TXみらい平駅前にそびえ建つ3棟660戸の茨城県最大の免震マンション。
660世帯住民のポテンシャルは計り知れないパワーがある。
住民の「情報共有と知恵を活用」しマンション資産価値の維持向上に努めようではないか！
このパワーがあれば何でも出来る、恐い物はない。来たれ住民よ！
前スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47079/
[スレ作成日時]2010-08-22 10:53:56
2区画目以降の駐車料金値上げなんて検討してるよ。
物理的に区画は同じなのにおかしい。
総会で反対票入れる事にしたよ。
ゲストルームの維持・管理が都度の使用料で全て賄えている訳じゃない。大部分は管理費。
ＬＡＮ回線は使用の多い少ない（有無）と消耗・劣化に比例しないから、定額制となっているだけ。
管理費に含むべきは同意。
yahoo auctionにしたらどうか？
今日のテンフィートライトの説明会はどうだった？
>>627
２０人以上来てましたね。男の人が多くて女性は少なかったです。
一番前に座ってた人が鋭い質問あびせて説明員の人がたじたじでした。
IP認証とかマルチスレッドとか言ってて私にはちんぷんかんぷん。
でもテンフィートライトのロゴ入り布バッグ粗品でもらいました。
今日出席した人で申し込みをした人は従来の半額以下で残りの部屋全部の配線してくれるそうです。
私は主人が無線LANをやってくれましたので配線は不要ですが。
２区画目は高額でいいよ。
それでも借りたい人が借りればいい。
駐車場なんてまわりに腐る程あるんだから。
>>634
だから前から言ってるじゃん。
ハードのインフラ部分：共用設備だから管理費の範疇だから全区分所有者負担
ソフトの使用権の部分：インターネット利用料で受益者負担
だから1500円を上の項目に按分しろって！
テンフィートライトの説明会聞いてきた。内容は以下の通り。
・従来のマンション・コンシェルジェ（以下、旧HP）のHPは廃止される。
・新しくホコロコのマンションHP（以下、新HP）が新設される。（旧HPからURLが変わる）
・入居の時に配布された旧HP用のIDとpasswordは廃止される。
・新HPは基本的にテンフィートライトに取得申請して得たメールアドレスがないとログイン出来ない。
＊従って旧HPのIDとpasswordではログイン出来ず、上記メアドとpasswordがログインに必須。
・新HPはマンション各戸に与えられているIPで接続した場合はログイン不要で閲覧のみ出来る。
＊マンション内からのアクセスのため住民認証は不要なため。
・別IPで新HPに接続した時はログインが必要。
＊マンション住人であることを認証するため。
・当面は新HPのコンテンツは旧HPと殆ど代わり映えしない。
・BBSや施設予約等の機能は将来（ただし未定）。
・新HPの運用開始は27日から。
以下、テンフィートライトと個別打ち合わせで判明した問題点
・施設予約は仮予約・本予約の実運用のステップが踏めない。
＊住民が自由に仮予約し、カウンターで料金前払いした後に管理会社が本予約に換える、ということが出来ない。
・BBSはマルチスレッド型ではない、そうかと言って自由に新規生成できない。（新規生成は申請が必要）
＊カテゴリー分けが出来ない。自由に新規生成できないと、終いには使われなくなる。
＊当面BBSは１つの板しかない。色々書き込んで行くとグチャグチャになって読みにくいし書きにくい。
・BBSの書き込み・閲覧に認証機能がない。
＊全てオープンBBSで、許可された住人しか読み書き出来ない認証機能付きBBSがない。
＊これで困るのは理事会専用、サークル専用とか意見箱とかの拡張応用が全く出来ない。
・BBSに部屋番号が表示されるので匿名性がない。
＊書き込んだら部屋番号が表示されるので身元が割れる。身元が割れると誰も書き込まなくなる。
・マンション側に運用管理が必要で、これをやらないと住民は誰も使わなくなる。
＊基本はマンション側で機能やコンテンツをカスタマイズしていく使い方。
ホコロコを使わない人はどうでもいいと思うが。
俺は未だにテンフィートライトのメアドは持ってない。
知らなかったが、テンフィートライトのメアド持ってたらHP用のディスクスペースが使えたそうだ。
入居の時に貰った資料にはディスクスペースの事は書いてなかったと思った。
>>635
管理費は組合が管理業務に充てるために徴収するもの。
インターネット使用料は業者との契約に基づく課金（個別解約不可）。
支払いの根拠も支払う相手も異なるものを一緒にするのが間違い。
＞BBSに部屋番号が表示されるので匿名性がない。
いくらマンション内とはいえ、これはまずいな。
でも理事の書き込みとか管理会社の書き込みとか分かるから便利かも。
自作自演や掲示板にへばり付いてカキコしてる人は要注意。
なんかインターネットに関しては使用料と利用料が公文書でも混在してるな。
管理規約では「利用料」だけど、購入時点で販社から示された費用一覧なんかは使用料になってる。
だから販社に「テンフィートライト使わなければ払わなくていいのですか？」と質問したんだが。
インターネットは売主から管理組合に引き渡された５年後の再来年に契約更新になる。
その時に費用区分（管理費に充当する部分と受益者負担の使用料に振り向ける部分）を見直せばいい。
場合によってはISP変更してもいいと思う。同一業者が半永久的に契約するとは限らない。
＞同一業者が半永久的に契約するとは限らない
それじゃ業者がマンションＨＰ作っても意味がないな。
業者替わればＨＰもなくなる。
何年かおきに全面リニューアルも有りじゃない？
１０月３日に駐車場運用に関して理事会案の説明会がありますね。
総会にかけるそうです。どんな内容なのか興味津々です。
でも組合のチラシ見たら問題点があります。
①2区画目以降の使用契約を来期末まで延長すること
②2区画目以降の駐車場使用料を値上げすること
①については現状色々問題が発生しているにもかかわらず、
駐車場使用細則第10条2を骨抜きにしてワガママ住民に譲歩し過ぎています。
②については駐車場使用細則第10条1で2区画目の利用が認められているのに
なぜ敢えて値上げをする必要があるのかです。
これらの合理的説明が出来ない限り理事会案は確実に住民につぶされます。
それと現状の駐車場利用状況が一切住民に情報公開されてないことが問題でしょう。
2区画目以降利用者がどの位の割合でいるのか？空き区画はどのくらいなのか？
住民は問題を検討するにあたっても現状把握すら出来ていません。
この説明会の時に理事会案に対して住民案を対案として提示してみらどうでしょうか？
理事も住民も出席しています。理事会案を通すために住民提案を闇に葬り去ることは出来ないですね。
でも、そんなことしたら説明会紛糾するでしょう。面白そうだけど。
値上げは絶対とおらないな。今まで値上げせずに2区画区目使用させてきた前例があるからな。
だいたい値上げなんて平気で持ち出すのは管理組合の考えじゃないね。
でも対案出せる住民おるんか？
２区画利用している者だけど、例え値上げになっても２区画目の権利が守られるなら賛成するよ。
貧乏人はマンション外に駐車場を借りればってことだ。
>貧乏人はマンション外に駐車場を借りればってことだ
月極めでマンションの外の駐車場の方が高いのでは？
外の駐車場料金が高いからマンション内の駐車場料金も値上げすると論ずるのは的はずれ。
マンション内の駐車場は共用部分として区分所有者の持ち分割合がある。
当然住民は使う使わないにかかわらず管理費で駐車場の保守維持費用を払ってる。
また経年劣化による修繕が必要になれば修繕積立金で補修する。
実際に使用する場合は受益者負担で使用料を払うのである。
ということで、総合すると、
理事会案は２区画目の利用を容認（現状追認）する代わりに、２区画の利用料を値上げすることでバランスを取るという案だと推測される。
当然、２区画目の利用料は周辺の月極め駐車場の相場と同等かそれ以上になると思われる。
通常利用料との差額は１区画目にも関わらず空きがないという理由で周辺の月極め駐車場を利用している人に支給しても良い。（当然、空きがある場合はダメ。）
場合によっては２区画目の空け渡し条項は削除される可能もある。
まあ、説明会で要確認だな。
>>650
それはおかしい。理事会の現状追認との考え方が間違ってる。
空きがある場合の2区画目以降の使用は駐車場使用細則第10条1で初めから認められている。
従って、細則で規定されてる事なのに、新たに使用料の値上げを付加する規則改正は合理的理由が存在しない。
また、細則第10条2を削除するのは、住民のわがままをのさばらせる規定の改悪に他ならない。
管理組合は管理規約・附則を遵守して管理組合業務を執行すべきものである。
いずれにせよ、10月3日は荒れるな。
まず規約守らない住民を野放しに許す理事会の態度が間違っている。そんなことしてたら無法地帯になる。
２区画目を借りられるのは総区画数から見て実際のところ十数区画しかないと思う。
2区画目をマンション内駐車場に欲しい人は抽選で決めればいいのでは？
抽選に外れたら諦めて外の駐車場を借りるか2台目以降の車を諦めるしかない。
こんな簡単なこと、何を理事会で審議して総会にかけるのか？
それと、なぜ理事会が2区画目以降の駐車料金の値上げを提案するのか？不審に思う。
マンション内の駐車場を1区画目だろうが2区画目だろうが利用するのは区分所有者や認められた占有者の特権である。
あかの第三者が借りるのではない。
2区画目はオプション利用だから公平に抽選で決めればいいだけである。
２区画目の料金値上げは、
抽選にもれて外の駐車場を借りる人との料金差を埋めるためじゃないのかな、多分。
良い場所だろうが、２台目だろうが、早い者勝ち。それで良いんじゃない。
仮に対案として隔年で全区区画再抽選の案が提示されたとしても、
既得権者の賛成多数により理事会案が可決するよ。
因みに俺も賛成。
２区画目の利用を認める場合、希望の年数か、一定期間（隔年等）で再抽選かも、知りたい。
解約するまででしょ、当然。
理事会案は理解出来ないわけではない。
抽選に漏れた人は外部の駐車場を借りなければならないので、2区画目に当選した人の料金は外部駐車場並の料金にして格差をなくす。
ただ、外部駐車場とマンション内駐車場では利便性・安全性の面で大きな違いがある。
そうなると、理事会案にしたところでも、2区画目の定期的な再抽選による入れ替えが必要になる。
この再抽選がない限り、理事会案は認められない。
理事会案は大事な事が欠落しているる
２区画目まで全て埋まって空きが全くない状態の時、突然今まで１区画目を申し込んでいなかった住人が１区画目を要求した時の対処方法が「従来通り」と曖昧に誤魔化している。
この場合、２区画目使用者の中から抽選で一人が区画を返却させることになる。
ただ、過去の前例でごね得や不服申し立てをして返却しなくても良い。
理事会案はなんら解決策になってないから却下だろう。
だから、一度契約したら本人が解約の意思を示さない限りそのままで良いんだって。
今まで借りていた人はそのまままだし、借りられない人の不満も和らげる良い案だよ。
結局、なんら解決策になってないと言うことか。
まあ、極一部の人しか不満を持っていないのだから当然でしょうね。
それじゃ理事会案を総会にかけても否決されるな。
2区画目を借りてる人は少数だから、現行のままでいいと思う過半数の住人に運用案は否決される。
そんじゃ何のために理事会は検討していたのか？仕事してる！ってことの住民へのアピールか？
アホとしか言いようがない。
そんじゃ何のために理事会は検討していたのか？仕事してる！ってことの住民へのアピールか？
アホとしか言いようがない。
>この場合、２区画目使用者の中から抽選で一人が区画を返却させることになる。
２台目の契約時に、（新規利用者が出た時の）返却順位を決めておくのが普通じゃないの？
>>665
いや、その必要はない。
ここのマンションは管理組合から「2区画目返せ！」と言われても不服申し立てをすると、
理事長が管理会社に対応させて以降は不問になるほど住民が強い。ゴネ得がまかり通るいいマンションだ。
詳細は前回配布の理事会報参照。
>>665
いや、その必要はない。
ここのマンションは管理組合から「2区画目返せ！」と言われても不服申し立てをすると、
理事長が管理会社に対応させて以降は不問になるほど住民が強い。ゴネ得がまかり通るいいマンションだ。
詳細は前回配布の理事会報参照。
今の理事会案は総会で否決されること必至だから検討は終了して説明会も中止した方がいい。
むだな検討はやめて無駄な説明会もやめる方がお互い無駄な労力を使わなくて済む。
どうせ規約改正するなら、
駐車場は１住戸１区画のみとし、２区画目が必要な人はマンション外で借りる、
とした方が全住民に公平になるし、２区画目利用によるトラブルもなくなる。
そうなると十数区画が余るが、これは来客用駐車場に回してしまう。
ただし、有料と無料の区画を作り、有料区画はコインパーキング式にして課金する。
現状でも日によって来客用駐車場は満杯だから、かなり緩和されるだろう。
これがベストな方法だと思う。
668に同意。
場所柄、来客用駐車場はいつでも空いていて欲しい。2画目ｲﾗﾈ。
ちょっとの来訪のためにわざわざコインパーキングに停めてもらうのも申し訳ないし、「カスミに停めて〜」はちょっと恥ずかしい。
こんな大規模マンションなのに。
来客用駐車場は、日によってじゃなくて毎日満車状態。
４区画しかないのは少なすぎだろう。
十数区画あれば問題ないと思う。
今の駐車場運営に関する理事会案は本当に住民のためを思って改定しようとしているのではない。
理事会が自分たちの運営ミスを正当化するための改定であることは明白である。
だから総会では絶対に潰すことになる。
ところで２５日から都合３回に渡り理事会は珍しく住民との懇談会を開くが、
これだって本当に住民の意見を聞くことが目的ではなく、４期理事会の締め作業なのである。
だからいきなり総会議案検討なんて書いているのである。
本当に住民の意見を収集したいのなら、自由記述方式のアンケートを全戸に配布し、
それを回収して分析してカテゴリーに分けて、それを一つ一つ議題として懇談会を開くべきである。
いきなり懇談会って言ったって、具体的議題があるわけでなく、散漫で発散して終わりである。
そんな懇談会なら出る気がしない。
