パークスクエア相模大野タワー＆レジデンス

＞６０３さん
オプションは全戸がシーグフィルムではないと思います。
契約者に送付されているオプション価格表の●印が付いているところしかできないのでは？
それ以外は断熱効果のないフィルム（ＵＶカット・飛散防止は有り）です。
多分オプション価格表の書き方に誤りがあります。
間違っていたらすみません。

シーグフィルムは断熱効果のあるフィルムで、ペアガラスだと内部の空気層が悪さをするとのこと。ただし、窓のサイズ・方位等によるみたいです。

断熱効率を抑えた（空気層の膨張が小さくてすむ）もので問題がクリアされることもあるようです。
うちはその断熱効率を抑えたものが使えるか、ネットで調べた業者にでも相談してみようかと思っています。熱割れ計算もやってくれますよ。

>>604さん

ありがとうございます。
確かに送付されたオプション価格表、書き方がわかりづらいですね。

●はおそらく「大きいためフィルムが２枚継ぎ合わせになる窓」の印ではないでしょうか。
間取り図と照らし合わせてみるとそんな気がします。

うちの間取りは●印はありませんが、オプション会での見積もりはシーグフィルムでした。
その時の説明では、
「シーグフィルムは遮熱機能はあるが、フィルムに蓄熱するタイプではないので熱割れしない」
という感じ（？よくはわからなかったのですが）のものでした。
それなら、一般的な遮熱・UVカットのフィルムだとだめなのかな、と思ったもので。

業者さんで熱割れ計算もやってくれるんですね。
私も探してお願いしてみようかな。

㈱小金井彌作商店と六会コンクリートも同じ社長だよね

>605さん
604です。
すみません。間違えていたようで。。。

ネットで調べる限りシーグフィルムは、断熱フィルムと謳われており、
住友からは断熱フィルムは施工できませんと言われていましたので、
シーグフィルムじゃないと思っておりました。
また、価格表にも●＝シーグフィルムと書いてあって、非常にわかりずらかったです。

とりあえず業者にでも聞いてみます。
ただまだ先のことなので、今から見積もりとっても気が早いですよね。

ＴＶでもやっていたニュースです。
三井不動産レジデンシャルの物件では販売中止となったようです。
パークスクエアは関係ないんでしょうか？心配です。


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＜生コン＞神奈川の業者、溶融スラグを違法混入　２棟で確認
7月8日22時31分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080708-00000156-mai-soci

　国土交通省は８日、神奈川県藤沢市の生コン製造会社「六会（むつあい）コンクリート」が日本工業規格（ＪＩＳ）で認められていないリサイクル資材「溶融スラグ」をコンクリートの材料に使っていたと発表した。この製品を柱などの主要部分に使うと耐久性能が弱まるが、横浜市のマンションなど２棟で使用が確認された。同省は８日、同じ製品が使われているおそれのある神奈川県内の約３００の物件について、関係自治体に混入の有無を調べるよう指示した。

　溶融スラグはごみの消却杯灰などから作られ、これを混ぜた生コンは剥離（はくり）現象を起こしやすく、柱など主要部分に使用した場合は建築基準法違反になる。

　国交省建築指導課によると、六会コンクリートは少なくとも昨年７月から原材料の砂の代わりに溶融スラグを混ぜていた。製品納入前の建築主による立ち会い検査では、正規の生コンのサンプルを示すなどして偽装していたという。

　溶融スラグは砂に比べ、１立方メートル当たり約１００円安いが、同社の秋山広取締役営業部長は８日、取材に対し、混入の理由について「品質が良くなるうえ、リサイクルやエコに協力できるのではないかと技術者が判断した」と釈明した。

　国交省の調べでは、建設中の横浜市栄区の分譲マンション（鉄筋コンクリート６階建て、計７３戸）と、藤沢市のいすゞ自動車工場の事務棟（鉄骨造り９階建て）の２棟で、柱やはりに使用する建築基準法違反が見つかった。いずれもはく離があり、工事は中断している。横浜市のマンションは半数が売約済みという。同じ生コンを使ったとみられる約３００物件の中には鎌倉市の「大仏トンネル」（約１３０メートル）も含まれる。

　国交省と経済産業省が所管する財団法人「日本建築総合試験所」は８日付で、同社のＪＩＳ認証を取り消した。民間調査会社などによると、同社は７０年設立。資本金１億円で、従業員約４０人。

>>609さん

ん？三井不動産の話ですよね？住友不動産も絡むんですか？

大型物件だけに、不正はないですよ・・・といっていた営業の方の言葉を信じたいですね。

今回の六会セメントのTV映像を見ると、住友セメントの看板が大きく出ているのが気になりました。
住友グループ内の資材の調達ルートは濃い関係があるのでは？？

>610さん

デベの不正ではなくコンクリートを納入している業者の不正問題です。
多くのマンションが次々と販売中止、契約解除になっており、
神奈川板は今大騒ぎになっていますよ。

ここは問題の六会コンクリートから少し離れているので、
おそらく使用されていないのだろうとは思いますが、
今後、他の納入業者からも連鎖的に不正が発覚する事態も考えられますよね。

何事もないことを祈ります。

>>612さん
610です。もし、このマンションでも不正が発覚したら、何も信じられなくなりますね。
軒並み大手のマンションがやられてるようですし…。鉄筋偽装のときよりもこの事件は大きな問題になりそうですね。

どなたかここがどこのコンクリート業者を使っているかご存知の方いますか？
どこかのスレで、もらった資料の中にそういった業者等が記載されている資料があるはずと
書いてあったような気がしたんですけど見当たらなくて。。

とりあえずここは神奈川県内でコンクリート使用量はかなりのものだと思うので、住友さんからお知らせ程度にでも情報ほしいですね。

物件完成前であればまだ解約・手付金等のやり取りなどで済みますが、完成後に発覚した場合、単に補修程度でそのまま居住しなければならない可能性が高いので早めに結果を知りたいですね。
傷物物件だと将来の資産価値も相当低いものになるかと・・。

もし不正コンクリート使用している疑いがあるなら、とっくにHP閉鎖等の処置してるでしょ。

茅ヶ崎のほうも違ったみたいだし、ホームページ削除されないということは
該当無しってことでしょうね

手付金倍返しなら、それでもいいかな〜と思っていたので
（もっとよい物件が買えるから　笑）
該当ありならありでもいいかも・・とか思っているのは少数なのでしょうか＾＾；

国交省は現在まさに該当物件を調査中らしいので、
白黒ハッキリするのはまだ先のようですね。

http://www.mlit.go.jp/report/press/house04_hh_000013.html

購入された方々にはなんらかの連絡はありましたか？
何かＨＰにでも状況を報告してくれると嬉しいんですけど。
良い物件だと感じているので問題なければいいなあ。

＞617さん
契約者に特に連絡はありませんよ。

このエリアではそういった話はなさそうですね。
うちは特にこの件に関しては気にしていませんでした。
でも今回の事件おおごとですね。
各物件の契約者は本当にお気の毒です。

六会コンクリートの社長さんがやっている座間のコンクリート会社がこの物件の近くにあるので心配です。使ってなければ良いのですが…

616のような残念なことを発言する人が住むマンションなのですね。
今回の事件で人生設計や夢を壊されそうな人が大勢いるのに。

614,618,619さん、住友不動産へ直接確認した方がよいのではないですか？
連絡がないから大丈夫だとか、この掲示板で生コン会社の心配を言うよりまずは行動されることをお勧めします。
それで大丈夫であれば、それが一番の安心につながりますし。

616ですが
おおげさですね・・

竣工前物件だったので、キャンセルして手付け金倍返しだったら私は
その方がうれしい、という個人的意見です。

マンションはここだけではないですし。

この物件に対する執着はあまりないので。

たとえ、竣工後の問題物件にすでに住んでいたとしても、強度に問題が無く
適切な保障がもらえればそれでよしと私は思うでしょう。

個人の感じ方には色々あります。

このマンションの他の方はそうじゃないんだから、
「〜のような方が住むマンションなのですね」なんて言い方いやみったらしくって
見苦しいです。

それに周辺住民さんなんでしょ？
関係ないんじゃないでしょうか？
マンション契約者のうちの、たった一人がどう発言しようが？

今の時点でいきり立ってデベに確認しても、状況は変わりようがないと思います。
良かれ悪かれ結果はでますよ。

622さんの考え方も別にいいんじゃないでしょうか。
マンション思い入れや資金面の問題も人それぞれでしょ。

まあ私はこのマンション気に入ってますが。

国土交通省が調査中としていても、ここが該当すると疑い（可能性）があれば、即、住友不動産に国土交通省から連絡は入ります。

『疑いがあります。』と。

その時点でデベはHP閉鎖等の処置しますよ。

で、『事実関係調査中。現時点では販売中止。』にするのがセオリー。

疑いのある納入先１９６物件？該当としているのだから、そんなの納品先伝票チェックしてすぐにわかる話。間違いなく１９６物件には連絡が入っています。

そこからの実態調査（ポップアウトが起きているか）ですよ。

再開発のプチ情報です
http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p04598.html

>>619さん、
㈱小金井彌作商店の事ですよね？　そこと六会コンクリートは同じ社長ですね。
使用業者名を確認されればどうですか？

>>624さん、
おっしゃるとおりかもしれませんね。
実際、HPでも本日から「第３次11期募集開始」とか書いてありますし。
もし販売を続けて、あとから「やっぱり該当してました！」とかなったら
竣工まで何してたんだ！と、今度は完全にデベの責任問題になりますよね。
仮に竣工してから発表された場合は、ただの補修工事で終わってしまうのでしょうか？

626さん
一応心配だったので国土交通省さんに質問してみましたが調査するかどうかは微妙な感じでした…

六会コンクリートの件、本物件では使用していないとの速達がきましたね。
何処のものを使用しているかは明記されていなかったですが。

場所柄六会コンクリートからのデリバリーは無いようですが、
株式会社小金井彌作商店←こちらのプラントの方が心配
なぜか先週末から現場の職人さんの数が少ないような気がします？

こちらでつかわれてるコンクリートの会社は

ホソノコンクリート
ミゾグチセヤレミコン
ソウブナマコン
プラスト
小金井彌作商店

の五社です。ちなみに、正式の会社名の
漢字等はワカリマセン。すみません。

まあ、住友さんから一応、六会コンクリートと関係無い旨の手紙が来たし、
これだけ事件が知れ渡った跡で小金井彌作商店で何かあったとしても
今回の事件に該当してしまった中小のデベでさえ、解約＆手付金倍返しの対応を
してるくらいだから、仮にも財閥の住友さん。いい加減な対応はしないでしょう。（・・と祈る）

ただ契約者の方はこの手紙をしっかり保管しといたほうがいいでしょうね！！

マンコミの六会コンクリートの掲示板に以下の書き込みがありました。
住友で無いことを期待したいのですが心配です。
そこの掲示板の「小金井彌作商店がプラント停止状態」という書き込みも気になります。
・・・

------------------------------------------------------
小金井彌作商店もやっているとなると県央にも広がります。
正直小金井彌作商店を使用していたグレーなマンションは
私の会社が扱っているマンションでも数棟あります。
でも「六会は関係ない」とだけ言って販売するように指令ががでているようです。
私はそれが耐えられません。
小金井彌作商店のコンクリを使用していたことも言わないどころか
小金井彌作商店が供給しきれなかったコンクリを
六会が代わりに供給していた可能性があるにも拘らずです。
引き渡し済みの住戸があるので白黒はっきりするまで
販売停止にするのが当然だと思いますが、どうでしょうか？
たぶん会社は販売停止にすると混乱して面倒臭いと思っているのです。
最低です
。
エンドユーザーにとってはン千万単位のお金の問題ですから大問題だと思うのですが・・・
食品の産地偽造どころではないですよね。
たぶん私一人が騒いでも社内では蟻んこの戯言です。

黒と判明すればゼネコンに責任を押し付けて裏金で決着をつけて終わりです。
白なら何事もなかったということで終わり。

それが日本一のデべのやり方です。

契約者の皆さん、心配ならいろいろ相談窓口があるので
話をしてみてはどうでしょうか？


財団法人　住宅紛争処理支援センター
http://www.chord.or.jp/consult/index.html

相模原市役所　建築指導課
http://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/mati_kei/kentikusidou/html/kens...


パークスクエアさんは個人的にもとても良い物件だと思っているので
早く潔白が証明されることを願ってます。
竣工前にクリアーになればいいですね。
個人個人が自発的に動く事で事が早く進むと思いますよ。

「小金井彌作商店がプラント停止状態」というのが本当なら
まさに調査が入っているということでしょうか。
白黒いずれにせよ何らかの調査結果は近く明らかになるのでしょうか。

632さんの引用されている書き込みは
「引き渡し済みの住戸がある」、「日本一のデべ」などから
別物件を念頭において書かれている気がします。

ただ、「数棟のグレーなマンション」にはおそらく入っているんですよね。
「小金井彌作商店」の今後の動きが本当に気がかりです。

住友はブランドイメージを大事にしているので、万が一何かあっても631さんの言うとおりそれなりの対応はするでしょう。会社自体が揺らぐこともないし。
契約者の方々はそういう安心感も決断の決め手になっているのではないでしょうか。
少なくともうちはそうです。
だから冷静に結果を待ちたいと思います。竣工まではまだ半年ありますから。

会社自体揺らぐでしょ

六会コンクリートスレの書き込みです。


No.183 by 匿名さん　2008/07/16(水) 00:15

>181
オフィシャルアナウンスでは使用工場は4工場。
うち2社は組合加盟工場。
１社は当然、六会。もう１社は使用はしているものの正規な使い方で報告もしているので
問題なし。非加盟工場が２社。
一応、小金井はシロ判定だけど正確なところは解らないのが本音なんじゃないかな。不安を感じている契約者にあちこち情報収集をさせるのでなく、
住友不動産の方からから（たとえ確認中であっても）
こまめな情報提供をしてもらいたいものです。

でもこれだけ長い期間工事していて、もしポップアウト現象が発生しているなら
もちろんもう現場では見つかっているはずですよね。
その辺の有無でも報告があれば、かなり安心できると思うのですが。

すみません。わかりづらい投稿をしてしまいました。

「不安を感じている契約者に〜」以降は引用ではなく私自身の意見でした。

購入検討中のものです。
近くに三和もでき、タワーも上棟し、
かなり良い感じになってきましたね。

こちらは、契約者さんの書き込みが目立ちますが、
検討中の方は、あまりいないのでしょうか？
正直、売れ行きが不振で
契約するのに少し不安に感じてます。
もしも売ることになっても、
未入居がたくさんあれば、中古の値段が付きませんよね。
ずっと住友さんが在庫を抱えてるとは、
考え難く、数年後に大量に格安で
出回れば、資産価値がなくなってしまいます。

契約されている方が結構いるので、
入居してもそれなりコミュニティーが作れそうですが…

まだ契約前の方が悩む気持ちはよくわかります。
業界がこんな状況で、人気物件といわれているところですら売れ残りですから。
相模大野のどの物件も他の小田急線・田園都市線・京王線沿線物件を選ぶにしても悩みますよね。
ただ、この物件に関しては、竣工前値引き＆竣工後直ぐの値引きはまず行わないと、営業さんが
この状況下でも言っていました。
大○やナイ○等のデベなら大幅値引きは期待できるでしょう。
でもこの物件は１年後、２年後にいくらくらい値引きがあるんですかね。
我が家の場合、賃貸の家賃を払ってもなお大きな差がでるぐらいの値引きがあるかは疑問です。
値引きは無いけど、竣工してから現地モデルルームや共有施設を見てから決めるのも悪くはないかもしれませんね。
共有施設は近隣マンションでは一番だと思いますんで。
ちなみに長期ローンをお考えの方は、申し込み時金利確定の低金利ローンがあるので、契約する方はタイミングも重要だと思います。

もっと売れていたら買うのか？
売れていないから買わないのか？
数年後に大量に格安で出回ると思うんならその時買えばいいのでは？
今はそんな時代じゃないけどね。

物件ＨＰや住宅情報ナビのなどで、第４期販売予告（8月下旬販売予定）となっていますよね。
今は販売してないのでしょうか？
それとも広告だけ先行してるんでしょうか？

再開発でシネコンができる話はなくなったみたいですね。
代わりに野村系列のスポーツクラブのメガロスが入るみたいです。
ちょっとガッカリ。

今は第三期先着順販売中！

との事です。

６４３さん

その情報はどこからですか？確定ですかね？？

ちなみに相模原市のHP見ると竣工が２４年になっていました。
どんどん先送りになる感じですね。
実際はもっともっと先になるんでしょうね。

私も主人も映画好きなので、シネコンなくなったのは残念です。
スポーツクラブは、駅周辺にすでにあるのに・・・と思ってしまいました。
でも、スーパーとか他にどんなお店が入るのかを期待したいと思います。

645さん
タウンニュースからです。
http://www.townnews.co.jp/020area_page/01_thu/02_saga/2008_3/07_17/sag...
市のHPの再開発の所も既に内容が変わっています。

入居予定の皆さん、いろいろと準備は進んでますか？
インテリアオプションや銀行などはもう決められましたか？

私はオプションはエコカラットだけ頼もうかな〜と思ってます。
他の業者さんに頼んだら安いからいいかなっとも思っているのですが、
やはり内装はちょっと高くてもリスクをカバーして
シスコンさんに頼もうかな。。

銀行も金利の動きが激しくていろいろ悩みます。
変動、短期固定、長期固定・・etc

相模大野は以前住んだことがあるのですが、とてもいいところです。
外食するにしても、それなりにお店がそろっています。
買い物にも便利なところですし、私の場合、よく町田まで歩いて行っていました
（20分弱で行かれます）。
パークスクエア相模大野のことは、ホームページで見て気になっていました。
これまでのマンションに見たことのない、きれいなデザインです。
近くにサンワができたりとますます便利になるようですね。
相模大野は今の職場からちょっと遠いので、迷っています。
未入居がまだたくさんあるみたいなので、もうしばらく考えてから決めたいと思います。
契約済の方がうらやましいです。

>650さん、
私も職場は都内なので、山手線に乗り換えなくてはなりませが、
例え座れなくてもいいポジションはキープできるかなって思います。
新百合ヶ丘あたりからはますますマンションの建設ラッシュで、かろうじて押されずに
電車に乗れるっていう程度ですし（笑
後、たまにはロマンスカーってのもいいかな。

私もいろいろ物件を見ました。
都内、新百合ヶ丘、横浜方面・・・。
営業の方のセールストークかもしれないけど、たしかにパークスクエアは
他の物件に似たものが無い希少性があると感じ購入を決めました。
あと、はじめはあまり感じなかったけど相模大野という町は決して派手なほうではないけど
居住するという点ではバランスがいいなあとも感じました。

戸数が多いのでまだまだ購入を検討できるはずですよ！

↑
すみません、>649さんへのレスの間違いでした。

相模大野は町田みたいにゴミゴミしてなくて空いてるし
一通りモノが揃うので買い物してても便利で良いですよね。
北口はアレですが、南口ならなお居住向きだと思います。

映画館非常に残念です。
相模原市民としては楽しみにしていたのですが・・・
メガロスはいらないでしょう。

ちなみにこのマンションからだと南町田とつきみ野の映画館は近く、車で１０分くらいです。
つきみ野はいつも空いてるし穴場ですね。

メガロスいらないですね。LIVもワウディもカーブスもあるし、屋内テニスもできたし、絶対シネコンがよかった…。歩いて映画を見に行くのが理想だったのに…。十年近く前に駅ビルに短い間でしたが、映画館が出来て、すぐにつぶれたような気がします。そのせいでしょうか…？

とりあえず六会コンクリートの件は使用していないとの公式見解が
住友不動産のＨＰに載っていますね。

http://www.sumitomo-rd.co.jp/pdf/080718.pdf

まあ疑ったらきりが無いので、とりあえずこういった形でも
公式見解を公表してくれると安心します。
住友不動産物件は全てセーフだった模様です。

再開発の件、相模原市に意見したいと思っているのですが、何か良い方法はありますでしょうか？

市のホームページを見ると『市政へのご意見・ご提案　わたしの提案』という項目でちょっとした意見が出来るのですが、それが適当なのかわかりません。

当然、映画館が出来るからだけでこの物件を選んだわけではないですが、少なからず我が家は楽しみにしていました。メリットになっていたわけです。
最近のこのエリアでの居住を決意した方も、こういう方多いのではないでしょうか。

この期に及んで意見しても変わる訳ではないですが納得できません。
『なぜ再開発が始まる直前（半年前）に入る施設が変更になったのか。もっと早くから決まっていたことなのか。そして、なぜスポーツクラブなのか。』
かを知りたいと思っています。
大量の公的資金も使われていますんで。。

>656さん、
市に意見を言うのは全然問題ないと思いますよ。
私も今回の件、ちょっと残念です。

ただ、私の想像ですが、再開発地は野村不動産の高層ビルがメインとなり
再開発を予定していたみたいで、野村不動産中心の再開発になっていると思われます。
（だから野村系のメガロスなんでしょうね。）

再開発予定も、予定より遅れているみたいですがこれは肝心の野村のマンションが
この時勢で値段が付けられず（まともに売ると高すぎて売れ残り必至）、なかなか目処が
立たないかららしいです。

私も残念ですが、以前の高島屋の撤退みたいに再開発そのものが白紙になり、変な店舗が入るよりはまだましかなあ・・なんて気休めにしています。

参考　http://www.nikki.ne.jp/news/98784.html

映画館の件、私も残念に思います。
なんでメガロスがって思った相模原市民はかなり多いと思います。
ライオンズステーションエアリスタのＭＲでも大京の営業がシネコンの話してたので、あちらの住民の方もがっかりされているのでは？

＞６５７さん

６５６です。レスありがとうございます。
とりあえず意見は出してみます。

近隣の事情に詳しいようで。
ちなみに再開発エリアには今も小さいお店点在していますが、
再開発でそういうお店はどうなるのかご存じですか？
今日も大野銀座でご飯を食べたのですが、
雰囲気あるいいお店がなくなってしまうのはそれはそれで悲しいです。

>659さん、

お役に立てて良かったです。
私は相模大野が地元ではないので特に詳しいわけではないのですが、
購入時にいろいろ気になって（楽しくて！？）
情報収集していただけです。

下記ＨＰに、少し古い情報ですが大野銀座の事や映画館の事が載っていますよ。

http://sagami.jpn.org/c/gn/SagamiohnoAfterWestsideProject.html

三和あしたオープンですね。
あしたはさすがに混むかな

>661さん

三和もパークスクエアからかなり近いんですよね？
3分くらいかな？

三和行かれた方いらっしゃいますか？どうだったかな？

この間の連休にＭＲ行ってきました。
マンションを買うのは初めてなのでよくわからないのですが、
竣工まであと７ヶ月あるにもかかわらず、契約済みの戸数が多い印象を受けました。
私は来年3月に相模大野に引っ越す予定で、中古物件も視野に入れて
マンションを探そうと思っていました。
本当は引越しの半年前の9月頃から探そうと思っていたのですが、
それより早くたまたまパークスクエアのＭＲを訪れて良かったです。
営業の人は「うちはノルマがないんですよ」とむしろやる気がないのかと思うくらい
無理に勧めようとしませんでした。
私は素敵なデザインと住友ということで、一晩考えただけで申し込みを決めました。
来年からパークスクエア相模大野に住むのが本当に楽しみです。

665さんへ

現在、契約済みは何戸ぐらいでしたか？

1ヶ月ほど前に営業の方に聞いたら、200戸未満とおっしゃってました。

665さん

私も契約しました。
もちろん他の物件と比較していましたが、幸いにも営業の方にも恵まれ、
物件も個人的にとても感じがよく決めました。

竣工までまだ先ですが、いろいろ準備をしていたり
あれこれ考えているとあっという間かな〜って思います。
町も散歩してみるといろいろ発見があって面白いですよ。

お互い楽しみですね！

＞662さん

確かに３分くらいです。
ちょうどコープand１００円ショップと同じくらいですね。

>666
665ではないですが、自分が連休にMR行ったときに聞いたら、まだ200戸弱だと言ってました。
自分のイメージだと竣工まで7ヶ月しかないのにこれしか売れてないのかとちょっと不安になりました。
営業からの電話もしつこくて必死な感じがして、ちょっと嫌気が差しているところです。
物件自体は悪くないと思ってるんですけどねぇ。

>669さん
うちは、契約しましたが驚くほど、電話はなかったですよ。契約までにかかってきたのは1回あるかないかでした。
担当営業によってその手法は全然ちがうんですかね。

ま、契約後もほとんど電話はありませんが。。。

>670さん

うちも同じです。
まったく営業から電話ありませんでした。

同じく契約後もTEL無いですね（笑）
それもどーかと思うけど・・・

>669さんへ

666です。情報ありがとうございます。

1ヶ月前とほとんど変わってないということですね。
特別な物件でない限り、販売状況はどこも苦戦してるみたいですね。

うちは、検討に一〜二ヶ月ほどかけましたが、担当営業の方から電話は一度もありません。今も。
その間毎週ＭＲには押しかけて行っては、質問攻めにしてましたけどね。

他のＭＲもたくさん見ましたが、ここほど「あっさりした営業」は他にはなかったです。
私はしつこくされると引いてしまうので、この営業方法が良かったです。

私もパークスクエアでの生活が今から楽しみです。契約できて良かったです。

うちも全然電話なかったですよ。
メールとかお手紙でしたね。
ひつこい電話する会社じゃないと思いますけどね。
会社の方針だと思うので、669さんはどこか別の会社と勘違いしてらっしゃるのでは？
まぁ、電話が沢山あるから買うわけじゃありませんしね。
売れ方は規模も大きいので徐々にじゃないですか？
投売りするような相模大野、町田の新築マンションよりよっぽど安心じゃないですか？
正直ここは誰もが購入できるマンションじゃないと思いますし。

669です。
別の会社との勘違いだったら気が楽なんですけどね。
ここで営業の実名を叫びたいくらいです。
うちが狛江や新百合ヶ丘も見ているって話してからは特にしつこい。
皆さんはすでに契約済みみたいだし強く押す相手と押さなくても大丈夫そうな相手で分けてるのかもしれないですけど。
本当に電話がなくなるなら営業担当代わって欲しいなぁ。

私は契約者です。すみふさんの場合、実際にモデルルームで説明を受けられたら、その後ハガキで担当営業を変えるかどうかなど希望をかけるはずですけど。

電話やめてくれって言えばいいだけじゃないですか？
電話出ないとか。
見学行ってるのにハガキの存在も知らないみたいだし・・・

669さんへ

営業担当変えてもらいましょう！
「電話がしつこいから」って、はっきり言っちゃっていいと思います。
過去、私は営業担当と性格的に合わないと、物件自体の魅力も色あせたりしてましたから。
ここの私の担当者は最初から「電話キライなんでメールで連絡とりあいましょう」
って言ってました。
そういう担当者にめぐり合えるといいですね！

669さんへ

677↑への追記です。

この間の連休にＭＲに行かれたばかりなんですよね。
それなら、ハガキの存在は知らなくて当然です。
しばらくすると、すみふさんからハガキが送られてくると思います。
675さんも書かれていますが、そこに「担当者の変更を希望するか」などの回答欄が
ありましたので。
ご参考まで。

営業さんとのやり取りにもいろいろあるんですねー。

我が家を担当してくださった営業さんもあっさりです。
うちの場合、最初にモデルルームを見たときいただいた資料にハガキも一緒に入ってました。
とくに問題ないのでそのままで返信です。

みなさんの書き込みを拝見するに、ほとんどの営業さんはしつこい営業はしなそうなので、
まあ、担当替えていただいたら解決なんでしょうね。
申し出てみてないんですか？

669です。
色々教えていただきありがとうございます。
ナンバーディスプレイでもないので電話に出ないという訳にもいかず、止めてと言えばこの物件との縁が切れてしまいそうで言えなかったんですが安心しました。
とても大手とは思えないようなしつこさだったので、困っていましたがハガキが来るのを待って代わってもらおうと思います。
これで契約に少し近づいた気がします。
皆さん、本当にありがとうございました。

680さん、

やはりいろいろ悩んでしまいますよね。
けど、やはり高い買い物なのであくまで自分のペースでゆっくり検討すればいいと思います。
私の個人的な意見ですが、仮にしつこい電話を止めてほしいと言って、相手が引けば
もうそんな物件は検討しなくても良い、もしくは縁が無いんだと思います。

私の場合、最初は他の物件のほうを先に検討していたんですけど、
幸いにもここの担当営業の方に恵まれ、物件も素敵だと感じて逆転契約しましたが（笑

せっかくなのであまり気にしすぎず、楽しんで検討してゆくといいと思いますよ。

>669さん
670です。物件自体に魅力を感じてるのに、担当営業の手法で魅力が半減するなんて悲しいことですよね。

自分も他業種で営業をしていましたが、数字が芳しくないと自分のことしか見えなくなる人は結構います。

でも、もしかすると、その担当営業の方は、他の物件もみて、疑問点や質問等あるんじゃないかと思って、669さんにとってよかれと思って連絡をしてたのかもしれませんし。

まぁ、人間合う合わないは必ずあるので、他の方がおっしゃるとおり、はっきり電話営業はされても困りますと本人、もしくはハガキでその旨伝え、じっくりマイペースで検討されて、後悔しないよう納得してから、答えをだされたらよいと思います＾＾

運良く、完売まではまだまだ空きがあるようですし＾＾

>669さん
670です。物件自体に魅力を感じてるのに、担当営業の手法で魅力が半減するなんて悲しいことですよね。

自分も他業種で営業をしていましたが、数字が芳しくないと自分のことしか見えなくなる人は結構います。

でも、もしかすると、その担当営業の方は、他の物件もみて、疑問点や質問等あるんじゃないかと思って、669さんにとってよかれと思って連絡をしてたのかもしれませんし。
まぁ、今時、押し売りで買う人なんて少数になってるような気はしますが…。
人間合う合わないは必ずあるので、他の方がおっしゃるとおり、はっきり電話営業はされても困りますと本人、もしくはハガキでその旨伝え、じっくりマイペースで検討されて、後悔しないよう納得してから、答えをだされたらよいと思います＾＾

運良く、完売まではまだまだ500戸ほど空きがあるようですからね＾＾

ちなみに、某タワーマンションのＭＲに言った際、20代後半くらいのキザな営業担当がついたのですが、マニュアル化した物件の自慢話を聞かされ、決められた段取りのみで見学させられ、外れると修正されるという何ともいえない営業を受けました。

他の中規模マンションのＭＲでは、まるで自分たちの父親のような上目線からの営業も受けました。

比較するのもなんですが、住友不動産の営業スタイルは、「なんか、いやだなぁ…」という変な癖がなくて、自分たちの自主性に任せてるスタイルだと思っていただけに、669さんの話を聞いて、少し驚きました。

私のイメージからいくと、担当営業は、契約までで、契約後はシスコン（内装オプション等を担当しているグループ会社。○スター○ンプレックスとは関係ありませんｗ）任せという部分があるので、もし、契約をされるのであれば、担当営業も大切ですが、シスコンの担当さんも重要っぽいですよ〜。ご参考までに。

シスコンに関しては少々微妙だなとうちは感じています。
適当に答えられたり、センスもいまいちかと・・・
でも、自分達のセンスで考えて決めるようにしているので、まあ問題はないです。
営業さんに関しては対応もよく、皆さん言われている通りで感心しています。

ところで、三和の中にパン屋が入ったみたいですね。
一番近いパン屋になるでしょうか。
その次に近いのはステーションスクエアのお店かな。

半年前にタワー棟を契約しましたが、その後タワー棟の契約は増えたのでしょうか？
どなたか情報をもっておりましたなら、教えてください。

三和なかなかです。
特売やっていることもありますけど安かったです。品揃えもいいです。
コープよりいいかもしれませんね。

三和はいいですね。買い物している人たちが楽しそうでした。
オープンだからですかね。でも近くてとっても便利ですね。

シスコンはアドバイスをくれるのでいいのですが、やっぱ高いですね。
うちはガラスのフィルターはもともとのガラスの性能がいいのでやめました。
フローリングは悩んでますが高いのでこれもこまめに掃除を頑張ろうと思います。
トイレとかキッチンのコーティングもなしにしました。
もともとがしっかりした物件なので平気だと思っています。

エアコンもいいものを薦めてくるのですが、これは十分量販店で購入でいいのかと。
食器棚の造作家具も検討しましたがやはり高いですね。
その金額を出すのであれば家具屋の既製品でいいものを十分買えます。

カーテンはピンキリなので悩みドコですね。

他にも家具や電化製品の購入などもあるので
優先順位をつけないととんでもない金額になってしまいますね。

いずれにしろ将来的には住み替えも検討しているので費用対効果を考え
11月ぐらいまでには決めてこうかなと思ってます。

ご契約者の皆さまはいかがですか？

H24 竣工予定
相模大野 大型施設全容明らかに

駅北口西側再開発　野村不動産株式会社が概要説明


完成予想図

　平成24年の竣工をめざし計画が進む相模大野駅西側地区第一種市街地再開発事業（越智清志理事長）。なかでも柱の一つとして注目される大型商業施設の方向性が、事業の参加組合員、野村不動産株式会社によってこのほど明らかにされた。

　大型施設は延べ床面積約３０,０００平方メートル。１階に都市型食品スーパーマーケット、駅前デッキと直結する２階には「スイーツ」中心の食をテーマとした食物販ゾーンと大型商業施設の一部、３階４階に大型商業施設、５階にスポーツクラブとカルチャーゾーン、屋上にガーデンレストランをそれぞれ予定している。

　野村不動産株式会社の説明によれば、施設整備の視点をステーションスクエアや伊勢丹といった既存施設との相乗性、補完性を高めることにおくことで、街全体のパワーアップと市民の生活クオリティの高まりをめざしたい、としている。また、当初案で５階・６階に計画されていたシネマコンプレックスは見直され、時間消費型施設として、美と健康をテーマにしたグレート感あるスポーツ施設として「(株)メガロス」を誘致。さらにカルチャー・書籍などの文化施設や庭園型レストランの完備をめざすなどの変更点も明らかになった。

　今後は事業の進捗状況にあわせ、施設構成やテナントの確定を進めていく、としている。

　スタバと伊勢丹のある街に悪い街はないですね〜

三和いいですね。
出来立てのパン屋さんや、生鮮食品の見える加工ブース・・
他にも野菜売り場や惣菜売り場、飲料水のエリアなど綺麗で広かったです。

相模大野は他にも伊勢丹やオダキューＯＸもあるし、今後は再開発で
さらにいろいろ出来るし、居住エリアとしては選択して正解だったかなと思います。

住み替えを考えている方は、造作の食器棚は迷うとこかもしれませんね。

小さくてもだいたい３０万以上しますから。
うちは住み替えるか分かりませんが購入予定です。
リビングから見えるところですし、住み替えたらまたその家にあったものを欲しくなると思うし、処分する費用も考えると買ってしまえということになりました。

カーテンはほんとぴんきりなので迷いますね。
全部屋そこそこのものを購入すると簡単に１００万越えしそうです。

家電量販店でも買えるエアコンや照明等は皆さんどうされますか？
家電量販店でも取り付けてくれるみたいだし、しかもポイントも付くから
お得だなあ〜なんて思いました。

違いはシスコンに頼めば引き渡し前に取り付けておいてくれるくらいでしょうか？

>687さん

うちは、フロアコーティングを玄関からリビングまでの間でかけようかと思っています。
スリッパを履く習慣が夫婦ともにあればいいんですが、残念ながら素足が多いので、動線が重なる部分に関してははげるのがいやなのでかけようかと。

水回りのコーティングは悩みますね。やってもやらなくても大してかわらないような気がしますし…実際、あのコーティングをしてどうなのか生活数年してらっしゃるかたの意見を聞いてみたいものですね。

エアコンは市場価格から離れすぎてるので、量販店で買おうと思ってます。量販店で24万だったのが、シスコンでは31万ですからね。。。ポイントのことも考えると、家電製品は量販店がいいのではないかと思います。

家具に関しては、中間マージンが発生するので、具体的な形や予算があるのであれば、注文家具を専門に作っている会社がたくさんあるので、そちらに相談した方が予算も低く押さえられて、納得のいくものが作れると思います。といっても、既製家具よりは間違いなく高くなりますが…。

>691さん
照明の取り付けは、脚立さえあれば、素人でもできますよー。ほとんどアタッチメント式ですからね。うちは自分たちでお気に入りの照明を買いそろえようかと思ってます。

コンクリートの件、改めて六会コンクリートの関連業者からの納品も問題ないとの回答きましたね。

シスコンの水回りコーティングに関しては、フロアコーティングと違って焼き付けとかないのでネットとかで似たようなものが売ってますよ。
多分性能もさほど変わらない気がします。

近くのエムブランドのマンション（マツヤハウジング）が潰れましたね。
今は聞いたこともないような販売会社数社で販売しているみたいです。
ここを買った人は、マンションにもしもの事があると、誰に責任求められるのでしょうか？
ここの住人の方は不安でしょうね。

パークスクエアにとっては追い風になるのですかね。
元々ライバルではないですかね。

エムブランドはホームページで完売したとされていましたが、最近の様子を見ているとデベの資金繰りが厳しくて業者に低価格で売却していたようですね。

不景気な時は大手でも安心できないとは言いますが、デベも施工会社も大手である方が安心感はありますね。
その分物件価格が割高になるケースが多いのが難点ですが。

マツヤハウジングは資金繰りが悪くて叩き売ったそうです。
で、聞いたこともない、歴史もない、無知な不動産屋が販売してるみたいです。
モデルルーム行っても最悪でした。無知にも程がある！
６９４さんの質問で、基本的には売主が責任を取ると思いますが、免許番号が（１）や（２）のような会社では、責任負えないと思いますからすぐ倒産させるのがオチですね。
しかし初期の段階で購入された方は大損ですね。

大手のデベは安心は買えます。
他の掲示板見るとコンクリート問題でも三井、野村の対応はいいみたいですね。
それに引換え、中小デベは悲惨ですね。不安の中ここ数年過ごすのでしょうか。
間違えてエムブランドなんか購入してたら悲惨じゃないですか！！
安物買いの銭失いとはまさにこういう事じゃないですか？

ちょっと前から「M-Brand相模大野」の販売会社がよくわからない所にかわったとは思ってましが、マツヤハウジング倒産なんですね。

相模大野の駅近で、パークスクエアと同時検討できるのってM-Brandくらいですもんね。

あそこは再開発予定エリアにも近くてすごく立地がいいのにもったいなかったなあと思います。

私も購入したときは、住友という安心感も一つの要因ではありました。

当時はまだそれほど不動産業界も深刻ではなかったので、安い物件の魅力も感じましたが
今になるとやはり大きい買い物は安心感も必要だったなあって改めてホッとしてます。

相模大野は比較検討できる物件が多いのですが、マツヤハウジングの倒産や、
オーベル相模大野では販売中なのにカビが生える等の事態が発生していて
まさに今はデベの力量が問われる状況のようですね。

あと、住宅ローン控除が来年以降も適用される見通しになったようですね！
ちょっと期待しています♪

エムブランドは駅3分だし同じ広さでも1000万以上安かったので、うちもどうかなと思ったときもありましたが、危なかったです。
家の安かろう悪かろうは嫌ですね。

エムブランドは只今現在安く販売されているので、お買い得感はありますが、万が一のときはかなりのリスクだと思いますね。
私も新しい販売体制で見学に行きましたが、仲介専門？にやられているような業者さんの集まりみたいで、新築マンションについては全くの無知。
「この値段なんだからいいでしょ！」
と言わんばかりの態度でした。
財閥系、大手電鉄系は間違いなく『安心』は買えると思います。
何かあったとしてもそれなりの対応は期待できると思います。
住まいに不安を抱くような生活は過ごしたくないですものね。
『安物買いの銭失い』という言葉は適切かどうかわかりませんが、不動産に『お買い得』は無いとよく言われますので、であるならばせめて『安心』は買いたいですよね。
我が家も本格的にパークスクエアを購入に向け検討に入り、今日、モデルルームへ行って来ます。

デベは大手ですが、施工会社は中堅ですね。
2期連続赤字（計100億以上）で株価もかなり下がっている様子。

経験者だから言うのですが、施工会社が逝ってしまうと居住後苦労します。
慎重に選択してくださいね。

相模大野で住友&西松建設の組み合わせで不安がってたらほとんどどこも買えないのでは。例え大手の施工会社でも藤沢の物件みたいにコンクリートの一件で契約解除して終わりなんて事が起きるご時世ですし。

たしかにコンクリートの件のように運次第なところもありますよね。
でもあの事件を教訓に仕入れ管理を厳しくして再発防止策をしっかり取る施工会社を選択したいものです。
北口の野村のマンションは施工会社どこになるか決まっているんですかね？