横浜・神奈川の新築マンション価格動向　その2

01さん。スレ作成ありがとうございます。

東証ＲＥＩＴ指数、昨年来安値更新——３年３カ月ぶり低水準
http://sumai.nikkei.co.jp/news/latestnews/index.cfm?i=2008030508602p2
世界的な信用収縮を受け、売買の主体となる外国人投資家の買い意欲が減退している。分配金利回りからみた割安感を指摘する声は多いが、当面は買い手不在から下値模索が続く可能性もある。

新規の住宅ローン、６年ぶり低水準・07年14.8兆円、１割減
http://sumai.nikkei.co.jp/news/latestnews/index.cfm?i=2008030509820p2
株価の下落によって富裕層が高額マンションの購入を手控えたり、景気の減速で個人の住宅購入意欲が減退したりしていることも響いている。

東○ホームが倒産した理由が徐々に明らかになってきましたね。
ある銀行によって相当悪質な融資不履行が行われた結果倒産させられてしまったようですね。
本来倒産しなくて良かったのに銀行によって倒産させれらてしまうとは、、、酷すぎです。
こんなやり方をされたらどんな会社でも倒産してしまいます。
それによってどれだけ多くの人が路頭にまよった事か。。。
結局銀行は自分さえよければいいのでしょうか？
経営者の方はくれぐれもその様な銀行と関わらないように気をつけてください。
私もその銀行とは今後取引を止める予定です。

首都圏マンション　ダンピング物件が続々
http://news.livedoor.com/article/detail/3544556/


物価上昇（燃料、鉄、食品）、改正建築基準法、サムプライム影響、株価低迷、税制優遇減少など
悪くなる要素は沢山あるが、良くなる要素はひとつもない。
大手デベや健全な経営をしていたデべも、今の状況ならかなりつらいでしょう！
残念ながら、新興デベはこれからもどんどん潰れて行く感じですね。

＞03
企業向けの融資、結構きびしくなってますね。
これからは、住宅ローンの審査もきびしくなりそうです。

>05
今でも充分きびし〜い。トホホです、はい。

神奈川県新築マンション
　・販売中　　　　　　　　　　287棟
　・完成済み(要は売れ残り？)　152棟
　・完成済み＆駅徒歩10分以内　74棟

情報元：住宅情報ナビ(2008/03/10 0:00現在)

完成済み在庫マンションがますます増加しています

---

ちなみに約4ヵ月前は、

神奈川県新築マンション
　・販売中　　　　　　　　　　292棟
　・完成済み(要は売れ残り？)　124棟
　・完成済み＆駅徒歩10分以内　61棟

情報元：住宅情報ナビ(2007/10/21 12:00現在)

中小は倒産で、大手は再編ってとこですか・・・

松下電工、住建事業で製造17拠点を再編
http://sumai.nikkei.co.jp/news/latestnews/index.cfm?i=2008030902459p2
3月末までに660人を削減し、営業所を150カ所から2割減らす。同月末までに戸建て住宅向けエクステリア事業から撤退し、2008年度には製造工場17カ所を再編する。

デベロッパーの株価は軒並み暴騰していますね。
今年が山場だな！？

暴騰じゃなくて、暴落じゃないか？

住宅着工件数が回復／神奈川県内

http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiimar0803278/

マンションズ　横浜・川崎・湘南版2008.03.11号　76ページ
　　旧価格3100万円が新価格2780万円に
　　「関内」駅徒歩9分、「伊勢佐木長者町」駅徒歩3分
　　3月上旬完成予定。先進セキュリティ＆オール電化
郊外だけではなく、横浜中心部駅近物件も値下げするようになりました。

マンションズ　東京市部・神奈川北西版　2008.03.11号　102ページ
　　棟内モデルルーム使用予定住戸2戸が新価格に
　　「旧価格3850万円」〜が「新価格3450万円」〜
　　新宿直通の京王相模原線「稲城」駅へ徒歩12分
東京市部も堂々1割引広告。ネゴれば2割引きはいけるでしょう。

>12,13

横浜中心とか東京市部とかそういう問題じゃなくて、この時期の
値下げは当たり前のこと。

３月上旬完成予定とモデルルーム使用２戸が物語っているでしょ。

住宅ローンが組めずにキャンセルになったとか、結局は残っちゃっ
たものを期末中にさばきたいだけ。

私の友達も、横浜市中心部の物件を1500引き＋オプションで買った
ばかり。
この時期に完成している物件買うのに、値段交渉しない方がおかしい。

19さん
その友達が買ったのは、定価いくらの物件ですか？
参考までに教えてください。

イタイ物件は値引でも買いたくないなあ

4、5年前は大手マンションでも下がっているのが実感できていたけど、今はまだそこまでの感覚はないですね。最近見始めた人はわからないかもしれませんが、ラゾーナが出たときとか、ようやくここまで来た的なのがありました。

大手同士で比較して、同じエリアの駅近で下がってますか？
上がるのがとまっただけでは？
無名デベやバス便エリアが売れなくて値下げの話が出てるだけでは？

２月のマンション新規発売、大幅減に・首都圏は前年比28％減
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080313AT1D1307U13032008.html

いつまで耐えれるだろうか？

都心の地価下落鮮明　２月宅地　前年比２０％減
2008年3月14日 07時11分

　ここ数年、国内外の投資マネーが集まり上昇を続けていた東京都心部の地価が、住宅地を中心に下落を始めたことが分かった。米国の信用力の低い人向け住宅ローン（サブプライムローン）問題に端を発した市況の悪化を背景に、国内外の金融機関が不動産向け融資に慎重な姿勢を見せ始めたことも下落に拍車をかけている。

　都心部の宅地の下落傾向が鮮明になったのは今年一月から。東日本不動産流通機構（東日本レインズ）のまとめた首都圏土地リポートによると、東京都内の土地面積百−二百平方メートルで取引が成立した宅地の一平方メートルあたり平均単価は、昨年三月の四十五万円をピークに徐々に下落。今年一月に前年同月比マイナス１３％、二月には同２０％と下落傾向が鮮明になった。

　実際に売買取引が行われた場合を想定した価格を、三カ月おきに調査している野村不動産アーバンネットによると、一月一日時点で二十三区内の調査地点五十一カ所のうち、前回調査と比べ半数以上の二十八地点が「下落」し、十九地点が「横ばい」。最大の下落率となった「渋谷区神宮前四丁目」（マイナス１７％）のように、これまで上昇率が高かった地域ほど下落幅が大きいという。

　一方、都心部だけでなく首都圏各地でも、不動産向け融資の減少で取引が成立しない事例が増加。在庫を抱えて損失覚悟の処分売りに走る不動産業者も多く、地価の下落傾向は首都圏全体に広がりつつある。

　今月下旬には国土交通省が一月一日時点の公示地価を発表する。同地価は、今回の下落傾向が出始めた時期より少し前の実勢の評価で、こうした傾向が反映されているかが注目される。

■『バブル崩壊よりひどい』　不動産業者ら悲鳴

　東京都心部の地価下落の影響が不動産業界を直撃している。サブプライム問題への不透明感が一段と強まりつつある中、金融機関の態度がひょう変。資金不足に陥った不動産業者は悲鳴を上げている。　（花井勝規）

　「年が明けたら、手のひらを返したように銀行の態度が変わった」

　渋谷区内の幹線道路沿いの土地約三百平方メートルを約六億円で購入する取引を進めていた都内の不動産業者は一月中旬、本契約の直前で取引の中止に追い込まれた。大手銀行からの融資が契約直前で急きょ実行されないことが決まったためだ。

　取引が成立すれば六億五千万円で開発業者に転売する段取りだった。業者は５％の手付金を地権者に支払っている上、２０％の違約金も請求される。業者は傷口をこれ以上広げないため、廃業の準備に入った。

　「前回のバブル経済崩壊の時よりひどい。あの時はじわじわ影響が出てきたが、今回は一気に冷え込んだ」。東京都中央区のマンション開発会社の中堅幹部は嘆く。

　同社のもとには連日のように、完成したマンションの在庫の処分売りの依頼が届く。都心から離れた郊外の物件が多い。売り出し価格の半値近いものもあるが「冷え込んだマンション市場では、駅から離れた郊外物件はリスクが高過ぎる」と敬遠する。　

　冷え込んでいるのは消費者の購買意欲の減退に加え、金融機関が不動産向け融資に慎重になったためだ。不動産業界団体の幹部は「年明けから異変が起きた。事業者間取引への融資は事実上凍結されている」と言い切る。

　二年前からの不動産価格の急騰を支えたのは国内外の投資マネーだった。その受け皿となっていたのが不動産ファンドだが、ここへ来て世界的な不動産市況の悪化に加え、金融機関からの資金供給が滞っている。

　ファンドは投資家からの出資金に加え、その数倍の資金を銀行からの借り入れに頼っている。「住宅からオフィスに重点を移した」（大手銀行幹部）など、金融機関は融資先の選別を強めている。

　ファンドへの融資も同様に選別され、いったん融資が滞ると旺盛だったファンドの物件取得の動きが止まり、個人も含め不動産業界全体へ影響が広がる。今回の地価下落の裏では、こうした悪循環が始まっている。

（東京新聞）

>>23
銀行から融資が受けれない！
つまり、資産が無いデベは、もう終わりと言う事？

価格動向ということであれば確かにここ１０年でみれば上げ下げはあると思う。ただ、もっと長いスパンで見れば、波打ちながら下っていくということ。この事実に関してはたいていの不動産屋も「そうだね」って言ってくれると思うよ。欲しい人は買うべきだし、今必要無い人は後で買えばいいよ。なんてたって人口が減っていくんだから。鋼材価格云々にしたって、物価上昇率が例えば４％くらいの時がくるとして建物価格の上昇率はせいぜい１％くらいじゃない？仕事柄不動産屋と話すとき、たまに聴く言葉「お客さんは待てるなら待った方がいいに決まってるよ。」

大手でもマンション専業デベは苦しかろう

大手でマンション専業ってどこ？？

29さん
藤和だよ

マンションは高い買い物ですから、いろいろ見て、「眼を肥やす」
ことが大切です。
午前に1件、午後に2件とすれば、1日3件回れます。1ヶ月に12-15件は
見学出来るでしょう。出来れば50件くらい見学して購入物件を決定
するのがいいでしょう。

いろいろ見ると逆にどうでもよくなってくる　作業化するからな

見学者は登録されるから、同じデべのを何件も見学してたら全部記録に残って、
営業もそれなりの扱いになっていく。

こっちが何も言い出さないうちから300万引きやがった。まだまだ引けるはずだから、
ああそうですかと聞き流しておいた。1000万引いたら買ってやってもいいよ。ｗ

>>34
竣工済み物件ですか？？

マンション価格って難しいですよね。
私が参加している「マイスミ」というサイトでは、マンションの売れ残りが増えてきている。なんてことが書かれていましたが、その影響でマンション価格も下がっていくのでしょうかね？

マンション在庫は激増中。でも、デべも簡単に価格を下げれない、っていう状況かな。

地価暗転 忍び寄るバブル崩壊の足音
http://dw.diamond.ne.jp/index.shtml
http://dw.diamond.ne.jp/number/080329/index.html

さあー株の次は、不動産の暴落だ！どんどん安くなるぞ！

まぁ確かに株には先見性があるからね。
不動産株がこれだけ下げたってことは、不動産がこれから
下がっていく、もしくは下がらなかったとしたら、買い手がいなく売れないってことを織り込んだってこと。
確かにこれから、不動産には下落圧力がかかり続けるだろうけど、じゃあ、買うのを先に延ばしたらいいかっていっても、必要なときってどうしても決まってくる。これから買う人が羨ましい。先であればあるほど・・・。

安くなっても、住みたい場所に欲しい間取りの部屋が無ければ意味がない。
横浜中央部の新築物件激減してるからなあ。

利便性の良い物件は、中古でも比較的高値で即売。悪い物件は新築で激安でも売れない。そんな二極化が進みそう。

ここ数年でマンションを購入した人は比較的いい時期に購入したと思います。
マンションバブルといわれていたけど、駅に近い立地のいいところに建設された物件が多かったから多少高くてもいいと思います。加えて金利も低い水準でしたからね。

私の生活圏限定ですが、立地がいい場所はもう出尽くしている感じがします。立地に多少難ありマンションにどれだけの価値を見出せるか、逆に言えば魅力的なマンションが作られるかを見るのも面白いと思います。

マンションの価格は土地の価格が占める割合が大きいです。
相対的にでは無く、建築費の金額が大きくなればいいマンションが増えないかなと淡い期待もあります。

これ
http://www.traders.co.jp/domestic_stocks/domestic_market/kokunai_index...
と
http://towerlife.jp/bld03/bld03.php
これ見て、比較的いい時期に購入したといえるキミは凄い！

ついでに、海外の都市やリゾートにある
本物のマンションと景観や住み心地を比べれば
スラムの建物の一室に高い金を払ってるようなもんだな〜と
駅前や電車の中と外の空間の煩さにウンザリしてしまう

MM21には何らかの景観規制をして欲しいね、数少ないレスポンスを持った場所なんだから

横浜市の喫煙条例のお蔭か、駅前の臭さが少しは緩和されたようで、
ちょっとは良い方へ向かっているのかな？

>>42
>本物のマンションと景観や住み心地を比べれば
比べる対象が根本的に間違っている。5千万程度の部屋と10億の家を比べるなど無意味。それに海外生活経験あるけど、同価格帯で比べた場合、あっちは部屋は広いが快適性が良いかは微妙。

そんなに海外が良いならさっさと移住してしまえば？私は医療も生活も日本の方が格段に快適だけどね。

住宅ローンで苦しまない方法（１）〜「借り過ぎなければ恐くない」
http://www2.monex.co.jp/monex_blog/archives/002505.html

・住宅ローンの第１条は「借り過ぎない」こと
・住宅ローンは「年収の４倍」が死守すべきライン

私の生活圏限定では、立地のいい場所がまだ沢山残ってますよー。

昔から「立地の良い場所がなくなるか、なくなりつつある」と宣伝されていますが、ぜんぜんなくなりませんねぇ。

>>46
そう、たくさんある。地上げ屋さんに頑張ってもらいたいですね。

田舎だからじゃないですか？

＞私の生活圏限定では、立地のいい場所がまだ沢山残ってますよー。

立地の良い場所といえば。
田園都市線急行停車駅、徒歩３分、三面が公園・桜・眺望に囲まれた場所。
前を通るたび、デベからのお伺いはさぞかし・・・と思います。
ついついマンション用地としてみてしまうのも世知辛い話ですが。

H20年度地価公示(H20.1.1時点)の速報です。
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20080324/index.html

平成20年地価公示に基づく地価動向について(圏域別)
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20080324/02.html

・都下郊外部では、都心と結ぶ鉄道沿線の駅周辺地域を中心に、武蔵野市、立川市、府中市等に
おいて、また、川崎市、横浜市、千葉市、さいたま市等においてそれぞれ上昇幅が拡大した
が、これは駅周辺の利便性を背景とした住環境の優れた地域でのマンション需要の増大、
住宅需要の回復等により上昇地点が増加したためである。

第5表　東京圏の市区の住宅地の平均価格等
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20080324/12.html

平均価格 上位の価格 下位の価格
横浜市 227,100 500,000 128,000
川崎市 262,600 466,000 147,000

第7表　東京圏の市区の対前年変動率
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20080324/14.html

横浜市住宅地 5.1%（前年3.2%）
川崎市住宅地 8.0%（前年5.3%）
神奈川県平均 4.4%（前年1.7%）

>>49
どこですか？？

結局今年いっぱいは価格下がりそうもないな・・・
新しくでてきているところもまだまだ強気だ

地価が上がって、建築材料が上がって、マンション価格が下がることはなさそうですね。
そのうち消費税も上がって、物価も上がって、上がらないのは給料だけ(泣)

>50

公示地価の記事をくまなく見ましたか？記事は概ね、不動産市況の悪化を伝えていたのですが…。

例えば、

2年連続上昇の公示地価、不動産株下げ止まり要因にならず
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-30967420080324

記事より
・注目されていた公示地価は２年連続上昇となった。このところリバウンド態勢に入っていた不動産株にとって好材料となるものの、足元の不動産市況は急激に悪化しており、関連銘柄の下げ基調を止める要因にはならないとの見方が支配的だ。
・公示地価について遅効性が強いとの指摘が多いが、今年に入ってから不動産市況は急速に悪化しており、足元の実態を必ずしも反映していないとみられるためだ。
・実際、毎年７月に実施している都道府県地価調査との共通地点で、半年ごとの地価動向を分析すると、０７年の前半（１—６月）に比べ後半（７—１２月）では上昇基調に鈍化がみられる一方、調査時点である今年１月１日以降に、状況はさらに悪化したとの見方が広がっている。
・今回の結果について、野村証券・チーフエコノミストの木内登英氏は「住宅地、商業地ともに今まで地価の上昇をけん引してきた東京都区部や政令指定都市を中心に、既に地価の頭打ちあるいは一部で下落傾向が生じている」と指摘。「２００９年の公示地価で全国平均（全用途）が、再び下落に転じる可能性も否定できない」と予測していた。


公示地価について遅効性が強いとの指摘が多いが、今年に入ってから不動産市況は急速に悪化しており、足元の実態を必ずしも反映していないとみられる

とのこと

さらに、

不動産市況の転換を暗示　国交省の公示地価
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2008032401000433_Detail.html

記事より
・国土交通省が発表した今年の公示地価は、戦後最長の景気拡大を背景に一部関係者から「土地バブルの再来」ともいわれてきた大都市圏の地価上昇が都心部で減速、不動産市況が転換点を迎えたことを暗示する内容となった。
・公示地価は１月１日現在の価格を示すものだが、民間の東日本不動産流通機構がまとめた「首都圏土地レポート」などによれば、１月以降、東京都内の上昇率鈍化傾向は一段と強まっている。
　国交省幹部も記者会見で、年明け以後の継続的な地価データが手元にないとして明言は避けたが「１月１日以降、好転したとの情報は持ち合わせていない」と指摘。昨年、１６年ぶりに全国平均がプラスに転じ、今年は上げ幅を拡大した公示地価が、既にピークを過ぎた可能性を否定しなかった。
・建築基準法改正の混乱は収まりつつあるが、原油高やサブプライム問題の影響は不透明。地価を下支えする要因は見当たらず、今後の地価動向が日本経済の景況感を悪化させる懸念が高まってきそうだ。


今回の公示地価は、不動産市況が転換点を迎えたことを暗示する、そうですよ。

東京のマンション価格の下落をもろに受けそうですね。サブプライムの影響が東京に来て、東京の影響が横浜に来る。今後もどんどん下げていくでしょう。

>48
>田舎だからじゃないですか？

ぜひ、今出てる週刊ダイアモンドの

Column 埋め立て地、国有地、農地……「日本に土地はない」のウソ を読んでください。

埋め立て地にはまだまだマンション候補地があるし、
今後、都心では国有地が大規模に売却されるそうです。

また、記事には書かれていませんでしたが、UR都市機構も今後多くの所有地を民間に売却する計画です。

ね？なくなりそうにないでしょ！？

マンション値崩れ再び？　郊外では２０〜２５％引きも
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080324/fnc0803241859012-n1.ht...

記事より
・だが最近、郊外を中心に、当初の販売価格を値下げして売り出す事例が出ている。背景には、初めてマンションを買う団塊ジュニア世代が、価格高騰についていけなくなったためとされる。値下げはまだ財務体力のある業者にとどまるが、年内には本格的な在庫調整が始まるとの見方もある。マンションの“値崩れ”が、再び起きるかもしれない。
・　売れ行き不振を受けて始まった値下げの動き。だが、みずほ証券の石沢卓志チーフ不動産アナリストは「（値下げに）踏み切ったのは、財務体質に余裕のある業者だ」とみる。財務体質に余裕のない業者は、高値で仕入れたマンションを値下げして売る力がない。このため、「在庫を抱えたまま倒産するところが出ており、今後もその傾向は続くだろう」（石沢氏）。
　立地面では都心マンションの魅力にかなわない郊外マンションの販売は厳しい。在庫調整は９月以降始まるとみられ、「郊外マンションを中心とした値引き販売も本格化するのではないか」（同）との見方が広がる。


郊外マンションを中心とした値引き販売が本格化

>>55、56
それは半年後の地価調査を待ってみないことには、何とも言えないな。
上昇が鈍化してそのまま下落するのか、あるいは持ち直すのか。
それは結果論でしか言えないし、今の時点では誰にもわからない。
経済現象に関しては専門家の予想など、競馬評論家の馬予想とほとんど大差がないのが実情。
実際マーケットでは利回りからみたリート指数の底打ちがそろそろ言われ始めているし、
半年後には案外回復基調が鮮明なんて記事になってるかもしれんよ。

今のところ、価格上昇要素しかないにも関わらず、一旦需要がストップしてます。

要因として

　１．金利はまだしばらく上がりそうにない
　２．消費税ＵＰももう少し先のようだ
　３．価格上昇にビビッた

しかし、買う人の数が減っていても、買いたい人の数は変わっていない。
とすれば、１・２（必ず来る要素）がまた近づけば、当然需要もまた跳ね上がる？

もっとビビッた時には、手遅れかも。

注目されていた公示地価は２年連続上昇となった。
このところリバウンド態勢に入っていた不動産株にとって好材料となるものの、
足元の不動産市況は急激に悪化しており、関連銘柄の下げ基調を止める要因にはならない
との見方が支配的だ。

市場では、最近の市況悪化を株価に織り込んでいないとの声も出ている。

直近では、再生事業を手掛ける企業を中心に、
不動産会社の大幅下方修正が相次いだほか、
２０日にはレイコフ(8941.OJ: 株価, 企業情報, レポート)が民事再生手続き開始の
申し立てを行ったばかり。こうした点から市場参加者は、
不動産株に対して不安の目を向けている。


三末引渡し物件が売れてなくて
いや〜な汗かいてる人は手を挙げて

もう評論家は不要です

サンケイの記事見たけど値引き連呼してる人は久米川あたりを狙えばいいんじゃないの？

久米川ねー。値引きは嬉しいけど、売れ残った物件ってなんか魅力に欠ける。それにこれから発売される新築物件もなんだか狭くて安っぽい。本当に今後買い時って来るのかな。決断に困ります。

59の産経記事って、週刊誌などでさんざん書かれた久米川物件の話を蒸し返しただけだものね。
目新しい話ではないよ。

久米川って何処にあるのかみんな知ってるのでしょうか。
志村けんで有名な東村山市にある町。埼玉県の近くです。

それを事例にして、東京のマンション価格が下がったと書いてるわけです。ま、東京都内ではありますけど。

事例はそうだけど、都心だって裏で値引き始まってるよ。新聞は裏付けが取れないと書けないから、この例を出してるだけだね。週刊誌の後追っかけって言ってたけど、週刊誌が正しいことを書いていたっていう証明になるよね。大手マスコミがお墨付きを与えたんだから。

横浜市内でも、やはり郊外物件では500〜600万引き、という話がでています。
但し、100戸以上の大型物件に限るようですが……。

サンケイが大手マスコミか…
朝日読売だけかと思ってたけど。

朝日読売日経以外は参考にもならず

↑　日経読んでないじゃん

↑いやいや、結局、自分に都合が悪い情報は全て認めたくないだけでしょ。

神奈川県新築マンション
　・販売中　　　　　　　　　　283棟
　・完成済み(要は売れ残り？)　160棟
　・完成済み＆駅徒歩15分以内　115棟

情報元：住宅情報ナビ(2008/03/25 23:40現在)

完成済み在庫マンションがますます増加しています。

160棟も完成済み在庫マンションが存在するのは異常ですね。

---

ちなみに、２週間前は、

神奈川県新築マンション
　・販売中　　　　　　　　　　287棟
　・完成済み(要は売れ残り？)　152棟
　・完成済み＆駅徒歩10分以内　74棟

情報元：住宅情報ナビ(2008/03/10 0:00現在)

>>74

今、完成済み在庫マンションだらけですね。

書籍 "現役・三井不動産グループ社員が書いた！　「ダメマンション」を買ってはいけない"

には、はっきりと大きな文字で、

「基本的に、竣工した在庫は定価で買う必要がありません。」

と書かれてありますが…。

完成済み在庫マンションを定価で買われた方、ご愁傷さまです。。。

そして、今後マンションを買われる方は、

こうならないように気をつけないといけないですね。

自分が買った物件が後で、自分が買った値段よりも安く売られたなんて、一生後悔が残りそうです。そんな人生は送りたくない。

実際、そういう事例は多いようです。

「気持ちは分かるが…」マンション値下げ適法
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080128/trl0801282047022-n1.htm


もし今買うとしたら、思いっきり値引きしたものしか狙えないのかもしれません。

例え、今買ったものが完成済みでなかったとしても。

マンションが完成済みでなかったとしても、この先売れ残ってしまえば、値引きされる可能性が大きいんじゃないでしょうか。

で、みなさん、何を言いたいの？
自分が納得できる値段で買えたんなら他人のことなんてどうでもいいじゃん。

いやいや、

自分が買った物件が後で、自分が買った値段よりも安く売られたなんて

納得できるわけないでしょ、普通。

>>78
そんなこと言ってたら、食料品や家電だってあらゆる商品が買えないよ

>>76

また産経からのネタか。
ＭＲでアンケートを書かされる時、購読紙の設問に
朝日、読売、毎日、日経、その他
となってるケースがある。
つまり、産経はその他扱い。

値下げされた物件を買っても寂しい気持ちにしかならないけどなあ。
それに、もし隣人が安く購入したと聞いたとしても、そのレベルの人と見下してしまうかもしれない・・。
感じ方は人それぞれですな。

似たようなもんを安く変えたなら優越感しかないだろ
もし隣人が安く購入したと聞いたら
自分ってなんてマヌケなんだと反省するし
隣人からは、なんてマヌケな奴なんだろうという目で見られる

業者や既に高く買ってしまった購入者だとしても、
もう少し、ひとを不快にさせないトークを身につけてください

売れ残りが安くなっても気ならないですよ。
同じ時期に買って割引が違ったら悔しいけど。

売れ残りだと、プランセレクトやオプション等々
好みの設定にできないですからね。

自分が購入した物件はキャンセルで２戸
完成後売れ残り販売あり値引きがあったかは知らないけれど
値引きがあったとしても、値引き前に好みの階と間取り
オプション等選べる方が価値として高いです。

79さん

食料品や家電品と混同すべきじゃないですよ。それらは嗜好品や消耗品ですし、探せば誰もが同じ物を安く買えるチャンスがあって平等です。だから多くの人は文句を言いません。

ところが住宅は違います。
横浜のとある場所で4500万で売り出しましたが半分が売れ残り、2800万で再度販売したところ完売しました。これに対して当然ながら最初に買った住民は不服とし、最終的には差額分が返金されました。
このように、一般的に考えて範疇を超えているか、平等かどうかです。
79さんも、自分が買った物件が半額になったりしたら不満じゃありませんか？

>>84
>最初に買った住民は不服とし、最終的には差額分が返金されました。
どこの売主ですか？

売れ残りマンションには住みたくないです。それなりの理由があるから
転売する時は売れないよ！安くても・・・

>>84
そりゃ値引きの額によるだろうね。
半額なんてたまげた値引きなら訴えたくもなるが１割〜２割は微妙なところ。
１割以下ならセレクトプラン等選べるプラス要因の部分も入ってくるから同等だろうね。
（７９の流れでは値引き額に触れてないからねぇ）
ってことで私だったら２割くらいまでなら不満には思わないかも。

でもし半額になる物件つかまされたらなにより自分の目利きにもショックを受けそう。
今後の様々な購入物にも自信なくなりそう。

＞８４
売れ残りの値引き相場は普通１割くらいでしょう。
２割引でもかなりなもの。

半値に下げるような物件は極小。
そんな物件を定価で買う人間のが危ないですよ。


書かれているけれど、１〜２割引きならばセレクトやオプ、間取り
選べる自由と比較して有利とも言い切れないでしょう。

>86
>半額なんてたまげた値引きなら訴えたくもなるが１割〜２割は微妙なところ。

５０００万円の２割は、１０００万円。

これ、微妙かなぁ。

私はめちゃめちゃ大きいと思うけど。

今日の日経朝刊に地価変調「冷水浴びたマンション需要」欄で武蔵小杉高層マンション群の写真と共に掲載されていますね。

この記事によると、調整局面、下落局面などなど書かれているが、ごく一部の健闘している地域代表例として、武蔵小杉の購買堅調例が取り上げられてます。

武蔵小杉は当面安泰です

好調・不調が入り乱れたまだら模様に・2008年2月の実績http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/mercury/

申込率は高い順に、横浜・川崎が83％、東京23区が81％、東京都下が77％、
神奈川県下が70％と堅調だったのに対し、埼玉県が58％、千葉県が57％と低迷した。

横浜・川崎は意外に善戦しているようです。

他人がいくらで買ったか気になる人が多いのねえ。マンション住む人は見栄っ張りが多いのか？そんなに気になるんなら中古買っときゃ良いと思うんだが。

入居前にしっかり完売、値引なしのマンションが当然よいでしょう。
しかしそれを第1期に見抜くのはなかなか難しいかと。


近隣マンションよりも高い値段で、注目されている物件が安全策ではありますが。

>>88
訴えるには微妙だろ？
個人のでかい小さいの話ではなく。
個人レベルなら100万だってでかいって思う人はたくさんいるわな。

>90
>好調・不調が入り乱れたまだら模様に・2008年2月の実績
>申込率は高い順に、横浜・川崎が83％、東京23区が81％、東京都下が77％、

とありますが、

不動産経済研究所の調べでは、

「売れ行きを示す契約率も６０・１％と、好調の目安となる７０％を７か月連続で下回った。」

とあります。

”申込”した人はわりといたけど、結局、”契約”まで至った人は少なかった

ということでしょうか。

参考までに
首都圏のマンション販売低迷、６か月連続で前年実績割れ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080313-OYT1T00512.htm?from=nav...

記事より
・マンションの販売減が続いている。不動産経済研究所が１３日発表した２月の首都圏の発売戸数は、６か月連続で前年実績を下回り、前年同月比２８％減の３４６０戸となった。
・２月としては１９９３年（３２７１戸）以来の低水準だ。売れ行きを示す契約率も６０・１％と、好調の目安となる７０％を７か月連続で下回った。

参考までに

『日経トレンディ』2008年4月号（日経ホーム出版社）78〜84ページ／600円（税込）
http://blog.smatch.jp/zasshi/archive/137
http://www.nikkeihome.co.jp/2f/trendy/

これによると、

＜首都圏08年はこうなる＞
23区内でも、ほぼ全域で値下がりは必至

だそうです。

新築価格、申し込み率、契約率を総合的に判断すると横ばいといったところか。

地面すれすれ、低空飛行ですな。

”申込”した人はわりといたけど、結局、”契約”まで至った人は少なかった

相変わらずｗ

こんばんは。
他所でも質問させていただいているのですが、お答えいただける方がいたら教えてもらえると嬉しいです。

自己資本１０００万円で４０００万円位の物件を買うとして、
１０００万円に対する利回りは何％ぐらいなら投資対象として考え得るでしょうか。

利回りは、減価償却費など非資金性費用や支払い利息等も含む全ての費用控除後の利回りとします。
売却時には減価償却後簿価でほぼ損得なしで売ることが期待できるものとします。

ぶしつけですみません。

全体的に掲示板の書き込みがひところに比べ減ってきていると思う。
まもなく４月という時期的なものもあるとは思うが、
今の物件価格が高くて、これから下がるという予想の元、
購入を控えている人が多いっていうのも一因だよね、きっと。

>>99さん

賃貸の利回りってことですかね？
減価償却後は売却と書かれているので・・・

参考になるかどうか分かりませんが、私が転売した物件を投資家の方が購入されました。
その時の不動産屋の話では、普通は３％、５％で御の字、７％なら超優良と言っていました。
私の物件は利回りが８％、諸経費を引いても７％だったので、すぐに買い手が付きました。

参考になると良いのですが・・・

こんばんは。
ご回答ありがとうございます。

そうですね、賃貸の投下資本に対する利回りをお伺いさせていただきました。
おっしゃっている利回り８％というのは、不動産価格に対する利回りでしょうか。
ということは、仮に不動産価格を４０００万円として自己資本１０００万円で購入すると、
資本１０００万円に対する単純利回りは３２％ですね。
「普通は３％」ということは、
上記の例で言えば投下資本に対する利回りは「普通は１２％」という感じでしょうか。
不動産エクイティ投資で二桁は最低ラインかなと思っていたので、
１２％が普通ということならそんなものかなという気がします。

最近新規分譲する強気の価格設定のマンションを見て、いまさらながらに思いました。あと2割安い価格設定にしたら売れるのになーと、想定外の価格設定をデベの身勝手のように思っていましたが、そうではなくて、2割下げたら赤字になるから仕方なしに買い手が付かないことを半分承知で高い値段設定にするしかない。その結果、予想通り時代的に想定外の値段でまったく買い手が付かないため売れ残りが蓄積する。つまり、マンション価格というのは株価以上に一度デフレのスパイラルに入ると、まさにその影響を受けるわけで、下がり始めると今後さらに加速するんですね。
　ただ、まったく別の視点で、今後原材料高は確実に進む中、昔は上物は水物で結局残るのは土地だ！とか言われていましたが、近い将来、土地は余っているけど、上物を立てるのに莫大な金がかかるという傾向になり、土地価格は急速に下落し、土地的な資産価値が薄いマンション価格はある程度維持されるような気がします。

それは都合よすぎる考えなんじゃないかな・・・
土地の値段が下がったらマンションの値段はそれ以上に下がるでしょう
土地的な資産価値がないからこそ下がり幅は土地以上になると思います

マンションは消費財として利用、所有欲を満たすだけと割り切って買うべきなのでは？
資産価値の残るマンションなんてごく少数の地域だけでしょう

2008年3月(１ヶ月間)のタワーマンション値引き物件一覧です。
http://towerlife.jp/bld03/bld03.php

引き続き、多くの物件が大幅に値引きしております。

>>101さん
そんな優良物件を何で売ってしまったんです。
銀行から借りたとしても差分で稼げたんじゃないでしょうか。

『マンション価格の上昇見通しは僅か３．４％』
http://www.asahi.com/housing/column/TKY200804040249.html

記事より
・３月の日銀短観では企業の景況感が２四半期連続で悪化し、景気の先行きに対する慎重姿勢が一層明確となった。不動産業界でも分譲価格の高騰で在庫が積み上がっているマンション市況などを受けて、地価や販売価格に対する見通しは一段と厳しくなっており、「下がる」との見通しが急速に増えている。
・住宅地の年間変動率をみると、東京都心８区で年間１０％以上上昇している１４地点のうち、１３地点が昨年後半の上昇率の方が低くなっている。また、民間の野村不動産アーバンネットの住宅地地価調査（３カ月ごとに調査、０８年１月１日時点）では、前期に比べて東京都区部がマイナス２．６％、首都圏平均でもマイナス２．１％と既に地価下落を示すデータとなっている。
・不動産経済研究所が３月の地価公示の発表に併せて実施した住宅・不動産会社６２社を対象にしたアンケート調査でも、今後おおむね１年間で地価が「上がる」との回答は、１年前に比べて急減し、「下がる」との回答が大幅に増えている。住宅地だけをみると、「上がる」との回答は、都心住宅地が１年前の９１．８％から３．３％へ、近郊・郊外住宅地が６１．２％からゼロへそれぞれ急減した。また、地方中核都市の住宅地でも前年の６４．６％からゼロとなった。
・一方、マンションの販売価格に対する見通しでは、新築マンションの販売単価が「上がる」との回答は、前年の８９．８％から３．４％へと大幅に減少し、前年にゼロだった「下がる」は今回６７．８％へと急増した。また、中古マンションの成約価格も「上がる」との回答が前年の７７．１％から今回は８．３％に減少している。
・ここ数年の大都市圏の住宅地地価をけん引してきた分譲マンションは昨秋から調整局面に入っている。首都圏の販売在庫は既に１万戸に達し、郊外や都心の一部地域では値引き販売が始まっており、これからゴールデンウィークを境に首都圏全域で販売価格の調整が本格化する見通しである。


ゴールデンウィークを境に首都圏全域で販売価格の調整が本格化する見通しだそうです。

田都の新築マンション全然下がってないんだけど・・・

108さん
たまプラの美しの森マンション群は売れ残り多数あり、1-2割引きが常識です。

>108

ちゃんと調べてみ。おそらく下がってるよ。

南武線(小杉の前後)も下がってない…
前後なのに何であんな強気なんだ

値下げ地域と高値更新地域の差が激しいな。

>>110
竣工済み物件の売れ残りは下がっている場合もあるけど
最近でてきている物件もまだまだ強気ですけど・・・

>>111
小杉の鉄道利便性があまりにも凄すぎるため、乗り換えて1駅行ってもまだその利便を享受できる。
隣駅と言っても、新丸子駅は武蔵小杉北口(駅前ロータリー・バスターミナル)まで500m弱ぐらいと近い。
向河原駅は横須賀線の武蔵小杉新駅まで300mぐらいで東急線の武蔵小杉駅から横須賀線への
乗り換えと同じぐらいの距離。東急線以外は武蔵小杉と同じ利便性があるといえる。
元住吉は商店街が立派で、街としての住みやすさは小杉以上では。目黒線が6月に日吉まで延伸されて便利だし。
武蔵中原は、等々力公園が近い、駅ビル商店(アルガード)がそこそこ賑やかでダイソーまである。(ちょっと弱いか…)

114さん
武蔵小杉駅と川崎駅とでは、どちらが鉄道利便性が高いとお考えですか？

>>106さん

101です。おっしゃる通り、売ったのは失敗でした。
複数の仲介業者に「もったいない」「持ってた方がいい」と言われました。

別の投資用に資金を調達しようと、中古価格がピークの昨年10月に売ってしまいました。
その後、サブプラが来てしまい、何にも投資できず今は銀行の普通預金で寝てます。。。

>112

高値更新地域とは、どこのことですか？

日吉の徒歩圏のマンションを探しています。
新築マンションは相変わらず強気の値段設定で全然下がっている気がしません。
中古の駅から遠く(15分以上歩く)は下がっている気がします。
では駅近の新築が欲しいんですよね。
日吉は高値更新地域に入るんでしょうか？

>118

強気の値段設定のマンションは、そのほとんどが後で完成在庫になり、
値引き販売を行うことになるだろうから、
今は買わないほうが良いと思いますよ。

あと、価格はデベが付けるものだから、いくらでも高値をつけることができるけど、
それで売れてなければ、意味がないというか、少なくとも高値更新地域とは言えないでしょうね。

そういう意味では、日吉も高値更新地域ではないでしょう。

高値を更新し、且つ去年前半同様にマンションが売れ続けれているところが、高値更新地域と言えるでしょう。

高値を更新し、でもマンションが売れてないところは、高値張りぼて地域とでも呼びますか。

>>115
鉄道利便性だけ言えば総合的には武蔵小杉の方が上でしょう。
横須賀線新駅(2009年3月)が出来れば、川崎からアクセスがよい品川-東京方面や横浜へのアクセスはほぼ同等近くになる。
その上で、渋谷・新宿・池袋などの西寄りの副都心(副都心線直通予定)や恵比寿・目黒など、
山手線内側の表参道・青山・赤坂・六本木・麻布十番・四ッ谷などへもアクセスがよい。
新横浜へのアクセスでは川崎よりは優位。
さらに新横浜方面は強化の話もある。　http://www.hamakei.com/headline/photo/2309
もちろん、東横線・みなとみらい線沿いの横浜中華街・みなとみらい・日吉・自由が丘・中目黒などへもアクセスがよい。
快速エアポート成田が横須賀線新駅に停車する。(成田エクスプレスは、未定だがおそらく通過。)

逆に川崎が優れてるのは、品川-東京-上野方面が本数的にも多い、
京急川崎から京急蒲田経由の羽田へのアクセスが良いことくらいでしょう。


ただ、商業施設や行政施設やオフィス機能の充実は、武蔵小杉＜＜川崎なのは間違いない。
小杉には外部から人が来るような商業施設やオフィスは少ないので住宅街としては落ち着いているともいえる。
それをどう評価するかは、それぞれだろうけど。
マンション坪単価では川崎より武蔵小杉の方が若干高いのでは。

川崎駅については、建設反対運動で散々もめていた東北縦貫線の工事着手が、
JR東日本から先月正式発表されたのは好材料ですね。
完成予定は当初予定(2009年)よりだいぶ遅れましたが、2013年に決まりました。
東海道線が東京以北の宇都宮・高崎・常磐線と直通になるのは意外と影響大だと思います。

http://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20080318.pdf

>>116
そりゃ勿体無い。
というか信じられない。
今は株の絶好の買い時でしょう。
私なんか目一杯買い込んでますよ。
マンション投資なんかよりよっぽど儲かります。
この間の7千円台で日本は死ぬかなんて騒がれていたとき買った株も
一年で倍になりました。

>119

高値張りぼて地域はいいっすね。＾＾

>>108-109
美しの森もセントヴェールはまったく値引きしないで、あれだけの戸数をほとんど売り切っているみたいだけど。。

今後注目のエリアはどこでしょう？
1. 横浜駅・みなとみらい
2. 川崎駅
3. 武蔵小杉
4. 新百合ヶ丘
5. 港北ニュータウン
6. 東戸塚

>>125
間違いなくみなとみらいですね。

三菱がオフィスビル建設を再開したし富士ゼロックスの研究施設の移転や大規模なオフィス建設の計画もあるしね。
東京の湾岸地域だとマンションのデザインや色がまちまちで正に乱立といった趣きだが
MM地区の物件は外観的にも統一性が保たれているから見た目もいい。
ここまで都市計画が駅から街、周辺に行き届いているところは首都圏では皆無でしょ。

>>125
どれも注目エリアですよね。順位付けする意味って有るのですか？
通勤や生活圏の都合で何を優先するかといった各個人の価値観次第でお好きなモノを選べば良いのでは？

表面的なニュースのみを鵜呑みにしているとそうした楽観論になるのかもしれないけど、実状はそう簡単ではない。
みなとみらいの業務・商業系は今後、明らかに供給過剰の状態が顕著になる。
結局は既成の横浜市街地から需要を吸い取っているに過ぎない結果に。
周辺部のスラム化の進行が心配だし、みなとみらい自体もアメリカの大都市のダウンタウンみたいに、夜は治安の悪いエリアに陥っていく危険をはらんでいると思う。

↑１２８は１２６さんへのレスです。

「東北縦貫線」横浜、川崎方面のたいがいの人には「迷惑」乗り入れと言う意味で影響大かな。横須賀−総武乗り入れのときと同じ。東京駅始発が減って座れなくなるし、高崎、宇都宮線のトラブルの影響が波及してダイヤが乱れるし。

横浜が勤務先だと、川崎か東戸塚が便利に感じるかなあ。みなとみらいは勤務先というイメージだし、小杉は出張から帰ってくると戻るのに不便。港北も同じ。家族持ちには東戸塚のほうがいいかな。勤務先が東京か横浜かで感覚がだいぶ違う。

>125
みなとみらいといいたいが、最近マンションが乱立しすぎでしょ。
事業用の土地が売れなかったので出来たマンション群。　あんなに接近してたら魅力半減ですね。
新しい街なのに、洗練されているとはとても思えない・・・

いつが買い時ってほんと難しいですよね。
原材料の高騰は進行状態だし、暫定税率廃止のしわ寄せなどで近い将来
消費税などがかなり上がれば、土地の下落があったところで、どちらがどうなのか。。。
やはり自分にとって欲しいときが買い時っていうのも一理有るのか。。

マンションばっかりまとまった所なんて
一斉に同年齢の人たちが集まるから
幼稚園が足りなくなり
学校が足りなくなり
30年後には
年寄りばかりになる。

いい街にはならないよ。

>>134
世代の新陳代謝があるかですよね。
入れ替わりがなければ今はキレイなタワマン郡も団地と変わらない。

立地が良ければ入れ替わりもあると思うけど高い維持コストが2、30年経ってどう影響するか不明。
例えば芝浦の某三角タワマンの修繕費は20年で4.5倍に跳ね上がる試算。

今でこそ人気化しているものの、元々湾岸タワマン郡はそれほど所得の高くない層向けに開発された商品なので
高い維持コストの建物に誰が住むのか、30年後高い維持コストの建物に誰が住むのか興味のあるところ。

戸建の新興住宅街も同じだと思うけど・・・

どこの住人スレでも検討版のスレ見ても所得格差の以前に人間性としての差が大きく、タワーマンションが段々面倒臭く感じて来ています。

世代の新陳代謝を願うも老朽化＆高い維持費コストでどのような代謝になるんでしょう・・・気が付いたら訳のわかんない人ばかり、と言う構図にはならないんだろうか・・・

>>136
出来のいい戸建の住宅街は毎年少しずつ売りに出すんですよ。
だから全然違います。
「みなとみらい」とか「武蔵小杉」みたいに大規模マンションを
同じ時期に何棟も作れば街づくりもなにもあったもんじゃありません。

マイナス材料続出のマンション業界、新規販売は超低水準
http://www.toyokeizai.net/business/industrial_info/detail/AC/0403da260...

記事より
・業界には昨年以降、それまで数年続いた好調ぶりにハッキリとカゲリが出てきた。不動産経済研究所の調べでは、首都圏マンションの月間契約率は２００７年は69・７％と、好不調の境界線である70％を16年ぶりに割り込んだ。
・実は、首都圏での変調は06年から始まっていた。同年の月間契約率は78・３％と一見高いが、契約戸数は５万８３１４戸へと前年から１万戸以上落ちていた。契約率が高かったのは、マンション業者が発売を１万戸近く絞ったためだ。つまり06年からすでに、供給戸数減は始まっていたのである。
・販売低迷を打開するには、新価格ならぬ「逆新価格」の提示も必要になるかもしれない。
・ただここへ来て、費用対効果など「商品の魅力度」に対する購入層の目は厳しくなっている。「逆新価格」でもダメなら下値メドを探る動きが一段と活発になる。


新規販売は超低水準だそうです。

とは言え、経済において不動産はそれなりの柱。
その不動産を、国としても見過ごすということはないでしょうか？

「消費税上がるよ！」との一言でも、それなりの需要はつくと思う。
（ま、これが一番有効な要因となり得るでしょう）
そんなやり方でも、売れ残りの物件もそこそこ埋まるのでは？？

ちょっと安くなったからといって、そんな形で手を出すような買い物はしたくありません。
それ以上に、そのような物件を既に掴んでいたとしたら、悔やむほかありませんが仕方ないのでしょう。
『家は、３回買って初めて分かる』なんて言葉もあるくらいですから。

↑
>その不動産を、国としても見過ごすということはないでしょうか？

その不動産を、国としても見過ごすということはないのではないでしょうか？
の間違え

マンションが値崩れを起こし、購入のチャンスが近づいている。１０００万円の値引きなんていう話があちこちから聞こえてくるが、これからまだ値下がりするのは間違いない。どのくらいまで下がったら買いか。狙い目のエリアはどこか——。

●赤字覚悟の値下げ、値引き合戦

　いま、マンション業者はジャブジャブの在庫を抱えて、赤字覚悟の値下げ、値引き合戦を演じている。

「でも、マンション値下がりは始まったばかり。１０００万円の値引きなんて聞くとずいぶんお得な感じがしますが、これまでが高すぎたのであって、２割程度の値引きでやっと適正価格。だから、値引き後からが本当の値下がり時代ということになります」（不動産評論家・石井勝利氏）

　大手不動産会社によると、９月ごろから郊外マンションの投げ売りが始まるという。在庫を抱え続けられなくなった中小業者が、手じまい売りや再販業者に買い叩かれるケースが急増するとみられるからだ。

「旧住宅金融公庫の金利が史上最低だった１９９８年に２％で借りた人は、今年から来年にかけて金利４％になり、返済額が２割ほど増えます。秋口には返済が追いつかなくなったローン破綻が急増しそうで、そうした物件も市場に出回ってきます。秋以降はマンションのバーゲンセールが始まります」（経済ジャーナリスト・荻原博子氏）

●どんな物件を狙うのが賢いか

　マンション価格は０６年前半までの１０年間はほぼ横ばいで、これがバブル崩壊以後の平均相場。０５年前後の水準以下の物件ならば、購入検討対象というわけだ。

「完成物件は在庫になっているということですから、値引き率も大きくなります。まずは狙い目と言えるでしょう。中古物件はまだ強含みですが、新築の値下がりに伴ってこちらも下がる。湾岸や都心部は中古物件、郊外は新築の完成物件ということになるでしょうか」（不動産アナリスト）

●値下がり大きいエリアはどこか

「都心から２５キロ以遠の地域。新線が相次いで開通しているので、距離の割には通勤時間は短く不便はありません。再開発事業がある程度終わっているエリアも、販売ピークが過ぎているので分譲価格が低くなっています」（石井勝利氏＝前出）

　大宮、柏、船橋、調布、西東京あたりから先の大規模マンションは、すでにかなりの値引き合戦に突入。これがさらに都心寄りに波及し始めている。横浜の元町、山手線の田町、湾岸の辰巳・東雲などの周辺は再開発関連エリアで、割安中古物件も多い。都区内でも荒川、足立、江戸川などの城東エリア、中野、杉並の城西エリアは値下がり傾向。大阪では豊中、吹田、東淀川、平野などが下落している。

●安くなってもまだガマン

　秋から投げ売りが起こるとはいっても、慌てて飛びつく必要はない。

「バーゲンセールのあとも、住宅価格は下がりこそすれ上がることはありません。サブプライムローン問題が片付くのに数年はかかるからです。上がる物件と下がる物件の二極化も進むので、来年まで様子を見るというのもいいでしょう」（荻原博子氏＝前出）

サンクレイドルマンション分譲のグローバル・ファンデックス（株）倒産したんですね。
東京の会社ですが、神奈川ではサンクレイドル横濱やサンクレイドル相模原淵野辺があります。

http://www.tsr-net.co.jp/new/sokuho/1178092_717.html
建築基準法の改正による着工遅れや景気の先行き不透明感によるマンション市況の悪化で売上が落ち込み、財務内容が急速に悪化していた。

三月から始まる予定の値下げ投売りが、九月に延びちゃったんですね。

↓　一般銀行の安い金利に借り換えているのでは・・・　ちなみにこの発言をしている荻原博子氏は経済の専門家？？？　
---------------------------------------------
「旧住宅金融公庫の金利が史上最低だった１９９８年に２％で借りた人は、今年から来年にかけて金利４％になり、返済額が２割ほど増えます。秋口には返済が追いつかなくなったローン破綻が急増しそうで、そうした物件も市場に出回ってきます。秋以降はマンションのバーゲンセールが始まります」（経済ジャーナリスト・荻原博子氏）


↓　？？　住宅価格は上がることはないと言いながら、上がる物件・・・の二極化？
-------------------------------------------------
「バーゲンセールのあとも、住宅価格は下がりこそすれ上がることはありません。サブプライムローン問題が片付くのに数年はかかるからです。上がる物件と下がる物件の二極化も進むので、来年まで様子を見るというのもいいでしょう」（荻原博子氏＝前出）

値引きはあくまでも見切り品。
いくら安くなろうが、住みたい住戸は残ってない。

そうそう。

それを買い時だと思って、買い時を待ち続ける方はどうぞ・・
って思っちゃいますよね。

全然下がってないが・・・むしろ田園都市沿線の最近でてきたのはやや上がり気味だぞ

そうなんですよねー。
今、マンションの価格が高いのは、デベが(先を読み間違って)土地を高く仕入れちゃったのを
そのままエンドに押し付けようとしてるからなんですよ。

多少前の記事ですが、

日本綜合地所(8878)が大幅続落して900円をも割り込む　供給過剰によるマンション価格の大幅値下げ等を警戒
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44166/

不動産関連の証券化商品が海外で売れなくなったため、国内金融機関が不動産業界への融資を減らしていることや、国内景気の減速でマンション購入の実需が減退することも懸念されているという。
日本綜合地所(8878)の14時50分現在の株価は、113円安の899円。
また、一昨年から急騰を続けてきたマンションでは売れ行き不振から大幅な値下げを余儀なくされるケースも出ていることも警戒されているとのこと。


大幅な値下げを余儀なくされるケースが出てきているそうです。

長谷工が大幅反落
http://moneyzine.jp/article/detail/45182/

　長谷工コーポレーション(1808)が大幅反落、建設セクターで値下がり率ランクトップに沈んだ。
2008年3月期の連結純利益は従来予想より120億円下方修正し、前期比41％減の200億円になる見通しと一部で報道されたのがきっかけ。
マンション市況の悪化で、建設受注を目的に代行取得した土地取引の採算が低下したほか、建材価格の高騰が影響したとのこと。
15時00分現在、同社の株価は16円安(9.04％安)の161円。
このほか、奥村組（1833）、ＮＩＰＰＯ（1881）、福田組（1899）も値を下げた。
一方、小田急建（1834）、鉄建（1815）、飛島建（1805）などが頑強。

>146
>値引きはあくまでも見切り品。
>いくら安くなろうが、住みたい住戸は残ってない。

そう？
最近見たマンションでは、(値引き住戸に)住みたい住戸がいっぱい含まれてたけど。

向き、間取りも、階数もなんの問題もなかったですよ。

ただ、値段が高かっただけ。(それでも定価で買っちゃった人はいっぱいいるんだけど。)

ちなみに、ここは財閥系の大規模マンションです。

なら買えばいいじゃん
私の住みたい地域には新築マンション自体が出なくなりましたよ

>146

そう思います。

住みたい住戸は必ず抽選になり
値引きなしでも売れますから。。。

でも最近は、魅力無い売れ残りばっかりですね！

2004年前後を見てしまった人は、やっぱり今の状況では買えないですよね。
でももっと前も知ってる人は今の状況って一概に買えないって判断はしないでしょう。

2008年後半は、結局面白い事件（暴落とか）も起きず、値段変わらず、売れ行き上がらず、供給戸数が減ったまま何も変わらない状態の気がします。

マンションの時代はすでに終わってます。
マンションなら賃貸がベスト。
なんで駐車場、管理費、修繕、バルコニー、庭代
などとられて平気なのかわかりません。
もったいなさすぎ。
戸建も下がってくるし、マンション選択の魅力なし。

>>157
戸建も何かと維持費かかりますよ。
維持費がかかってない戸建は、ＤＩＹの技量と熱意のある人がまめに動いてるのか、ずぼらな住人が放置プレイしているのか、どちらかでしょうね。
前者のマンナワーは大変なもの、後者は資産価値は急減で、かつ、地域の迷惑、どちらにせよ、あまり楽しい話ではありませんね。
といって、賃貸も安くないし。マンションの時代が終わったのなら、一体、何を選べば良いのでしょうね。

東京マガジンというＴＶ番組で、家賃（現在の）２５年分を超えるマンションを購入したら損になる。と言っていました。

横浜駅周辺の物件もかなりだぶついてきましたね。値下げも目立ち始めました。やはり株安も原油高も一時的なものと楽観していましたが、ここまで長引いてきるとじわじわと投資目的の不動産にも影響が出てきたと言う印象ですね。まあ、中古の場合は時勢価格と表示価格は素人には読めないところがありますが。

>>158
一般的には分譲戸建ての方が維持費は安くつきますね。

マンションデベロッパーのランド(8918)に対する見切売りが続く　株価は2連続STOP安に沈む
http://moneyzine.jp/article/detail/47074/

08年2月期連結営業利益が前期比44.8％増益の75.40億円となったのに対して、資金調達難から不動産ファンドがの物件購入意欲が減退していることや、首都圏の分譲マンション契約率の低下などが見込まれていることを踏まえ、今09年2月期は同27.1％減益の55.00億円に留まるとの見通しを示したことが引き続き嫌気され、本日も見切売りに押されて値幅イッパイまで売られている。

ランド(8918)の10時37分現在の株価は、5,000円安の45,000円でSTOP安特別売り気配。

田都駅１０分以内物件はまったくさがる兆しなしなんだけど

今年の２月頃は、デベロッパーの３月決算対策で在庫処分売りが大量にでるから暴落するとか
マスコミが騒いだ割に大した下げもなく。
一体いつになったら暴落するの？
そうこう言ってるうちに株とか何気に上がり出してるし。

164さん
3月決算でかなり下がりましたよ。
1月で「1割引」だったのが、3月に「2割引」となった物件がかなりありましたよ。
交渉がマズかったのではないのですか。
「値引き話」ってあまり表に出ませんが、暴落に近い値引きをgetした人も多かった
ですよ。

165さん

値下がりした地域は具体的に何処でしょうか？
久米川や多摩センターとかですか？
少なくても私が検討している物件は値引きはしておりません。

こんどドレッセあざみ野、鷺沼、美の森のドレッセがでてくるから
この辺がどんな値をつけてくるかだな

166さん
交渉がヘタなんですよ。デベ担当者に真剣さが伝わっていないというか。
購入意思と能力があることを立証した上で、希望の部屋を伝え、実印・収入証明・
住民票を持参し、「○○○○万円まで下げてくれたら必ず買う」と伝えてごらん
なさい。（提示価格が2割引程度なら）2-3日後には電話があったハズ。

>>168

166はどこの物件かと聞いている。
全部じゃないでしょ
すくなくとも、川崎駅バス便でも値段は下がるどころかあがっているしね

値引き交渉は、ここに詳しく書いてありますね。
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/

>>168
ひねりが足りませんね。
その程度の内容しか書けないようでは先生はとても残念です。

程度の差はあれ、3月はどこの地域もほとんと値下げしている。住友などのデベ
は例外だが。田園都市線しかり、小田急線しかり、東横線しかり、東海道線しかり。

結局、ココロコス久米川みたいな値下げの具体例を誰も出せない。
だいたい20%も下げたら確実に去年のレベルより低い水準になるわけで
そんなとこあったら是非教えて欲しい。
ちなみにYahoo不動産の新築坪単価みても去年の水準まで下げてる地域なんてないね。

http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....

＞去年の水準まで下げてる地域なんてないね。
ほとんどないね。の間違い。

あんたら実際に3月にMR行って交渉したんか？？？
オレはいっぱいやったぞ。みんな「決算ですから」といって1-2割引きを提示
してきた。

だからどこが？
伏字でも良いから具体的な物件名をあげてくれよ。

たしかに。
このスレってそもそも神奈川県内の価格情報とかを交換するスレじゃなかったの？
自分も教えて欲しいです。

2割って、３ＬＤＫで１０００万くらいの値引きでしょ。
坪単価で４０〜５０万違ってくるよ
眉唾もいいとこ。

2割程度の値引きを提示してきた物件の一部は下記のとおり
ドレ○○美しの森
グラン○メ○ンタマプラーザ
ミレ○リータ○ーズ
ナイ○ブラ○トピ○
ブ○○ア元○吉
ラ○フレビュー綱○○
ア○ニ○○菊○
ユニ○○○ー○学園
パークハウス美○○○
ブラ○○宮○台
ミ○カス○○新川崎
プラ○○藤沢
マスター○○○横浜
ロイヤル○○○○下○○
アク○リ○ナ川崎
○○ーリオ横浜根岸
クレストシティ○○○○横浜
ライ○○○○横浜関内
ドレ○○青○台

>>180
本当に買う気あるの？
これで一部なんて、どんだけモデルルーム行ったら気が済むんだ？
逆に冷やかし客じゃなきゃ、こんなに回れないよ。

だいたい、これが本当かも結局わかんないよね。
今のところ売れ残ってるマンションを、ただあげてるだけ。
まあ、まけてくれる可能性があるマンション一覧ではあるけど　笑。
どこもイマイチな部屋しか残ってないんでしょうね。

>今のところ売れ残ってるマンションを、ただあげてるだけ。

こちらの見解に一票。

１８０のようなことしてたら、ブラックリスト載りますよ。
もしくは、個人情報偽っているんでしょうね。
買う気はないんです。

>182

あんた、見苦しいね。

ハナから信じる気がないんでしょ。

”値下げしている物件はない”というのなら、逆にその証拠を挙げてみ。

まあ、とにかく(信じたくない人は信じないかもしれませんが、)

神奈川県内でも、至るところで値引き販売されているということですね。

結論が出ましたね。

リビティ、全国の新築マンション「値引き物件」を調査、前月比70％
http://www.muraokoshi.jp/XP/fd1363.html

新築マンションの値引き情報（アウトレット物件）検索サイト「リビリィ」を運営する株式会社リビリィ(新潟県新潟市、永井正喜代表)は、1月末の新築分譲マンション値引き情報件数が、先月比70％増と大幅に増加したと発表した。 同調査は、全国で分譲中の新築マンション公式ＨＰ約2,700件を同社が独自に調査し、値引き情報の掲載数をカウントしたもの。その結果、2008年1月末の値引き情報の件数は195件となり、2007年12月末の115件に比べ、約70％の増加となった。


値引き物件が１２月末から１月末で、70％増加したそうです。急増ですね。

サイトを見てみると、神奈川県内の物件も結構載ってますね。

下記物件を定価で買ってしまった皆様。ご愁傷様です。
平均4,000万円の物件だとしても800万円。外車が買えましたね。
ダメもとで業者に掛け合ってみては？値下げするなんて聞いて無いと。
ソースとして>>180さんの書き込みもあることですし。

>2割程度の値引きを提示してきた物件の一部は下記のとおり
ドレ○○美しの森
グラン○メ○ンタマプラーザ
ミレ○リータ○ーズ
ナイ○ブラ○トピ○
ブ○○ア元○吉
ラ○フレビュー綱○○
ア○ニ○○菊○
ユニ○○○ー○学園
パークハウス美○○○
ブラ○○宮○台
ミ○カス○○新川崎
プラ○○藤沢
マスター○○○横浜
ロイヤル○○○○下○○
アク○リ○ナ川崎
○○ーリオ横浜根岸
クレストシティ○○○○横浜
ライ○○○○横浜関内
ドレ○○青○台

情報ありがとうございます。
小杉とか武蔵中原の駅近は値引きしないのね。残念。

180とか187の話って間違いないんですか？

事実でもそうでなくっても大きな問題になりますね。

半分以上は事実、ただ上がっている物件の中に絶対値引きしない物件も混じっています。
2割引きでも売れない物件もありますが。
なので、値引きが期待できそうな物件、くらいに思ったほうがいいですね。

ドレッセとパークハウスは無理だった

>>180
ほとんど嘘でしょう。事実確認をとるのはほぼ不可能ですから、
好きなだけ嘘が言えます。
少なくともアクアリーナ川崎は自分も行ったんで嘘だとわかります。
竣工前の物件で２割引きはまず無理です。

田園都市沿線物件で中堅デベの完成済み物件（3件）は2割値引きＯＫだった。
梁が多くていくらやすくても買う気なかったが・・・

ライフレビュー横浜関内は二月時点で残りは1LDKの下層階四部屋、この値段でこの間取りは高すぎという部屋しか残っておりませんでした。二割引くらいはするでしょうが、それでも買い手がつくかどうか？という部屋。
それ以前に、あの部屋しかないのを知った上で二割引を提示し、さらにライフレビュー綱島東まで見学してるということ自体胡散臭い。地区もバラバラだし、普通に考えて未完売マンションを並べただけです。

ミ○カス○○新川崎は2月中に完売したわけだが

195さん
「1月に最後2戸なんで勉強しますよ」って電話受けました。
駐車場がもうなかったので、提示額は1割5分引き程度でしたが・・・・

今日は仕事が早く終わったので、ひさしぶりにあちこちのスレを眺めてます。
このスレはＮＯ.１８７に面白いリストが掲げられてますね。信憑性は、う〜ん、ですけど。
１円も引きそうもないシブチン・デべが載っている一方で、人気のない物件を抱え込んだババ・メーカーのデベが落ちている。どういう基準で選んだのでしょうね。
どなたか掲げられているデベのＭＲを訪ねて、マンコミュの掲示板で見たんだけれど、御社は２割引くそうじゃないかと交渉して下さいませんか。そして、結果をカキコしていただければ、検討者の参考になるでしょう。
エッ、人をそそのかしてないで、お前がやれとおっしゃるのですか？
嫌ですよ。だって、ＭＲでその話をしたとたん、営業さんから、「お客さん、出口はあそこです」って言われそうじゃないですか。

３月の首都圏マンション販売、15年ぶり低水準
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080415AT3L1504K15042008.html

今後の見通しについて同研究所は「07年６月の改正建築基準法の施行で着工が減少したのが８月。その影響が出るのが３月・４月以降となるので、当面供給が増えることはなさそう」と指摘。需要も「価格が依然として高く、３、４年前の価格に落ち着かないと客足が回復するのは難しい」と、厳しい見通しを示した。

197さん
「１円も引きそうもないシブチン・デべ」ってどこですか？
住友以外は程度の差はあれ、竣工後物件は値引きに応じてくれるハズですが。