武蔵小杉地区の今後について・・・【９】

築一年　オプションは今からつけれるのか？（しょくせんきもつけられない、いまどきフローリングの色もえらべない。などなど）　となりはまったく同じタワマンの賃貸物件（つまり管理組合とかどうすんだろう？）　
外観はクラッシーだかなんだかだけれど、どうみても安っぽいリゾートマンション風。
前がOPENだろうが６０００〜７０００万ではきついんじゃないの？
資産価値も買ったじてんでかなり下がりそうだし。

買うひとがいたらすごいね。すごい勝負やね。

早くもネガキャン（笑

> CLASSYが「高級な、しゃれた、上流の」といった意味であるのは常識です。
購入検討者が理解できるかは別として、世間一般的な感覚では理解できんよ。
アンタの感覚は一般的ではない。

CLASSYって女性誌の名前からぱくってんじゃないの。

坪２４０でも売れるんじゃないかな。
新駅利用が目的なら、最後の良い場所だね。
NECの工場が立ち退けば別ですけど、線路の向こう側に
いっちゃうと東横の駅が遠くなるし。

>402
だね。
なんだが懐かしい空気になってきたｗ

>>403
TOEIC900点台の私の感覚では常識です。
でも武蔵小杉のタワマンごとき、教養がなくても買えますから
理解できない人がいるのは仕方ない。

TOEIC900点台で教養ありですか。
よろしゅうございました。

本当に教養のある人は、そんなこと恥ずかしくて言えない。教養と小杉、マンションとどんな関係があるのやら、読んでいて情けなくなる。一体どうしたいのですか？

Toiletが
どーしたんだ？

詰まったんか？

流れないんか？

TOEIC900点台が世間一般なんて、ずいぶん感覚ずれているよな。
自分が知ってることは他のみんなも知ってると思いこむなんて、
普通じゃないというか、周りから変わってると思われてないかい。

>>405

７月までならね。
いろいろな状況を勘案すると来年いっぱいでは小杉は8割方200切るのはと思うのに、
来年初頭に240では買わないなあ。

小杉で200切ってるなんてどこにもないんじゃ…
みんな夢見過ぎ

>>413

今はまだ切ってないけど、この経済の状況、一度下がりだした地価が急反転した例がない
ことを考えると、まず確実に切ってくると思うよ。
ただ不景気が進めばボーナスカットや失業も多くなるし、銀行も貸し渋るから
結局庶民の買い物にはならないだろうけど。

物件が安くなっても給料も減るから
買い物としてはいつ買おうが同じなのね

レアリスとかセレマークスを分譲していたころって、
小杉駅近辺で200を切ってたのでしょうか、下のグラフを見るとあのころが底だとおもいますけど。
http://www.city.kawasaki.jp/23/23tosin/home/tosin-tika/sub4-5-2.htm

レアリスは2001年の販売ですが、2階でも約210でした。
上層階は230を超えており「高過ぎる」「半分は売れ残る」とか言われていたのにふたを開ければ完売でした。
ちょうどあの頃から小杉バブルが始まったのかもしれません。

高すぎる、高すぎると言いながらその頃から同じ人が何年もスレに停滞してるのかも。
そういえばレジ、コスタの販売の時も同じようなレスありましたね。

買えない人の僻み

買える人と買えない人の差は、親の支援の差が結構違ったりすると思う。
で、親に余裕があるかどうかは、祖父母に余裕があったかどうかが大きいと思う。

私は、両親からかなり援助してもらいます。
ただ、子供にも相当援助しなくてはなりません。
（そういう家系です）

結局同じじゃんか！って思うかも知れませんが、
借金の利子を払わなくて良いのは大きいです。

バブル崩壊〜ミニバブル直前で見ると、2003〜5が川崎の底値(販売時期です。竣工時じゃありません)。
とは言え、川崎・小杉・溝の口駅5〜6分内は、やはりそれなりに高いんで。小杉・溝の口はこの時期、小規模のモノしかなかったかな。
川崎駅ではラゾーナ。私も5回応募しましたが外れました(商談の時、隣の横柄なヤーさんっぽいのが、積立くんを出したのにムカッとしましたw。ま、彼等も会社員ですからね)

ラゾーナマンションはいいよなあ
倍率すごかった？安かった？

周辺環境の今後について質問です。

街を歩いてみたのですが、
タワーマンション周辺は、どことなくセレブな感じ。
小杉や新丸子駅近くの商店街は完全な下町。
個人的には、小杉のバスロータリーあたりの雰囲気がしっくりきます。

駅から西は、歩いてないのですが閑静な住宅街だそうで。

利便性で小杉を選びたいのですが、こんなに駅周辺の雰囲気がバラエティーに富んだ街は初めてで、戸惑っています。

今後も、このままなんでしょうか？
下町雰囲気から、タワーやバスロータリー周辺の雰囲気へ移り変わっていくのでしょうか？

>>423
ラゾーナの坪単価(南向、中層階、中住戸)は、タワーで205万。低層棟で185万。
興味のある人は過去スレで。
湾岸物件ほど無茶苦茶な倍率にはなりませんでしたが、第1期で5〜6倍。次第に上がり、キャンセル住戸だと20〜30倍くらいだったかな。
これでも高い、まだ下がると騒いでいた人たちもいましたがw

今からすると夢のようだ…買えばよかった

武蔵小杉に20階建て共住　東京建物（10/21）
いよいよ東京機械跡地利用の計画がでてきましたね。
マンションは20階建てのようです。商業施設についてはまだのようですが。

http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p04997.html

>428
これは東京機械の工場跡地じゃなくて社宅跡地のことじゃないか？
工場はまだ移転も済んでないし来年５月着工なんて無理っしょ。

F地区って書いてあるのに…
確かに社宅の方だね。
多分、武蔵小杉ライフの方に詳しい情報出てるんじゃないかな？

20階建ですか。
これはタワーが嫌な人には朗報かも。
市の坪の交差点寄りの敷地ですね。
2009年5月施工開始だから、入居は2010年中かな？
販売期間を新駅開業にぶつけてくる感じでしょうか。
思ったよりも早い着工だなと思いました。
マンション部分だけ着工が早いのかもですね。
この横の敷地の商業施設計画もそろそろ発表になるとよいのですが。

リエトの西側の景観も思ったよりも阻害されないでしょうね。

431です。
確かにこれは社宅の方ですね。
F1地区ですもんね
勘違いしてしまいました。

Ｆ地区って商業施設できるの？
全部マンションだと思ってた。
ちなみに今話題になってるF1地区分譲マンションってのは
Ｆ地区のＢ地区にできるマンションだから、
市ノ坪交差点寄りではないよね？
Ａ地区が市ノ坪交差点最寄でしょ？

商業施設作ってくれるのかぁ？？
こんな狭い敷地に商業施設…
いいものは望み薄だろな〜

http://www.musashikosugilife.com/saikaihatsujoho-shinmarukohigashi.htm...
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/442/
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/494/

このF1地区分譲マンションは、武蔵小杉ライフの第一報が6月24日ですよ。
新聞社の情報が遅いだけですね。

東京機械の社宅（A地区）じゃなくて、東側のB地区です。

>>433
×市ノ坪交差点→○東急武蔵小杉駅　の間違いでは？

A地区は１〜２階、B地区は１階が住居禁止の都市計画決定になっているので、
少なくともその部分は何らかテナントにはなりますよ。

新丸子東3丁目中央地区も進行しているようですね。

間違えました。
小杉町3丁目中央地区ですね。

みんな土地勘ないんだね。
小杉町三丁目だよ。
新丸子東三丁目はパークシティ。

ＪＲ横須賀線武蔵小杉新駅・正式開業が一年遅れに
鉄道工事の遅れが原因だそうです。

http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiioct0810592/

祝新駅オープン！
ただし電車は停まりません。
しかも１年間…

悪夢だな。

>>440
仮設置ででも駅作るんだから、停まるだろ。
文章読んでるかい？

この不況に50億追加…

仮オープンって何だろう？

ホームができるなら、飛び乗ればいいんだよ。

市は何割負担するのだろう。
半額負担でも全市民で一人当たり1750円の追加支出か。

ていうか、市もＪＲも最低。
デベは売るとき、あくまで新駅開業「予定」としているから、
最終的に否はない。
売ったモン勝ち。

線路工事の計画ミスのようですから、最低なのはJRでしょう。１年遅れるなんて話にならない。
しかし、なんで市がお金を払ってJRのミスを補うの？

JR東日本はやはりやる気がないのですね…

結局、ＪＲ・市ともいっぱいいっぱい（キャパオーバー）
だったんじゃないでしょうか。勢いだけだった！

いずれにしても１年遅れなんて聞いてない！
騙された！と思う方もたくさんいらっしゃるでことでしょう。

これでリエトもどうなることやらでしょうね。やれやれ、、、

仮設ホームで営業しますよってことだよね、記事を読むと。
で、正式の開業が1年遅れると。

ですけど、仮説ホームってずるくない？

５０億なんて支出を議会が容認するわけないから、
仮設ホームなんて作らないよ。ただ単に一年遅れるだけだろう。

新駅一年遅れと言っていますが、もっと遅れる可能性があるようです。
東急南口駅前広場も２〜３年くらい遅れることがほぼ決定。
全体的に計画が遅れてきました。
東京機械移転も行わず、首都圏は当面は木更津との２面体制で行くらしい。
小杉の再開発も当分塩漬けですね。

その根拠、資料みたいなものがあれば教えて下さい。

新駅の総事業費は百七十六億円を予定していたが、仮設ホーム整備に加えて材料費の高騰なども見込み、市とＪＲで約五十億円規模の事業費を追加する。
↑
市もＪＲもお金持ってます

キャッシュを持っているわけではない。

「開業します（仮）！」って、市長以下がテープカットしてくす玉なんかが割れちゃう駅が、
ここ１０年ぐらいの横浜駅みたいにデコボコなのか…

鬱…

使えないよりいいじゃん。

>>441

東京機械の社宅跡地の件といい、ここって読解力ない人が多いよね。
それにしても、マイナス要因が増えてきたな。

だから市はなんとしてでも開業させるために仮設のホームで開業するわけでしょ。
仮設ホームなのは最終的にホームを動かす必要があるからずらした位置に作るんでしょ。
（中央線の高架工事も仮設ホームで運営してますよね）
たとえば急行との待ち合わせをしないとか不便もあるかもしれないけど
駅としては使えるようになるんだからまぁいいんじゃね？

JRとしてはやっぱり川崎市内にお金かけるのをやめたいってことじゃないの？

でも今更新駅は取りやめともいえないのでこれから毎年１年延期、と言い続けて結局永遠に開業しない、というオチじゃないかな？
JRがちゃんと動かないからいくら市が頑張っても無意味な気がする。

なんも知らない連中が好き勝手書いてるな。

もうすでに駅新設工事は始まってるよ。
少々の延期があっても開業しないってことはない。
仮設でも開業を間に合わすと決定した、
川崎市の心意気に感動。
お役所って平気で一年先延ばしってあるけど、
意外な責任感の強さに驚き。

なんにも知らないんじゃなくて、確信犯でしょ。

不景気なので、お金は掛けたくないか。
開業後も、JRはなるべく金の掛からないやり方にするだろうね。

蛇窪平面交差の方が解決が遅れるため全然急ぐつもりがないJRに対し、
市側がメンツと金をかけて仮設対応の解を引き出したって感じ。

市は本気だね。川崎に住んでよかったよ。

再開発にからんだデベから金出してもらってる以上、やらざるを得ないってところじゃねーの

デベからっていうよりは購入者ね。一世帯50万ぐらいだったかな。
個人的には仮設全然OKです。仮設は遅れないで欲しいなあ。
東京とか秋葉原方面行った帰りはいろんな帰り道あるけど、遠い。

仮設でいいから頑張って計画通り進めてくれ。

1年遅れることによっての、川崎市側の経済効果、JR側の運賃収入を考えると、50億でもやるべき。

http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/569/

川崎市に確認したところによると、一応神奈川新聞の記事どおりですが、
残工事も含めると完全工事完了までは約2年遅れるそうです。（駅は1年遅れで完成）
利用するには支障ないと思いますが。

レジ住民です。
完成が1年延期は残念ですが、別に仮設でも全然OKなので、
問題はないです。ひたすら仮設が2010年3月に完成することを祈ります。
まー、もう住んでるんで、遅れても我慢するしかないんですが、
下のデリドはシャレになんないでしょうから、早く新駅が来て
活気が出るといいですね。

正直2009年度中っていう表現なんで、できれば2009年末や年度内少しでも
早くっていう、かすかな希望は無くなっちゃいましたが。

東急肝いりの二子玉こけそうですねえ。坪400では。
小杉の駅直結タワーの計画もうまく進んでいくんだかちと心配ですな。

二子玉が200万切って、武蔵小杉が100万切るかもしれないとか
騒いでるみたいですね。

みんなサブプライム問題全然理解してないね…

二子みたいな都心の田舎は引っ越したくありません。
それに不便だし。
高島屋だけでしょ。
それに台風のたびに避難勧告が出るような土地ですよ。

乗り換え通路が出来なかろうが、仮でも開業してくれれば、小杉住民には関係ないだろ。

>>476が
サブプライム問題を語ってくれます。
私も理解していない者の一人ですので、ご教示願います。

サブプライム問題とは　結果として、世界中の不動産を下げてくれる、
ブッシュと米証券害者が考えた、ありがたい、マルチ商法の事である。

ありゃりゃ？そんだけ？？

「みんな理解してない」とか言うから、すんごいのが来ると期待してしまったじゃないか。

もっとみんなが知らないヤツお願いします。

480がブッシュと証券会社と言ってるが、
みんなで笑おう！

サブプライムカレー

プライムカレーほとではないが、
ちょこっと脂肪分が低いの。

>>480

サブプライム問題は　ブッシュが”低収入者にも住宅を”と言って、それに証券会社が便乗して
土地が右肩あがりになって、転売するからローンは払えるとして、＊＊＊に払えないローンを組む事を
米国が許した結果生じた問題。　まあ、マルチ商法もどきだね。

日本とちがうのはローンを組んだ人は担保が家のみだから、最悪、家を差し出せばおわる。
まあ、逆に言うと、価値のない家で払われた、証券会社はどんどん金の持ち出しになるわけだ。

日本は家を取られた上に更に借金を押し付けるから今の時期、ローンは組んだら危ない。
最後は命まで取られる可能性もあるよ。まあ、額にもよるけど。

構造は田中角栄の頃の日本と同じだよね。だから、バブルがはじける。

おおむね、正しいんじゃないの。　　証券会社じゃなく証券害者と書いてる所がポイント。

この掲示板ってすごい。　お金の少ない人、貧乏な人の事を＊＊＊と書くとちゃんと伏字になるんだ。
すごい、すごい。

関東労災病院やっちまったなぁ〜。
盗撮男、仕掛けたカメラに自分映るって職員かよ！
http://www.sanspo.com/shakai/news/081026/sha0810260503007-n1.htm
せっかく建物はキレイになったのにね。

住民増加で保育園やら幼稚園やら小学校やらが足りないという書き込みがありますが
区役所に行って保育園の状況を聞いてきたら
来年4月開園予定だった市ノ坪（平和公園横）に新しく出来る保育園は
隣のマンションの反対がすごくて着工できてないそうで開園のめどが立たず
募集中止になるらしいです。
ここを応募しようと思っていたのに残念でなりません。

近隣の保育園の待機児童の数を聞きましたが６０人やら７０人という人数でビックリしました。
どこか無認可探さないといけないと真剣に考えてます。

結局福祉の充実を叫んでも
住民によって潰されるんだなぁ・・としみじみ思いました。

＞488さん
えっそうなんですか？！
新しい入所案内には、一応４月開所って書いてありますけど・・・
オフィシャルな報告って今後何かあるんですか？
ちょっと前までは、区役所ではオープンしますって断言していたから、
知らないままで１月に申し込みしちゃう人っているかも・・・

↑
>487さんの間違いでした。すみません。

>隣のマンションの反対
え、あのマンション「反対」ののぼりが無くなったから和解か諦めたのかと思ったら
反対が通ってしまったのか？あの老朽マンションうぜぇ〜。

なぜ、隣に保育園ができることを反対するのでしょうか？

１Fに保育所のあるマンションを知ってますが、そんなに問題になるように思えません。

うるさいとかでしょ。

園児の声をうるさがるような社会に
未来はないな。

隣に保育園ができたら、
マンションの資産価値にとってプラスなんじゃないかと思うのだが。

昨日からパークの公開緑地が解放されたので帰宅時見学してみたがさすが三井かなりやばいな！

プラスて…断言ですか
子育て世帯中心に世の中回ってるわけじゃないんで

追加　正直横目で見ながら若干羨ましかった。

資産価値は現在の所有者が子育て世帯かどうかは関係ないよ。
隣に保育園ができたら賃貸や転売の可能性も高まると思うんだが、と言っている。
人気の大規模物件はたいてい敷地内に保育園を併設してるしね。

隣に保育園とかできたら確かにうるさいかもしれないけど、
小学校のように大音量で放送かけるわけでもないだろうし、
声をそろえて反対運動するほどでもないような気はするね。
うるさくはなくても、宗教団体の施設を作るとか言われたら私も反対しそうな気はするが。

487です。

数ヶ月前に区役所に市ノ坪の保育園はどんな状況か社会法人は何処になったのかと聞きに行った時に
小杉駅近くのベネッセは4月開園は無理で5月になる、
市ノ坪は「反対行動があって・・」と歯切れが悪かったのです。
先日区役所に行く機会があったので
ついでに来年度の入園の書類を区役所に貰いに行ったのですがそこで説明されました。

が、現在すでにうちは待機児童なので11月頭に自動的に書類が送られるというので
貰わずに帰ってきたのですが市のＵＰされた書類を見たらちゃんと開園予定で書いてありますね。
送られてくる書類はどんな風になってるのでしょうか。。
もし申し込み可になって状況が変わっていたら間違ったままの情報を載せ続けるのは問題だと
思いますのでまた書き込みしますね。

それにしても・・横のマンションの方は子どもの嬌声が迷惑で嫌なのかもしれませんが
あの車と夜中のバイクの轟音に比べたらましだと思うのですが。。
元々公園の横という立地で市民が日常的に利用しているわけですし。

90人定員という事で待機児童が少しでも解消になると喜んで期待していただけに本当に凹んでます。

仮に保育園がオープンしても、そんなに反対運動されている
ところに通わせづらいですね。視線が冷たそう。

個人的に反対する人が存在するなら理解できるが、反対運動がされる所までになると、正直終わってるね。
決して大袈裟ではなく、輪廻伝承、この世を否定しているのと同じだよ。これじゃ、育つものも育たないし、物件価値も上がらない。
何が正か考えない人が多すぎるね。

因みに保育園が入っているタワマンに住んでいるけど、保育士がしっかり意識して迷惑かけないようにしており、幼い子こそが教育されているからゴミを拾って常にキレイですよ。
逆に住民やペットが好き勝手に汚し放題。
これが現実。

保育園の建設に反対するとは何を考えているのか、理解不能です。
反対している人たちは、何の権利があってそのような理不尽を要求しているのでしょうか？
パチンコ屋ができるわけでもあるまいし。
彼らは（体だけ）大人になったのでしょうが、自分達が小さい頃周囲の人のお世話になって
成長してきたことなんて、忘れた、あるいは考える思考回路を持たないのでしょうね。

斎場はいいの。いづれお世話になるよ。

保育園の件、今日中原区役所に電話して確認しました。
つい最近、開設が遅れることが決定になった（と、整備課から連絡があった）との
ことで、廃止になったということではないみたいです。
もっとも、いつ、開設が決まるか、どれくらい遅れるかなど、全くの白紙だそうですが。。。

大分前に、隣接マンションの反対理由の張り紙を見ましたが、
覚えているのでは、
保育施設が大通りに面していて、保育施設として適していない
とか書いてありましたが、だから、、反対するの？？？
子供のために反対するなら、子供のために開設に向けて応援するべきでは？？？

住民の皆さんももっと広い視野で、町づくりを考えて欲しいと思います。

「大通りに面していて、保育施設として適していない」なんていうのは、
反対するための後付けでしょう。自分たちが嫌だからというのが本音なのに、
さも「子どもたちのことを考えた結果」であるかのように繕っただけ。

この辺りの小学校は、大通り沿いの学校が多いです。
大通りと線路に挟まれた小学校もありますし。
たしかに環境といったらけして良い物ではないけど、
それは田舎に住んでいない以上、しかたないのでは？
保育園も、立地より、
建物の安全性や、保育者の資質の向上などの方が、
もっと大事だと思います。
なにより、働くママ、働きたいママにとっては、
子供を安全に預かってくれる場所が確保できるのが、
一番大事です。

まあ保育園や幼稚園がいきなり後から隣に出来るのは反対する気持ちもわかるよ
子供のかなきり声だけでなく音楽もうるさいもの
最初からあれば近くに住まない選択ができるけど、後から出来るんじゃなあ…
パチンコも幼稚園も学校も騒音という意味では同じだよ

最もな507の意見でスレが止まってしまったw
どっちもどっちで自分のことしか考えてないね。
ママも住民も。

>>507
住民乙。
公共性の高い保育園と娯楽施設のパチンコ屋を一緒にするだけであんたらの程度が知れるよ。
大方、ボスの＊＊が一部の住民を引っ張ってんだろう？
時々川崎って土地柄がいやになるよ。

政府が現在検討中の住民税控除を加えて減税額を試算すると、
現行の住宅ローン減税に比べ、夫婦と子供２人の世帯で
年収４００万円の場合は最大で約８０万円、
年収５００万円では約１８０万円、
年収６００万円では２７５万円
それぞれ減税額が増える。
年収７００万円を超える世帯は３５０万円以上減税額が増える計算で、
高額所得層ほど恩恵は大きい。ただ、既に住宅を購入し毎月のローン返済に
負担を感じている世帯には不公平感が募りそうだ。

とのこと(毎日新聞）

子供を保育園とかに預けず、専業主婦しましょう。

今から買う人が一番得？
プチバブルより価格下がるわ減税だわで。
なんかやりきれんな

あと幼稚園は防音をかなりちゃんと作らないと駄目だね
公共施設といってもうるさい事には変わりないんだからさ
いっそベネッセみたいにマンションの中に作ればいい

平和公園のとこ保育園できて欲しい。
あそこらへんは草放置ではえっ放しだし。
公園のステージをホームレスが占拠しているし雰囲気悪過ぎ。
子どもが増えれば少しは改善するんじゃないだろうか。

508は完全な2ch思考に毒されていますね。
みんな昼間にずっと張り付いていて、何かあれば必ず反論するもの、
レスがなければ論破（笑）とでも思っているのが伺えます。

そういう思考の人は確かにいますが、その思考から脱却した方が
平和ですよ。508のような思考が掲示板を荒らすのです。

あなたならいきなり隣に幼稚園や学校ができたら平気ですか？
私は反対すると思います。
何千万も出して買った家と環境。いきなり変わるなんて納得できない。
高い買い物だから引っ越すわけにもいかないし、毎日ストレスがたまりそう。

学校系の騒音はなめない方がいい
集団の人の声、チャイム、体育時間やそうじや部活など、
ことあるごとに流れる決まった音楽
少中高はマシだが幼稚園はさらに泣き声叫び声…
電車のように変化のない機械音ではなく、
たえず変化する人のざわめきや音楽はかなり耳につくし気が散るぞ

でもあそこは前に小学校斜めに高校、
前に大通りで絶えず車と労災の救急車に深夜の珍走団の音。
日中よりも深夜の音の方が何倍も嫌かも。

実家の近くに幼稚園があったが
子どもの声より朝の送迎後の幼稚園ママの井戸端で道をふさぐほうが邪魔だった。

あの立地で今更騒音云々というよりは
単にマンションの築年数から入居住民の年齢を察するに
ゲートボール場を潰された恨みのような気がする。

どうも
自分はひとりで大人になったと
勘違いしているのがいるな。

>>515
いくらでマンションを買おうが、そこに環境不変の約束料金など
含まれていませんよ。むしろ、環境変化の可能性を受忍することを
約束の上購入するのがマンション。

だから、マンションを購入するときには環境変化の可能性が
どの程度あるか検証するのが常識。目の前が有休地だったり
するのはいずれ何かが建てられる可能性が相対的に高い。
逆に、目の前が川、なんていうのは完全に固定ですね。
それらを判断の上購入するわけです。「不変の環境」は買えません。
正直ちょっと甘いと思います。
（気持ちはわかりますよ）

新松戸並みかよ！
超割高、供給過剰で売るに売れず、
賃貸人気はご存知ゴーストタワーが示す通りゼロに等しい。
再開発も何のポリシーも無く民間丸投げ。
まぁ買ってはいけないという評価は妥当かな。

>>520
「2002年7月22日号より」と書いてあるわけだが。

今や豊洲の賃貸も不振なわけだが。

小杉は実需中心でしょ。
投資に適格かどうかなんて全く興味ない。

520さんは各小杉板で釣りを楽しんでいますよ。

下の方のリンク読んでなかった。リスク管理としての投資適性の話か。

豊洲の供給余剰は小杉以上だから今後賃貸に出すことを考えるとは豊洲は今よりずっと苦しくなるでしょ。
ワンルームとかだったら相変わらず豊洲有利だけど、ファミリー向けが議論の対象だもんね。

今回、分譲予定のリエトウエストは、全住戸禁煙です。
喫煙者の購入はできません。


ぐらいの事やれば
完売するのでは？
インパクトあるし、今や喫煙者に悩んでる人はたくさんいるはず。

>>527
いいねぇ〜
全住戸禁煙。

それなら、共用部に喫煙室つくってあげれば、皆満足じゃない？
お父さん方々も喫煙しながら、仲良くなれるし。

共用部にシガールームがあっても
そこで吸う人はほんの一部です。
だいたいタバコ吸うのにいちいち着替えてエレベーター乗って…ってやる？

どこのマンションでも喫煙者と非喫煙者の戦いが繰り広げられてるよ。

今こそ、そして今後の事も考えて、禁煙マンションですよ。
ちなみに自分は喫煙者です。
非喫煙者の嫌煙たるや、異常とも思える。

健康に害をなす煙を好き好んで何十年も吸い込み続けているほうが異常です。
いや吸ってもいいけど、吐き出さないでください。
無理ならそのまま氏んでもいいですよ。

↑ほら、こんな感じです。

もちろん吸ってもいいよ〜、袋被ってくれれば。何かこの進んだ時代、そういう個人袋みたいなの売り出さないのかな？袋の中は凄いことになって、タバコが嫌いになるかも知れません。納得して止めるのが一番です。

別に私はタバコ吸わないけど
どう見ても嫌煙派のレスが異常ですよ
上記の喫煙者さんは他に迷惑をかけないよう吸ってるのかもしれないし
喫煙マンションに賛成してる意見なのに。
他人の個人の嗜好さえ攻撃して正義のような態度の方がこわい。

×喫煙マンション
○禁煙マンション

いくら禁煙でも531みたいな人が集まってくるマンションには住みたくないな。

真面目な話、禁煙マンション出来れば、異常なまでの嫌煙者も納得だよね。
リエトも普通に売るより、かえって売れたりして。で、ちょっとでもタバコ臭いと全住人で大騒ぎして犯人追及して退去願うの…（笑）

今や、ホテルや旅館だって全室禁煙があるんだから、絶対成功するはず。少なくとも、売れない売れないって騒いでないで、禁煙マンションアンケートぐらいやってもいいよね。
頭使ってよ売り主さーん。

どこのマンション買ったかは内緒だけど、
ヒステリックな嫌煙者がいたら
共用部で毎日タバコすってやるし。

普通共有部は禁煙でしょ。
ヒステリックな嫌煙者じゃないが
みつけたら即通報するよ。

副流煙を他人に吸わせるのは傷害罪だよ。
親にもらった大事な体を、
なんであかの他人に傷つけられなきゃならんの？

臭いも嫌だが、それより傷害であることが大問題。
吸う権利云々言うより、他人の生存権を無視している、
ということを理解してないことは人間としてどうかと思う。

それにぽい捨てで街も汚れる。

最近たばこやゴミのポイ捨てが目立つよねえ。
駐輪マナーは相変わらず悪いな。

リエトも人が入るだろうし、人口が増えて活気が出るのは良いが、
マナーの悪い輩が増えるのは勘弁して欲しい。
再開発地区に来る人達はその辺は弁えた人達なんだろうけども。

新駅も含めて小杉駅周辺でのタバコのポイ捨て、歩きタバコを全面禁止にして、
放置自転車も徹底的に取り締まってくれれば良いのにね。
どちらも売る側にも問題あるとは思うけど。
（タバコもまだまだ安いし、自転車も安すぎる。）

自転車は今すでに再開発地域でも違法駐輪めだってきたよ
フーディアムとかデリドとか…
なくならないと思う

フーディアムの周辺は路上禁煙にしてもらえないもんですかね？
エレベーター側の入り口によく吸殻落ちてます。

御三家購入したけど正直川崎にしとけばよかったと後悔してる
自分でさえ高値掴みだったと思うのに、
セントスクエアやシティハウスの人はどう思ってるんだろう
川崎行くたびに便利だな面白いなと羨ましくなる
武蔵小杉の再開発はデベが大げさに良く言ってた気がする

非喫煙者は極論者が多いな。
喫煙所に一日中居るわけじゃあるまいし。
そんな事言うなら、電車内やバス内で絶対咳するなよ。
風邪うつるだろ！それだって傷害だ。

ちょっとのタバコの煙ごときで騒ぐなら、生活なんぞできないぞ。（例えば黄砂はどーする？）
隔離施設にでも入ったら？。

ただ喫煙者自身が、ポイ捨てや歩きタバコをするような他のマナーの悪い喫煙者には注意喚起してやめさせていかないと、ますます肩身が狭くなるでしょうよ。

人前でタバコ吸うのは、公開＊＊＊＊してるのと同じくらい恥ずかしいこと。
タバコは麻薬より迷惑。

タバコが好きな人は、嫌でたまらない人の気持ちなんかわからないんだろうから、
せいぜい高い税金払ってもらいましょう。

↑電車の中で化粧してるバカ女、パンやおにぎり喰ってる奴も又しかり。

だんだんスレ違いになってきた。

２ちゃんのたばこスレでやれ

地域の民度から来るのか、武蔵小杉は買ってはいけない地域になっています。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20081028/175419/map_hyou.j...
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20081028/175419/?P=1

二年前は確か『買いのマンションベスト10』にランクインしてたけど…このメディアは、あてになりません。

まぁ、三年後に消費税が上がってから買うか、上がる前の駆け込み（業者の言い値）で買うかは
あなたの自由ですが。

>>553
「2002年7月22日号より」と書いてある。

>>553
それだと青葉台や二子玉川も同様に買ってはいけない地域なんだね〜なるほど〜。

>553
あはは、近辺のスレッドに書き込みしまくってるね。

無視しなさいって。
どうせ新川崎か溝の口あたりの高値掴みだよ。

【マンションが危ない】ここは買ってはいけない！　これが新しい不動産格付けだ
2008年10月31日　金曜日 日経ビジネス
（掲載した格付けは当時の価格・賃料によるものです）。

だまされた。何が「新しい不動産格付け」だよ。日経大丈夫か？

http://www.re-port.net/topics.php?ReportNumber=9709
「武蔵小杉は、やがて恵比寿や吉祥寺にも負けない街になる」
「230万円台という単価は、同じ三井不動産の豊洲、あるいはみなとみらい地区の
タワーマンションとほぼ同レベル。いずれも、街の将来性が豊かなエリアだ。」

将来楽しみだ〜

初めて見たけど２年前の記事か…
この頃は将来が希望であふれてたんだな。
つうか、パークシティは坪単価240だと思ってたが230だったのか
内装はコスギタワーに比べて物足りないとか書かれてるし
けっこう色々と意外だ。

パークは確かオプションつけるのが基本、みたいな感じだったのでは？　最終的にはコスタより上質にしあがるようになってたかと。　もちろん最終価格は上がりますが。

パークは殆どの家は大理石廊下みたいなオプションつけてるからね。
ついてない部屋は賃貸用とか極一部らしい。

つけてない家庭涙目WWWWW

オプションつけてない部屋のヤツは
恥ずかしくて誰もよべないし
うっかり呼んでしまうとタワー内で「あそこの方は貧…」と噂されるわけですね
わかります

大理石の床？興味ないけどねぇ。フローリングの方が好きだ。
MST40階未満は、大理石オプションどころかカラーオプションも申し込めなかったはず。
変な煽りばかりして、はずかしいな。全く購入を検討してないでしょ。

当時は家購入を検討してなかったから563を鵜呑みしたんだが。　
てことは40階以下は記事にある通りの「物足りない内装」のまんまなのか？

SFTもMSTも一定階以下は色の変更さえきかなかったよ。
風呂のドアや建具、収納、ましてオプション大理石や天井変更なんてつけられない。
だから業者に頼んでフローリングのコーティングもやりました。

フローリングのコーティングなんて竣工ずみでもできんだろ。
建設中のオプションとは一切関係ない。

コーティングはオプションにもあったけど
自分が買った部屋は出来なかったから
外部発注したという意味だよ

×出来なかったから
○出来てなかったから

買ったのが遅かったのも原因だけどね

金持ちは入居前リフォームでしょうね。
やっぱり格差ありそう。ＰＣＭ住民の部屋。

人呼ぶつもりなら　
なおさらオプションつけたくないけどなあー

そんないかにも金もってます的なアピールしたら　嫌われるだけ

いやあ　思い切って買って見たけど
ローンもこれからたいへんだし、　部屋もさオプションとかできれいにするひともいるんだけど
うちは余裕ないわあ・・・

って感じで話したほうがオトナの対応だとおもうけどな

どうでもいいんです住民の見栄の話は。
二年前の記事で、パークの坪単価が230万ということと
地域一番と豪語するわりに内装は物足りなくコスギタワー以下
オプションをつければかなり豪華になるが、そのオプション変更できるのは40階以上のみ

という事を今知って、意外だなと思った現在物件検討者です。

話は変わるけど、東京機械の跡地って高層マンションじゃなくて
当面駐車場になるらしいけど、東建が建てられない状況なのであれば、
他のデベが代わりに建ててくれれば良いのに。

三井が買い取って、得意のららぽかな。

すんげ〜広い駐車場…
いつからいつまで？

パークは２５階でもｏｐｔｉｏｎ付けられますよ、購入契約後皆ｏｐｔｉｏｎ契約の機会がありましたよ。
２５階以下でも同じはずですよ。

>>577
確か、パークシティのスレで出た話ですが、いつもお得意の
「関係者に聞いたけど」って話ですよ。
今はリエトコートのスレで「関係者に聞いたけど坪200万」
「関係者に聞いたけど坪250万」とか不毛なやりとりしていますが。

実際つなぎで駐車場を挟むことは十分あると思いますが、
いつからいつまでか、なんて正確なネタではありません。
あまり相手にしすぎる必要もないと思います。

もうしつこくなるからこれで最後にするけど、パークのオプションは
MSTは40階未満は変更無理、色も選べず。
最初のSFTは15階未満は変更できない（20だったかも。うろ覚え）しかし
販売中もどんどん建設されてるわけだから、変更できる制限階もどんどんあがっていく。
自分が契約した時はギリギリでアウトだったから、オプションつけられなかった。
まあ何年か住んで劣化したらリフォームするよ。

>>579

東京機械跡地も早く着工してほしいという趣旨で書いただけなのに、
あまり相手にしすぎる必要もないとは、ずいぶんな言い方だよね。
まあ、そういうKYなこと言う人が普段相手にしてもらえていないのは
良くわかるけど。

パーク入居しますが、コスタの住人の方居ればお聞きしたいのですがベランダに植木置こうと思うのですが、風邪の強い日などはどの程度なのでしょうか？
因みに家は３０階です。

そういうことは、コスタの住民板で訊かれた方が良いのでは。
それ以前に、パークの規約でベランダに物を置くことが
許されるのかどうかも確認した方が良いと思いますが。

会社が35階ですが、窓あけると風が半端ないです。
書類は飛ぶし椅子も動くし、こないだはジュース入った紙コップが倒れました。

当たり前の話をなぜに上から目線？

前にベランダにｗｏｏｄ　ｄｅｃｋ　を敷こうと考え風の問題でコスタの板で聞いたのですが、
親切に教えてくれる人も居ますが、中には嫌がる人も居るようなので、こちらで間接的に聞く次第です。
３０-４０階だと２０−３０ｋの重さの植木鉢で植木自体はさほど大きくなくかなり安定してるものでも突風で飛ばされるのでしょうか？
例ば風の中でベランダに人が立ってられないほどですか？

入居して実際に確かめてからでも遅くないのでは？　立地とか向きとかでも違いがあるでしょうし。　できないから、じゃあ入居やめますってわけじゃないでしょう？（笑）

私も来年入居でベランダに植物おけるかどうか気になってますが、どうせ引っ越し前に手配するものでもないと思うのであとでじっくり検討しようと思ってます。

強風の日は、ビル風凄まじいですよ。

実際にあったことで書きますと、リエト付近で布団が空を飛んだり、レジ付近の仮設のガードレール（推定200Kg以上）が横倒しに倒れたりしてました。

まず、支えなしに立っているのは無理。っつーかサッシ開けて出ることすら無理。

植木鉢程度は軽く飛びますよ。危険極まりないです。

タワーマンションのベランダに物を置くのは危険極まりない行為です。
特に高層階は一般常識は通用しない環境です。
何が起こるか分からないのでベランダに物は一切置かないようお願いします。

皆さん本当に実体験での事なのでしょうか？

別に３０階以上でもそんな吹き飛ぶほど風は吹きませんよ（笑）
現在都内３０階以上に在住しておりますが、天気の良い日はフトンを干したり
してます。
別に吹き飛びません。
もちろん干しているときは注意は払いますが。
植え木鉢が吹き飛ぶだなんて聞いたことありません。

風がない時に飛ばないのはあたりまえのことです。
風がないと思って３０階で布団干していたら、突然、風が強くなったら危険です。
だいたいからにして、タワーだと規約で禁止でしょう。

怖くてタワーのすぐ下は歩けないな
布団ほしてる人が信じられないよ
住んだらベランダにいろんなものが飛んでくることがわかりますよ
うちにはガラスの灰皿がきました

どうもえらい風が吹くようなので住んでからじっくり様子見て決めます。
有り難うございました。

規約で禁止されているはずですが、絶対にベランダに物を置かないでください。
そんな人がいると思うと、安心して歩けません。
なんでこういうおかしな人が多いのだか・・・
隣近所に来ないことを祈りますよ。

30階以上で布団を干している592にこそ、「本当に実体験での事なのでしょうか？」と
聞きたい。

この前、空から携帯が降ってきた。地面が、芝生だったのに、めり込んだ。
外で、携帯使ったり、ありえませんから、皆様よろしく。
ちなみに、パチンコ玉ひとつ、３０階以上から落としたら、人間当たり所によっては、危険ですよ。

592がどうか知りませんが、布団がリエトの下に落ちてたのは事実。
リエト見たことない？布団干してる人いっぱいいますよ

コスタはいっぱい見かけるけど、リエトは記憶にないな