プラウド新浦安パームコートってどうですか？<その6>

シートフローリングとは次世代のフローリングなわけです。


従来の合板のタイプはすぐ傷がついたりへこんだり、ワックスをまめにしないといけないなどとデメリットな点があるのです。

あえてコストダウンを第一目的ではなく、使いやすい素材で価格は合板より高額です。

いつまでも昔のままのものがすべて上質だと考えてしまう典型的な保守的考えの持ち主の方には、この商品のメリットは理解不能なのでしょうが・・・

合板のフローリングのメンテナンスって大変ですよ。
フロアコーティングしたらしたでピカピカすぎてなんとなくインテリアのジャマになる質感だし・・・。

このシートフローリングの耐久率がどのくらいもつのかは、わかりませんが少なくとも合板よりきれいさはキープできるかもしれませんね。

日々進歩しているのです。
日本の目覚ましい開発力に誇りさえ感じますが・・・

ダメですか？この回答では・・・まだ納得されませんか?

あくまでもパームコートで使用されているフローリングの耐久性やメンテナンスや野村の対応について疑問のようだから、それでは十分納得されないのではないかと思います。確かにシートは汚れにくいようですし、合板は傷が付きやすくその点ではシートの方が優れているように思います。

ですが１０年２０年と住むうちにどれだけ気を使ってもどちらもある程度傷は付いてくると思います。その時天然木の突板ならそれも味が出てるように見えてもシートだとちょっと安っぽく見えてしまうのではないかとか、どれぐらいの負荷で傷が付いてどれぐらいまではセーフなのかとか、仮に張り替えるとして費用は突板の場合と比べて安いのか高いのか、部分的に手直しはできるのか、その場合時間や費用はどれぐらいかかるのか、出来れば個人の想像ではなく野村はどう言ってるか、具体的に聞きたいということなんじゃないですか？
確かに野村に聞いたらすぐに分かることのように思われますけど、案外野村も新商品ということでそこまで把握できていないか、適当なこと言って後で問題になるかも知れないから当たり障りの無い言葉で明言を避けているのかも知れませんね。メーカーも良い事しか言わないだろうし。プラウド１でも野村や清水はこちらが質問するとまるで返し文句かのように過去にあった例をよく出してきますので。。

前例が少なければ、おそらく旧来のシートよりは耐久性があります、ぐらいしか言えないのでは？と思います。実は具体的なことはわからないんです、なんてお客さんには言えないでしょうし。あとは生活の仕方によって異なるので何とも言えません、とか言うしかないのでは。それでは客側が納得いかないのはもっともですが、かと言って総会で野村を糾弾するとか、何年後ボロボロになっていたら補償してくれるんですよね？とかもし考えているのだとしたら、それは私の感覚だとやり過ぎだと感じます（人によって違うと思いますが）。また、こちらが聞かなかったらシートフローリングという説明が無かったということについては、野村の落ち度ではないと私は思います。今まで十数件マンションを検討してきましたけど、表材がシートか天然木かあちらから敢えて説明してきたような記憶は無いので。。プラウド１の時も説明無かったと思います。

究極的には気に入らなければ買わなければいい、という話になるんでしょうけど、人間そんなに簡単に割り切れるものではないですしね。野村やメーカーの説明には納得できなくても色んな人の意見を聞けば妥協できることもあります。

じゃあぐぐって自分で調べてみればすむことだと思いますけどね。
ネットにはいろいろな意見があふれてますから、そこから自分で納得する意見を
ピックアップすればいいだけではないでしょうか？
ここはシートフローリングという事実だけでよいでしょう。

ＭＤＦだったら最悪。

う～ん、実際調べてみたらわかるけど、シートフローリングについての情報ってネットでもまだ少ない感じですよ。
ましてやこれは新商品のようですから、それについてどれだけ情報が出ているかと言えば、ほとんど無いのでは？

せめてMDFかそうでないかは確認しておいた方がいいかもですね。野村もそれがわからないなんてことはないでしょう。。
あるサイトによると、これが浸透してきたのはごく最近で実績もなく、業界自体が不安を抱いているのが実情と、ちょっと煽り気味ですが書かれています。

MDFって、何ですか？

このサイトによるとですが、
ＭＤＦとは基材がダンボールを圧縮して固めた物で、”表面が傷つくと、水が浸透するので　フローリングの寿命は終わってしまうことになります。熱にも弱い為、補修も出来ません。”とあります。
私もこのサイトをどこまで信じていいかわかりませんが…

http://www.humming-coat.com/info/newFL.html

↑
９１０ですが、ダンボールという言い方はあんまりですね。
もう少し調べたら、紙とパルプでできたエコ素材と書かれたものもありました。

かなり高額な物件なので気にされるのかな？
１やⅡはどうだったのかな？

↑そんなことありません。残念ながら、床暖対応製品はあります。
それなりに対策しているでしょうが・・

個人的には野村のプラウドシリーズで補修ができない床材を使うとは考えられないと思うので、それなりに補修はできるのだと思いますがね、、

ちょっと、重箱の隅に行きすぎ。　くだらない議論になってきたね。

第四期の抽選おわったんだよね？
あと何戸あるのかな・・・
内覧会が1月ごろだと伺ったけど全部うれるのかな？

904の長文さんって、プラウドⅠの住民さん？
もしかして、プラウドⅠからパームコートに移住組？
まさか、ここを検討するわけでもないのに書き込むほど暇じゃないよね。

暇なんでしょ。そうだと思いますよ

プラウドIには暇を持て余してる人達結構いますよ。
ここのスレもI住民のレス何回もありましたよね。

管理人さま

　お尋ねしたいこと。

　NO.９０２、NO.９０３　を削除されとのは何故なのでしょうか。かの、８７２さんが明示されたこと、プラウドⅠもシートフローリングであると。それに対して、プラウドⅠの居住者さまから、
否定する投稿、それが削除されました。瞬時に削除され、即、９０４の長文さんが登場されました。これは、管理人さん自身の投稿なのでしょうか。あとで、修正されてますね。

　実に、不可解なる流れを感じます。いずれが事実で、いずれがためにするものなのか。
　随分、いいかげんなものもあります。が、なかには、そうですねと嬉しくなるものもあります。
　それ故に、残念なのです。

９０４です。
私は管理人ではないですよ。修正もしてません。
真剣に質問なさってる人を冷笑するようなコメント（９０２とか）があったものですから、勝手に見かねて私なりに意見を書いたまでです。まさかこんな風に詮索されるとは思いませんでした。善意のつもりでしたが余計な真似でしたね。すみませんでした。

管理人があんな長文書くわけがない。
君はこの板に書いてることを、全部信じちゃってるわけ！？

大丈夫？？

みんな訳分からない事言っていますね？大丈夫？プラウド1もパームコートもフローリングは永大産業のエコメッセージです〜何も問題無いですよ！

疑問を書くのはいいけど、現時点での業界標準な素材に気持ち悪いレスを続けるのには、検討者じゃない悪意しか感じないですよ。

I住民ですけど、この床もシートフローリングでパームコートと同じ商品だったんですか…？

だったら諦めた方がいいですよ。すぐに傷付きます。シートフローリングは傷付きにくいなんて嘘ですよ。

シートフローリングはⅡからだったと思いますが。。。
Ⅰは幅も細めの普通のフローリングですよね。

1の住民ですけど、すぐになんか傷つかないですけど〜？よっぽど使い方悪いんじゃない

Iはシートではない、普通のフローリングだと思うので
傷が付きやすいんだと思いますよ。
まあ「すぐに」の感覚も人それぞれでしょうけど。

どうでもいいけど、シートフローリングが嫌なら、やめればいい話でしょう！

フローリングとか風呂とかトイレとか個人によって色々感じ方は当然あると思います。総合判断でいきましょう。

わたしは、シートもそうでないフローリングも両方つかってます。(古い賃貸なので。)

どちらも一長一短。
シートのメリット、デメリットは、概ねこの掲示板で言われているとおりかな。掃除しやすいけど、長期の耐久性は何とも言えない。シートになって2年間。とりあえずまだ大丈夫。
通常のフローリングは、質感はいいし、実績やメンテの方法も確立してるけど、木の隙間のホコリとかが取りにくい気がします。たまにほうきではかないと、掃除機だと取りきれないです。

まぁ、シートフローリングだろうがなんだろうが、最終的には自分がどうとらえるかです。
契約するのも自分ですし。

匿名(厳密には違うけど。)で、好き勝手言えるような掲示板は、参考レベルで見ておくのが妥当かと。
(もちろん、わたしの意見も。)

本当に心配なら、顔が見える相手に相談することです。

長文しつれいしました。

荒れてんな〜
どーでもいい事で

はい(^^)
シートフローリングは耐久性に何ありです。
気になるなら買わないようにしましょう♪
仕様ですからね。
住んでから総会とかでウダウダ言う奴がいたら鬱陶しいな〜
フローリング云々よりそっちが嫌だ。

けさ、品川区の内にもチラシが入っていた。
販売戸数未定で。

Ⅰと比べて郊外らしい仕様と価格だから、
Ⅰほど苦戦しないだろうと思っていたんだけれども
どうして苦戦しているんだろう。

Ⅰと比べて劣等感を感じてっしまうのかな。
同じ高洲ならこっちを選んだ人のほうがクレバーだと
思うんだけれども。

こっちのほうが良い。Ⅰは何か重苦しいがこっちは
新浦安の開放感に良くマッチしている。
そんなに残ってないのでは？

ただ毎日海見て暮しているとそのうちにあきるというか苦痛というか
嫌になることはないですか？
ハワイの人にはハワイのホテルの良い部屋というのは昔は海の見えない部屋が
高級と言われたそうです。モアナサーフライダーなどで。

人それぞれでしょ（笑）
そう思うなら、別の物件や海見えない部屋にしなよ。

浦安はハワイとちゃいますから。海側以外は、マンションと鉄鋼団地しか見えません。

海かぁ・・・ハワイのような綺麗な海ならいいけどね・・・新浦安のマンションすぐそばのは「海」っていわないよ。ただの汚れた東京湾と境川。海ビューなんて言い方をする自体、格好悪い。東京湾の綺麗さが魅力じゃなくて、開放感が魅力なんでしょ。あと高層階だと晴れた日には、遠くの本当の海が太陽の光のお陰でキラキラみえる日があるんだよ。ものすごく遠くまで開放感があってキラキラした景色は、絶景ではないけど、綺麗な公園ビューと同じくらいいいものだよ。鉄鋼団地だって、東京みたいに前のマンションの住人と目線があうよりは人間がいない場所なんだからいいでしょ。ただ暴走族いるから、騒音との比較だね。あと自転車で県営住宅や太陽の丘公園を女性が夜道は知るのは怖いには怖いから・・・鉄鋼もよしあしあるね。ただ、これだけの大規模マンションは一斉のせで気の合うお友達が自然にできるから、素晴らしいと思うよ。明海日の出に中古マンションを買ってポツン入居よりはるかに馴染みやすいね。

ハワイの海と比較するなら沖縄まで行かないとだめでしょ（笑）

都心に近い海眺望の部屋ってところが売りなわけ。
横浜方面で海が見えるって相当東京から遠いところだよね。
川崎は全部工業地帯だし。
海が見えるって大事なポイントだよ。需要は多いからね。
その点で、大きな資産を持っていると思ってもいいわけだ。

塩害が～、潮風強風が～、埋め立て地が～と騒ぐ人もいるだろうけど。
そういう人はここの検討者でもなんでもないわけ。

東京湾以外なら三浦半島か湘南。横浜市内ならどこか丘の上から遠くに外海が見えるかな。

その辺って東京駅までどのくらいかかるの？

ここは駅まで徒歩30分くらいですか？
不動産の通常の表示で。

歩いたことが無いから分からん

高速バス使えば、すいてれば東京駅まで20分ちょっと、大体は30分ぐらい。たまに渋滞で50分って感じ。　

その高速バスは1時間に二三本しかない上、片道600円かかる。
便利とは言いがたい。

いや、案外便利だよ。

この程度で遠いとか不便と言うって、人生困難なことばかりそうで大変ですね。

高いっつっても、通勤費会社持ちだから関係ないし。 バス停目の前だから、時間さえ合わせて家を出ればよいので、そんなに不便とは感じないよ。家の前から、東京駅まで座って新聞か本読みながら毎朝通える環境って、そうそう無いよ。　

高速バス代は一般的に通勤手当として認められません。
そして、高速バスなどという不安定な交通機関に頼りたくはありません。

じゃあ乗らなきゃ良いだけじゃん。

俺も通勤では使ったことないよ。

京葉線で十分過ぎる。

明日も京葉線止まりそうだね（涙）
京葉線が止まると東京駅発の高速バスに殺到するから積み残されちゃうんだよな。
明け方まで西麻布で飲もうかな。

タクシー使い名よ

マイカーが一番！
ところで、高速降りてからどうしてるの。また、JRかMETRO乗り換えですか？
又は、八重洲、銀座、丸の内勤務？徒歩10分とかかな。

京葉線が止まってしまい高速バスも満席で積み残し、かつ首都高湾岸線も大渋滞の時はどうやって行ったらよいのでしょうか？

【一部テキストを削除しました。管理人】

会社に遅れる旨を伝えてくだい。

今日、浦安駅周辺　やなぎ通り猫実あたりは冠水しているみたいですが、新浦安のあたりはいかがなんでしょうか？

京葉線止まった時は、会社に電話して遅れるっていえばそれでよいし、その日約束あるなら、早めに起きて渋滞始まる前にタクシーで（家族に車で送ってもらってもいいけど）新木場（有楽町線）乃至浦安（東西線）まで出ればよし。京葉線止まりそうな気配は、住んでれば前の日から天気予報で分かるから、対策取るのは其れほど難しくないよ。　　

、

>>会社に電話して遅れるっていえばそれでよいし。

お気楽な窓際なんですね（笑）
整理解雇になったらローンの返済に困りますよ。

>>964

>>会社に電話して遅れるっていえばそれでよいし。

>お気楽な窓際なんですね（笑）


うちも客先直行でも無い限りは、電話一本でＯＫだよ。
普通の会社はそうでしょ。

風邪引いたら休むんだし、ちょっと遅れるくらいじゃん。


逆に公共交通機関の遅れでも遅刻できない会社の方がブラックじゃない？

京葉線の話題になるとたまに>>964さんのような書き込みあるけど、電車の遅れも許されない会社なんてあるの？

釣りだって。

不可抗力の遅れくらいでとやかく言われる会社なんて無いよ。

>>965

964氏の勤める町工場では、10秒の遅刻も許されないのです。

一番近いはずだった明海のコンビニが先月で閉店しました。
コンビニに頼り切った生活をしている人（わが家）には、けっこう生活環境厳しいですね。
高洲には一軒もありませんが、明海地区にはやたらとコンビニがあります。
各ホテル内、イトーヨーカ堂横、郵便局横など。
そのうちのマンションから一番近かったコンビニが閉店です。
競争激しすぎたんですね。悲しいですね。
高洲に一軒もないのに～～～！

脱コンビニ生活が必要です。

普段からコンビニはあまり利用してないし、
最初から周辺にコンビ二がないならないなりに、なんとかなるかなーなんて思ってます。
もちろん近くにないよりあったほうがよいとは思います。
一応マンション内にショップやカフェがあるので、それで事足りてくれればよいです。
でも高かったら使わないかもしれませんね〜。

明海のコンビニに行くのも結局車なんだから、車でちょっと遠くなるくらい大差無い気がするけど。

ATMが近くに無いのがねえ・・

ATMが近くにあっても狭い家だとツライね

いや、この環境でATMが近くにあればもっといいのにって意味だけど。
コンビニの話が出たから。
by I住民

もうすでに廃れる予感がしますね。

ATM以外に近くに欲しい物なんて山ほどある。
ATMなんてどうでもいい。

なんでＡＴＭ？？

ATM以外に近くに欲しい物って例えば何ですか？

>>979
>ATM以外に近くに欲しい物って例えば何ですか？

いや、もし何か望めるとしたらATMよりはもっといろいろあるだろ～　という例え。
別に困ってないから建って欲しい物なんて無いんだけど。

強いて言えば交番、コンビニかな。

交番はあるにこしたことないけど、どうしても無きゃイヤだ！ってわけでもない。

大きな公園、綺麗な図書館がある方が重要。ATMは近くにないのを意識しておけばなんとかなる。

結局コンビニか。
コンビニと言っても簡単な食品などはミニショップやオーケーがあるから大していらないね。むしろATMもそうだけどコピーとかチケット受け取りとかそういう付属機能の方が需要がある気がするわ。
ATMは公民館（エスレ高洲）作る時も要望にあったみたいね。維持するのにお金かかるから入らなかったみたいだけど。

ATMがないことはかなり不便だと思う。
駅の銀行に行くにも交通費はかかるし、駐車場代がかかるから。
断然自転車派って人はあんまり関係ないかもしれんけど。

やっぱりコンビニにATMが登場してから、コンビニの価値は数段上がったね。
夜お酒買うのも便利だけど、いつでもお金がおろせるのは非常に便利だ。
２４時間ゴミが出せるのと同じくらい。

今の時代、コンビニなしで生活するのは正直きついと思う。

明海まで一走り

そもそも現金を使う場所が高州にあるのでしょうか？ないならATM要らなくないですか？

ＡＴＭごときで、なぜそこまでこだわる！？

真剣にＡＴＭ議論したら、必要派は２割はいないだろうね（笑）

新浦安にも家族向けマンションにも縁のない人が頑張って書いてるんだから、しかたない。

ついにATMにネガですか。平日は新浦安の駅近辺で降ろせばいいし、休日降ろす必要があれば、家族で車で出掛けるのが普通なので、その際に降ろせばいいので、実際に住んでいる人はそんなに不便に感じてないと思いますよ。うちの場合、子供の習い事の関連でゆうちょに振込まなければいけないことがあるので、郵便局が遠いことの方が不便に感じる。と、言っても数ヶ月に1回ぐらいの話だが。

確かに郵便局は近くにないですね。ほとんどの用事はアトレ内ATMと駅前郵便局、ネットで済みそうですが。

ATMや郵便局、あとはコンビニなどは、無くても何とかなるけれども、あればいっそう便利がいいというだけのことでしょう。公民館にATMと郵便局併設の要望は多数あったそうですから、そう感じている人は確かにいるんでしょうね。買物も図書館もクリーニングも宅急便も何でも近くで出来ちゃうから、近くに無いと欲が出るんですよ。

CASH使わないでカードで済ませよ。

近くのOKスーパーって現金しか支払いできないのでは？
現金のみ所って意外とあるんだよね～

もうすぐ第4期2次の申込ですね。
２５戸販売予定とか・・・・・・・
なんかモデルルームも1つ減るとか・・
順調に売れているのですね
年内に販売終了ではないけど↘

なんだかんだで、順調に売れてますね。
野村さん、値付け甘かったのでは？

ずいぶん小出しに売るものですね。
売れ残り物件を出さないための工夫なんですかね。

このままの調子でいくと、年明けくらいには最終期になりそうですよね。
もしかしたら、竣工前に完売になるかもしれませんね。
残っている間取りで検討してますが、やはり良いなと思う間取りは殆ど売れてしまってますよね。
予算のこともあるので、悩みます。

>993さん
ＯＫは場所によってはカードが使える所があります。
でも基本的には現金のみですよね。
ＯＫへ行くとついつい買いすぎてしまうのでカードが使えれば
安心なのですがね～。

そうですね、間取りと方角（南東・南西）で悩みますね。
南東は何といってもオーシャンビューが売りですが、南西はディズニーの花火・富士山等が売りで、
好みが分かれるところですね。

ただ、南西は鉄鋼団地が気になるところですね。
すべて3階建てくらいの高さが均一に続くのかと思いきや、意外に高い工場もあって、
富士山は高層階でないと厳しいかもしれないですね。。（勝手な憶測ですが）

そう考えると、やはりオーシャンビューのC棟が新浦安らしくていいかな、と思ってしまいます。
悩ましい。。

今回は、野村さん相当儲かったと思いますよ。土地が安くて、しかも1の中盤以降より、高い坪単価で売り切っているのでは。絶妙な値付けだったと敬意を表します。