ですか？
　回答：従来通りとは組合は返却要求するけど住民はごねまわして返さないという平行線。
④ ところで②と③は矛盾してませんか？
　回答：新規1区画目が直ぐに借りられない事に関しては矛盾はない。
⑤ ２区画目以降の使用料を値上げする理由はなんですか？
　回答：2区画目の利用は一部の住人しか恩恵を被ることができないのでうんと高くして諦めさせる予定
⑥「２区画目以降の特例は公平」とは定期的な総入替抽選をするということですか？
　回答：そんな面倒臭いことするわけねーよ！したいならお前理事長になってやれ！

>>727
10月3日の当日にならないと案は分からないのにどうして賛成できるの？
事前にリークしてるの？それとも盲目的に理事会に賛成？

理事だからわかるのさ。

>>735
店舗の来客用は店舗用区画計２０（身障者用２区画含む）に含まれてると考えた方がいいと思います。
４店舗で実質１８区画が多いのか少ないのかわかりません。
そうなると、来客用４区画は純粋に住戸６６０戸の来客用としても余りにも少なすぎます。

今期の理事会では、細則を変更する気は無いみたいだね。
細則を変更しないで理事会案の運用がどうしてできると解釈しているのか説明会の席で聞いてみたい。

細則を変更しないなら、今のままで一区画目申込者が出たところで二区画目の利用期間の長い人から解約してもらう運用になるのだと思う。ゴネて返さない人は、契約を解消した上で車をレッカー移動して撤去すればいい。

理事会は進め方がわからないのか、途中で面倒になったのか...。
説明会と総会で紛糾して、来期の理事会に引き継がれるんじゃないの。

>>740
＞契約を解消した上で車をレッカー移動して撤去すればいい

おっゃる通りです。そこまで理事会は毅然とした態度で規約を遵守して我が儘住民に対処していかなければ、マンョン内の規律と秩序が守れません。
ところが、そこまでするためには「法的手段」が必要です。明け渡し命令」と強制執行。
これを実施するためには総会決議が必要になります。緊急性を要する場合は臨時総会を開きます。
マンションで良く行われる法的手段は、管理費等未納者に対する「支払い命令」が良くあります。

＞理事会は進め方がわからないのか、途中で面倒になったのか

過去の理事会の不始末を引きずってる以上、何やっても無理でしょう。
だから、原点に戻って駐車場運用の基本方針を立て直すのです。
そして、それに従って現状を是正し、将来に対処すべく規約や細則の見直し、
あるいは運用マニュアルの新設を行うしかないのです。
今期はもう無理です。来期以降になります。

勝手にレッカー移動してちょっとでもキズを付けてみな、器物損壊で訴えられるから。

それに移動した車は敷地内に保管して置く必要がある。
道路や空き地、スーパーの駐車場に置いたら窃盗、乗り捨てと同じになる。

>743
素朴な疑問。
規則に基づき契約が解除されていれば、問題ないのでは？

>>745
不法占拠になる。
ただし正規の法的処置（駐車場区画明け渡し命令→裁判所による強制執行）の手続きを踏んで実施しないとトラブルになる。

今までの掲示板の情報や理事会報の断片的な情報で分かったことを整理して書くと次の通りになる。
過去の理事会主催の意見交換会は、その時点では残念ながら未入居のため情報が無いし、
またその時の情報を入手するすべが全く無いので反映はしていない。

・売主は「1住戸１区画」の原則で、区画割り当ては公平性を期するために抽選により実施してきた。
・管理組合設立後は、第何期か知らないが、空き区画があるので希望する住民に2区画目以降の利用を許して来た。
・その結果、空き区画も満杯になり、新規に1区画目を希望する住民に区画を割り当てようとすると、
　2区画目以降を利用してる住民に区画を返還させる必要が生じてきた。
・ところが区画の返還を運用細則通りに住民に返還させることが難しく理事会と住民間の軋轢に発展してしまった。

このことを住民は情報共有して、10月3日の理事会説明会に臨み、
理事会案をチェックすると同時に解決方法を考えて行くことになる。
理事会からの案内に、これらの過去の経緯を書いてくれないと、
住民は理事会案の説明を受けても正しく判断が出来ない。
8月の理事会報が配布されたが、読む限り理事会案で強行突破の構えのようだ。

間違っていたら訂正して欲しい。

管理組合設立後は、第何期か知らないが、空き区画があるので希望する住民に2区画目以降の利用を許して来た。

私がマンションを購入したのは2008年の8月、もうこの時には駐車場の複数台貸し出しをやっていた。

2008年の8月なら第2期になる。
理事会報では、8月28日で空き区画が無くなったと書いてあった。
2区画目の解約を通知してるそうだが、相変わらず管理会社任せにしている。
大事な事なのにどうして理事会が全面に出て対応しないのか？
住民に不服申し立てされるのが恐いのか？

↑
恐いとかでなくて、ただ単に面倒なんでは？
その為に管理会社には高いお金払ってるんだから、ドンドン使えば良いと思う。
それに大騒ぎするほど大事な事でもないし。

都市部だと一戸一区画すら用意されていないマンションが大半、ちょっと郊外になると一戸一区画が一般的。
でもここは茨城だぞ、一戸二区画づつあっても良いくらいだ。

駐車場は管理会社から借りてるのではない。管理組合から借りてるのである。
管理会社ごときが来ても追い返すだけだよ。貸しといて今更返せはないだろう。
足りなくなること初めから分かってて貸したんだろ、こっちも困るんだよ。
でも理事長が来て「申し訳ございません。住民のためにご協力お願いします」って頭下げたら考えてもいいな。
要するに誠意の問題だよ。

要するに文句が言いたいだけだろ？
お前こそ、誠意を見せて自主返却しろよ（笑）。

理事会案粉砕！！！

と叫んでみても住民案が出ないと負けるかもよ。

住民案じゃなくて※※（個人名）案じゃないかな？
各々考えていることバラバラなんだし。

>>726の公開質問状を誰かコピーして理事会案にぶつけたらどうか？

>>752
住民と直接対決を避けて業務代行者に交渉させてるから住民は図に乗ってごねるのだと思う。

それは住民の問題。責任転嫁もたいがいにしろ。

文句を言う住民はいても対案なんて出す住民（個人？）はいないと思う。
もし出したら10月3日に本人は呼び出されて皆の前で説明させられるよ。
住民や理事や管理会社の全員からするどく突っ込まれて晒し者になるだけだよ。
全員を説得でき、しかも理事会案を上回るような対案なんて誰も作れないよ。
現状を一番良く知ってる理事会が管理会社の協力を得て知恵を絞って作った案。
駐車場を利用するだけで運用を知らない素人住民はかなわないはず。
住民全員の事を考えてるのが理事会案、自分の利益を優先する自己中心的な個人案。
たぶん理事会案に若干の修正はあってもほぼその案で通ると思う。

うまく切り返せたらかっこいいな。

理事会は管理組合の運営をしてるから大所高所から物が見れるけど、
住民個人は自分の目線でしか物が見れないものだと思う。

〜のだと思う。

>>760
かなり難しいと思う。
提案する事に相当な勇気がいるし、全員の前で個人情報（顔、氏名、部屋番号）晒す事にもなる。
ましてや検討に値しないイモ提案だったら、後々まで恥晒して物笑いの的になってしまう。
現実は口で（ネットで）言うほど優しい物ではないと思う。私なら御免被りたい。

結局、原則論や理想論しか言わない人、言えない人は理事会のようなあまり強制力を持ち合わせない執行機関で苦労した経験のない人であろう。

理事会運営、組合運営などというものは実際にやってみると妥協の連続、同じ住民（組合員）同士波風を立てないように苦労するもの。

何か牽制してんの？

>>765
別に牽制はしてないと思う。
ここは顔も見えない匿名だから言いたい事言えるのであって、
現実に顔と顔付き合わせたら、そうも行かないのも事実。
組織運営って妥協が大切な事も事実。
それと同じ屋根の下で暮らしてるのだから軋轢は避けたい。

まぁ、多少の変更はあるにしても理事会案で行こうよ。
理事会で最適な方法を考えてもらうのがベストだと思う。

第８回の理事会報みたら、最後のページに、
「理事会の決定に対して、間違った解釈だ」
と言いきったスゲー住人がいるみたいだな。
こいつに2区画目以降返さない住民の交渉させたらいい。
「２区画目以降を返さないのは運用細則の間違った解釈だ！」と（笑）。

解釈に正しい間違ったもない。
主義主張がことなれば、解釈が異なることに何ら不思議はない。
原理原則論ではなく、どう解釈するのが現実的かという視点が大事。

そう言われれば「理事会の決定に対して、間違った解釈だ」は文章としておかしいな。
文才のない理事が書いたのだろう。