武蔵小杉地区の今後について・・・【９】

新松戸並みかよ！
超割高、供給過剰で売るに売れず、
賃貸人気はご存知ゴーストタワーが示す通りゼロに等しい。
再開発も何のポリシーも無く民間丸投げ。
まぁ買ってはいけないという評価は妥当かな。

>>520
「2002年7月22日号より」と書いてあるわけだが。

今や豊洲の賃貸も不振なわけだが。

小杉は実需中心でしょ。
投資に適格かどうかなんて全く興味ない。

520さんは各小杉板で釣りを楽しんでいますよ。

下の方のリンク読んでなかった。リスク管理としての投資適性の話か。

豊洲の供給余剰は小杉以上だから今後賃貸に出すことを考えるとは豊洲は今よりずっと苦しくなるでしょ。
ワンルームとかだったら相変わらず豊洲有利だけど、ファミリー向けが議論の対象だもんね。

今回、分譲予定のリエトウエストは、全住戸禁煙です。
喫煙者の購入はできません。


ぐらいの事やれば
完売するのでは？
インパクトあるし、今や喫煙者に悩んでる人はたくさんいるはず。

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>>527
いいねぇ〜
全住戸禁煙。

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それなら、共用部に喫煙室つくってあげれば、皆満足じゃない？
お父さん方々も喫煙しながら、仲良くなれるし。

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共用部にシガールームがあっても
そこで吸う人はほんの一部です。
だいたいタバコ吸うのにいちいち着替えてエレベーター乗って…ってやる？

どこのマンションでも喫煙者と非喫煙者の戦いが繰り広げられてるよ。

今こそ、そして今後の事も考えて、禁煙マンションですよ。
ちなみに自分は喫煙者です。
非喫煙者の嫌煙たるや、異常とも思える。

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健康に害をなす煙を好き好んで何十年も吸い込み続けているほうが異常です。
いや吸ってもいいけど、吐き出さないでください。
無理ならそのまま氏んでもいいですよ。

↑ほら、こんな感じです。

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もちろん吸ってもいいよ〜、袋被ってくれれば。何かこの進んだ時代、そういう個人袋みたいなの売り出さないのかな？袋の中は凄いことになって、タバコが嫌いになるかも知れません。納得して止めるのが一番です。

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別に私はタバコ吸わないけど
どう見ても嫌煙派のレスが異常ですよ
上記の喫煙者さんは他に迷惑をかけないよう吸ってるのかもしれないし
喫煙マンションに賛成してる意見なのに。
他人の個人の嗜好さえ攻撃して正義のような態度の方がこわい。

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×喫煙マンション
○禁煙マンション

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いくら禁煙でも531みたいな人が集まってくるマンションには住みたくないな。

真面目な話、禁煙マンション出来れば、異常なまでの嫌煙者も納得だよね。
リエトも普通に売るより、かえって売れたりして。で、ちょっとでもタバコ臭いと全住人で大騒ぎして犯人追及して退去願うの…（笑）

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今や、ホテルや旅館だって全室禁煙があるんだから、絶対成功するはず。少なくとも、売れない売れないって騒いでないで、禁煙マンションアンケートぐらいやってもいいよね。
頭使ってよ売り主さーん。

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どこのマンション買ったかは内緒だけど、
ヒステリックな嫌煙者がいたら
共用部で毎日タバコすってやるし。

普通共有部は禁煙でしょ。
ヒステリックな嫌煙者じゃないが
みつけたら即通報するよ。

副流煙を他人に吸わせるのは傷害罪だよ。
親にもらった大事な体を、
なんであかの他人に傷つけられなきゃならんの？

臭いも嫌だが、それより傷害であることが大問題。
吸う権利云々言うより、他人の生存権を無視している、
ということを理解してないことは人間としてどうかと思う。

それにぽい捨てで街も汚れる。

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最近たばこやゴミのポイ捨てが目立つよねえ。
駐輪マナーは相変わらず悪いな。

リエトも人が入るだろうし、人口が増えて活気が出るのは良いが、
マナーの悪い輩が増えるのは勘弁して欲しい。
再開発地区に来る人達はその辺は弁えた人達なんだろうけども。

新駅も含めて小杉駅周辺でのタバコのポイ捨て、歩きタバコを全面禁止にして、
放置自転車も徹底的に取り締まってくれれば良いのにね。
どちらも売る側にも問題あるとは思うけど。
（タバコもまだまだ安いし、自転車も安すぎる。）

自転車は今すでに再開発地域でも違法駐輪めだってきたよ
フーディアムとかデリドとか…
なくならないと思う

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フーディアムの周辺は路上禁煙にしてもらえないもんですかね？
エレベーター側の入り口によく吸殻落ちてます。

御三家購入したけど正直川崎にしとけばよかったと後悔してる
自分でさえ高値掴みだったと思うのに、
セントスクエアやシティハウスの人はどう思ってるんだろう
川崎行くたびに便利だな面白いなと羨ましくなる
武蔵小杉の再開発はデベが大げさに良く言ってた気がする

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非喫煙者は極論者が多いな。
喫煙所に一日中居るわけじゃあるまいし。
そんな事言うなら、電車内やバス内で絶対咳するなよ。
風邪うつるだろ！それだって傷害だ。

ちょっとのタバコの煙ごときで騒ぐなら、生活なんぞできないぞ。（例えば黄砂はどーする？）
隔離施設にでも入ったら？。

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ただ喫煙者自身が、ポイ捨てや歩きタバコをするような他のマナーの悪い喫煙者には注意喚起してやめさせていかないと、ますます肩身が狭くなるでしょうよ。

人前でタバコ吸うのは、公開＊＊＊＊してるのと同じくらい恥ずかしいこと。
タバコは麻薬より迷惑。

タバコが好きな人は、嫌でたまらない人の気持ちなんかわからないんだろうから、
せいぜい高い税金払ってもらいましょう。

↑電車の中で化粧してるバカ女、パンやおにぎり喰ってる奴も又しかり。

だんだんスレ違いになってきた。

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２ちゃんのたばこスレでやれ

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地域の民度から来るのか、武蔵小杉は買ってはいけない地域になっています。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20081028/175419/map_hyou.j...
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20081028/175419/?P=1

二年前は確か『買いのマンションベスト10』にランクインしてたけど…このメディアは、あてになりません。

まぁ、三年後に消費税が上がってから買うか、上がる前の駆け込み（業者の言い値）で買うかは
あなたの自由ですが。

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>>553
「2002年7月22日号より」と書いてある。

>>553
それだと青葉台や二子玉川も同様に買ってはいけない地域なんだね〜なるほど〜。

>553
あはは、近辺のスレッドに書き込みしまくってるね。

無視しなさいって。
どうせ新川崎か溝の口あたりの高値掴みだよ。

【マンションが危ない】ここは買ってはいけない！　これが新しい不動産格付けだ
2008年10月31日　金曜日 日経ビジネス
（掲載した格付けは当時の価格・賃料によるものです）。

だまされた。何が「新しい不動産格付け」だよ。日経大丈夫か？

http://www.re-port.net/topics.php?ReportNumber=9709
「武蔵小杉は、やがて恵比寿や吉祥寺にも負けない街になる」
「230万円台という単価は、同じ三井不動産の豊洲、あるいはみなとみらい地区の
タワーマンションとほぼ同レベル。いずれも、街の将来性が豊かなエリアだ。」

将来楽しみだ〜

初めて見たけど２年前の記事か…
この頃は将来が希望であふれてたんだな。
つうか、パークシティは坪単価240だと思ってたが230だったのか
内装はコスギタワーに比べて物足りないとか書かれてるし
けっこう色々と意外だ。

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パークは確かオプションつけるのが基本、みたいな感じだったのでは？　最終的にはコスタより上質にしあがるようになってたかと。　もちろん最終価格は上がりますが。

パークは殆どの家は大理石廊下みたいなオプションつけてるからね。
ついてない部屋は賃貸用とか極一部らしい。

つけてない家庭涙目WWWWW

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オプションつけてない部屋のヤツは
恥ずかしくて誰もよべないし
うっかり呼んでしまうとタワー内で「あそこの方は貧…」と噂されるわけですね
わかります

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大理石の床？興味ないけどねぇ。フローリングの方が好きだ。
MST40階未満は、大理石オプションどころかカラーオプションも申し込めなかったはず。
変な煽りばかりして、はずかしいな。全く購入を検討してないでしょ。

当時は家購入を検討してなかったから563を鵜呑みしたんだが。　
てことは40階以下は記事にある通りの「物足りない内装」のまんまなのか？

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SFTもMSTも一定階以下は色の変更さえきかなかったよ。
風呂のドアや建具、収納、ましてオプション大理石や天井変更なんてつけられない。
だから業者に頼んでフローリングのコーティングもやりました。

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フローリングのコーティングなんて竣工ずみでもできんだろ。
建設中のオプションとは一切関係ない。

コーティングはオプションにもあったけど
自分が買った部屋は出来なかったから
外部発注したという意味だよ

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×出来なかったから
○出来てなかったから

買ったのが遅かったのも原因だけどね

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金持ちは入居前リフォームでしょうね。
やっぱり格差ありそう。ＰＣＭ住民の部屋。

人呼ぶつもりなら　
なおさらオプションつけたくないけどなあー

そんないかにも金もってます的なアピールしたら　嫌われるだけ

いやあ　思い切って買って見たけど
ローンもこれからたいへんだし、　部屋もさオプションとかできれいにするひともいるんだけど
うちは余裕ないわあ・・・

って感じで話したほうがオトナの対応だとおもうけどな

どうでもいいんです住民の見栄の話は。
二年前の記事で、パークの坪単価が230万ということと
地域一番と豪語するわりに内装は物足りなくコスギタワー以下
オプションをつければかなり豪華になるが、そのオプション変更できるのは40階以上のみ

という事を今知って、意外だなと思った現在物件検討者です。

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話は変わるけど、東京機械の跡地って高層マンションじゃなくて
当面駐車場になるらしいけど、東建が建てられない状況なのであれば、
他のデベが代わりに建ててくれれば良いのに。

三井が買い取って、得意のららぽかな。

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すんげ〜広い駐車場…
いつからいつまで？

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パークは２５階でもｏｐｔｉｏｎ付けられますよ、購入契約後皆ｏｐｔｉｏｎ契約の機会がありましたよ。
２５階以下でも同じはずですよ。

>>577
確か、パークシティのスレで出た話ですが、いつもお得意の
「関係者に聞いたけど」って話ですよ。
今はリエトコートのスレで「関係者に聞いたけど坪200万」
「関係者に聞いたけど坪250万」とか不毛なやりとりしていますが。

実際つなぎで駐車場を挟むことは十分あると思いますが、
いつからいつまでか、なんて正確なネタではありません。
あまり相手にしすぎる必要もないと思います。

もうしつこくなるからこれで最後にするけど、パークのオプションは
MSTは40階未満は変更無理、色も選べず。
最初のSFTは15階未満は変更できない（20だったかも。うろ覚え）しかし
販売中もどんどん建設されてるわけだから、変更できる制限階もどんどんあがっていく。
自分が契約した時はギリギリでアウトだったから、オプションつけられなかった。
まあ何年か住んで劣化したらリフォームするよ。

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>>579

東京機械跡地も早く着工してほしいという趣旨で書いただけなのに、
あまり相手にしすぎる必要もないとは、ずいぶんな言い方だよね。
まあ、そういうKYなこと言う人が普段相手にしてもらえていないのは
良くわかるけど。

パーク入居しますが、コスタの住人の方居ればお聞きしたいのですがベランダに植木置こうと思うのですが、風邪の強い日などはどの程度なのでしょうか？
因みに家は３０階です。

そういうことは、コスタの住民板で訊かれた方が良いのでは。
それ以前に、パークの規約でベランダに物を置くことが
許されるのかどうかも確認した方が良いと思いますが。

会社が35階ですが、窓あけると風が半端ないです。
書類は飛ぶし椅子も動くし、こないだはジュース入った紙コップが倒れました。

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当たり前の話をなぜに上から目線？

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前にベランダにｗｏｏｄ　ｄｅｃｋ　を敷こうと考え風の問題でコスタの板で聞いたのですが、
親切に教えてくれる人も居ますが、中には嫌がる人も居るようなので、こちらで間接的に聞く次第です。
３０-４０階だと２０−３０ｋの重さの植木鉢で植木自体はさほど大きくなくかなり安定してるものでも突風で飛ばされるのでしょうか？
例ば風の中でベランダに人が立ってられないほどですか？

入居して実際に確かめてからでも遅くないのでは？　立地とか向きとかでも違いがあるでしょうし。　できないから、じゃあ入居やめますってわけじゃないでしょう？（笑）

私も来年入居でベランダに植物おけるかどうか気になってますが、どうせ引っ越し前に手配するものでもないと思うのであとでじっくり検討しようと思ってます。

強風の日は、ビル風凄まじいですよ。

実際にあったことで書きますと、リエト付近で布団が空を飛んだり、レジ付近の仮設のガードレール（推定200Kg以上）が横倒しに倒れたりしてました。

まず、支えなしに立っているのは無理。っつーかサッシ開けて出ることすら無理。

植木鉢程度は軽く飛びますよ。危険極まりないです。

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タワーマンションのベランダに物を置くのは危険極まりない行為です。
特に高層階は一般常識は通用しない環境です。
何が起こるか分からないのでベランダに物は一切置かないようお願いします。

皆さん本当に実体験での事なのでしょうか？

別に３０階以上でもそんな吹き飛ぶほど風は吹きませんよ（笑）
現在都内３０階以上に在住しておりますが、天気の良い日はフトンを干したり
してます。
別に吹き飛びません。
もちろん干しているときは注意は払いますが。
植え木鉢が吹き飛ぶだなんて聞いたことありません。

風がない時に飛ばないのはあたりまえのことです。
風がないと思って３０階で布団干していたら、突然、風が強くなったら危険です。
だいたいからにして、タワーだと規約で禁止でしょう。

怖くてタワーのすぐ下は歩けないな
布団ほしてる人が信じられないよ
住んだらベランダにいろんなものが飛んでくることがわかりますよ
うちにはガラスの灰皿がきました

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どうもえらい風が吹くようなので住んでからじっくり様子見て決めます。
有り難うございました。

規約で禁止されているはずですが、絶対にベランダに物を置かないでください。
そんな人がいると思うと、安心して歩けません。
なんでこういうおかしな人が多いのだか・・・
隣近所に来ないことを祈りますよ。

30階以上で布団を干している592にこそ、「本当に実体験での事なのでしょうか？」と
聞きたい。

この前、空から携帯が降ってきた。地面が、芝生だったのに、めり込んだ。
外で、携帯使ったり、ありえませんから、皆様よろしく。
ちなみに、パチンコ玉ひとつ、３０階以上から落としたら、人間当たり所によっては、危険ですよ。

592がどうか知りませんが、布団がリエトの下に落ちてたのは事実。
リエト見たことない？布団干してる人いっぱいいますよ

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コスタはいっぱい見かけるけど、リエトは記憶にないな

５９６さん
あなたはバルコニー使用等細則を読んだことないのでは。
ベランダに物は置けますよ。よく読んでください
読みもしないで　　"なんでこんなおかしな人が多いのか”
と言うのは余りにも勉強不足で、こんな自己中がそばに居ると思うとぞっとします。

>>601

すみませんが、パークシティあるいはコスタのバルコニー使用等細則を
こちらに引用してもらえませんか？

くだらないことでいちいち議論するな。
４０F以上だけどベランダで携帯使うし。

と、ここまではタワマン林立の武蔵小杉ならではの話題でした。

以上。

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コスタは高層階は一切物を置くことできません。
またベランダは中高層階はウッドデッキなど敷けません。
風対策です。

高層階に住んでベランダに布団を干すなんて、非常識極まりないね。
規約とかなんとかいう以前の、マナーの問題じゃないの。
規約読めとか○○なことは言わないでほしいね。
万が一にも落下したらどうするんだ。
タワーにこういう手合いが住んでしまったら本当に迷惑だ。

>605
よそから武蔵小杉のタワーに越してくる人種の話。
元からの住人はまともな人たち。
一緒にしないでいただきたい。

これまで小杉の評価ってどうでしたっけ、
元からいる人の力で小杉がここまで発展しましたか？
タワーの新住民のおかげでしょう。

布団を干す民・度の低い人たちとは一緒にしないでください。
御三家とかひとくくりにされたくもありません。

寒々しい応酬ですね…

近隣に住み、小杉の発展を願う者ですが、
皆さんもう少し理性的にできないものでしょうか
それが出来る方々だと思いますのに…

609さんの言うタワーの新住民って何のこと？

以前から住んでいる人が程度が低いとか言いたいいのでしょうか？


くだらない書き込みはやめてくださいね。

>それが出来る方々だと思いますのに…
たぶんに「それが出来る方々」は静観しております。

モデルルームを見てぽーっなる。
変動＋優遇金利なら買えるぞ、と即契約。
数年後、金利上昇。
会社の給料も上がらない。
破滅

というのが予測できないでマンション買った人たちですから、

ベランダに布団を干す。
風に流され、道路に落ちる。
布団が走っている車のボンネットに落ちる。
多重衝突で無保険の賠償金が数千万円。
破滅。

というのも予測できるはずがない。

みんな辛辣なコメント書くのはいいけど、住民じゃない人が多すぎるね。
コスタは別にベランダで布団を干してはいけないとは規約上ないはず。
布団を落とした人も、ベランダの手すり側に干していたからであって、ちゃんと物干しで干していれば
そうそう落ちるものではない。
全ての危険性をもし・・・だったらで上げていたらきりがない。

わたしはコスギタワー高層階に住んでいますが、晴れれば布団も干すし、洗濯物も基本は外干しです。

規約を守ってる以上とやかくいわれる筋合いはないです。

606が禁止事項だって書いてるけど
どっちなんだよ

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規約を守っていれば損害賠償しなくても良いというわけではありませんよ。強風が吹く可能性があることはわかっていることなので干すなら飛ばされないようにする必要はあります。

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わからんヤツだな。
規約に書いてなくても危ないものは危ないだろう。
規約に書いてないから何やってもいいってもんじゃない。
規約を守っていてもとやかくいわれる筋合いはあるんだよ。
例えば布団だって、
布団挟みで押さえたくらいだと突風が吹いたら飛ばされてしまう。
まさに「布団が吹っ飛んだ」になるんだよ。

あーやっぱりいるんだ。614みたいなのが。

ルールを前面に出して、ルール以前の根底であるモラルというものを理解していない人。

マンションを購入するだけ年輪を重ねて収入を得ているなら、ルール云々じゃなくて社会にはモラルが大事ってことを知って欲しいなぁ。

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布団なんか使ってる時点で寒いです。
きっと、家族４人で８０平米とか無理して住んでるんでしょう。

それは別に恥ずかしい事じゃないよ
↑の意識の方が人として魅力のない貧しい心だよ

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