パークスクエア相模大野タワー＆レジデンス【4】

向こうのスレで話題になっていますが雀荘が入るとか。
いくら商業地域とはいえ子供のいる家庭にとっては良い気はしないでしょうね。

915さんが書いてる通り仕様変更できるできないは結構大きなポイントですよね。
有る意味仕様をあーだこーだと考えていると気が一番楽しいですから。

すみません。暑さでぼけてました。

タンクが壁の中に隠れているだけだったような気がしましたが、違いましたか？
モデルルームを見に行ったのが２年以上前だったので、記憶が曖昧になってしまいました。
すみません。


結局、○村のマンションに登録することにしました。

この掲示板を見ていると、住人の方なのか、住友の営業の方なのかわかりませんが、必要以上に住友の物件を評価して、必要以上に○村の物件の難点をあげている気がします。

一般的な感覚として、ほぼ同じ価格であれば、竣工が後の○村の方が明らかに有利です。
（もちろん、○村も売れ残ってしまったら同じ立場になる訳ですが、○村は住友のように頑に値引きをしないわけでもないでしょうから。）

２つの物件に共通することがあるとすれば、どちらも相模大野という郊外のわりに価格が割高だということです。
○村はあと５００〜１０００万、住友は１０００万〜１５００万（２０００万？）程度値下げすれば、売れると思いますが、いかがでしょうか？

雀荘が入るって本当ですか？
まさか喫煙可では無いよね？
まさか匂ってこないよね？

>>923
雀荘の件はプラウドスレで聞かれた方が良いのでは。

>>922
不確かな記憶であまり断定的に間違いを書かない方がいいですよ。
（ちなみに普通にタンクレストイレでした）
野村でも住友でも1000万も2000万も下げるなら、
売れるでしょうかと聞かれればそりゃ売れるでしょうと答えるしかないですが…
>>922さんだって500～1000万も割高だと思っている野村に登録しようとされてる訳だし。
>>922さんの投稿こそなんだかなー。

＞＞924さん　同感です。
壁の中にタンクを隠すって、普通のトイレをタンクレス”風”にしているマンションがあるってことですか？すごいな・・・。故障したときどうするんだ？壁壊すのか？

タンクを壁の中に隠すトイレなんてない。

922は野村の営業ですか？
単なる嘘つきですか？
それとも不確かな事を堂々と書く馬○ですか？

あと、タバコの吸えない雀荘なんて聞いた事ないですね。

ここのお風呂って魔法瓶浴槽でしたっけ？
マンションのＨＰ見てもそれらしき記載が見あたりませんが。

保温浴槽って書かれてますね。

雀荘のあるなしがそんなに大きな問題ですかね〜？

そういえば、相模大野の東口（南出口）からパークスクエアに向かう途中にもオレンジハウスとかいう雀荘がありますね。
さらに、セレモニーホール（葬祭場）もあります。
でも、だからといってパークスクエアの価値がそれほど下がるとは思えません。
同じように、プラウドタワーの価値が１件の雀荘だけで大きく下がる訳ではないと思います。

ということは、やはり２つを比べたときに、

トイレや浴槽、ディスポーザーなど、標準の設備はほぼ同等。ただし、新しい○村の方が新型で、ガスコンロがフラットであるなどの若干有利な面がある。

　　【○村】　　　　　　　【住友】
△？○免震構造　⇔　△？×制震or耐震構造
○天井高が高い（スケルトンインフィル？）　⇔　×普通
○現時点で仕様変更可能　⇔　×完成済みで仕様変更不可
×内覧不可　⇔　○内覧可
△機械式駐車場　⇔　○自走式駐車場

駅近物件なので、車を使わないDINKSや老夫婦などは車を使わない入居者にとっては駐車場に関してはあまり関係ない。
車を所有する家庭にとってはランニングコストが＋１５０００円程度となる。

固定資産税などは、多めに試算しているだけだと思いますので、それほど大きな差はないのでは。

やはり、まだ竣工していない物件（１年半後）と、竣工２年の中古の差が大きいと思われます。
３年半程度の差があるので、価格はその分の差があって妥当ではないでしょうか。
また、北口と南口との違い、駅からの距離などで、さらに多少の差があると思います。

ですから、パークスクエアが○村よりも１０００万〜１５００万程度価格が安くないと割に合わないと思うのですが、そう思うのは私だけでしょうか？

なぜなら、○村のプラウドタワーも竣工して引き渡された瞬間に５００万〜１０００万は値下がりする（デベの利益分が販売価格に上乗せされているはず）のですから。

すみふは、確かに強きの営業。
値引きなんてアウトオブ眼中。
逆にとらえると、資産価値を維持してくれる努力ともとれる。
でも少し高いな･･･。
八王子の方が高級感あるし･･･ちょっと微妙。

922=930さんて、プラウドタワーに登録することにお決められたのですから、もう物件の仕様比較はよろしいんじゃないかと。もっとご自分の判断に自信を持って下さいまし．．．

別に雀荘がどうのこうのとか、こちらの物件には関係ないですよね。

言い方を変えると、多分930さんは、竣工後2年半の住友が最新設備の野村となぜ同等の販売価格なのか、さらに、その物件をなぜ今現在も買っている人がいるのか、どうしてもそこが理解できないんでしょうね。。

野村側の目線に立てば、長期的に値下げしないでだらだらと販売を継続されるのは嫌でしょうね。
保育園あり、小学校＆幼稚園近い、駐車場安いといったファクターは、子育て世代には魅力的ですからね。
同一エリア内で購入検討者の選択の余地をなくすべく、とっとと値下げして完売してくれっていうのが本音なのでしょうか。

同じ値段である限り、○村にとっては住友は脅威とはならない。
なぜなら、時期が３年半もずれていて、条件も良いとは言えない住友の物件は、同じ金額では太刀打ちできないからである。

小・中学校が近いとはいっても、このマンションを購入する層の半数は、おそらく私立小・中学校に通わせると思われる。また、ファミリー層以外の購入者も駅近物件なので多いであろう。

最大のネックは駐車場で、これはどう見ても住友の自走式＆安価な駐車場に大きなメリットがある。ただ、月１００００円〜１５０００円の差額は、１年で１２万〜１８万。１０年で１２０万〜１８０万。この差をどう見るかだが、近くの割安の駐車場を借りるなり、子どもがいない場合や成人した後は、車を処分するなどの対策は可能。実際、駅近のタワーマンションでは、駐車場の使用率が低下してきていて、ガソリン価格の高騰など近年は車離れが加速してきていることを考えると、DINKSや老夫婦は自家用車を持たなくなってきている。


むしろ、中古だが同等程度（若干不利だが）の設備がある物件が、１０００万〜１５００万近く安い値段で買えるとなると、○村の購入には二の足を踏む客が多くなる気がする。

よって、○村はこれまで通り住友が市場原理とはかけ離れた高価格で販売し続けてくれた方が、○村のマンションの価値が下がらずに助かると考えているはずである。

値下げ競争になると、○村はいやがるのでは。
どちらも相模大野の駅力を考えると、もともと高値の価格設定なのだから。

※　住友が今の値段設定で販売し続けても、あれだけの在庫をさばけるのか甚だ疑問。
　おそらく、このままでは完売は難しいと思う。
　住友の中古物件の売買成立価格が分かれば、それに未使用分の上乗せをしたものが適正な販売価格なのだが。いったいどれくらいで成立するのか、、、、。

>>934 なるほど。
これから本格的な販売を迎える野村側から見れば、長期販売を続ける住友側は目障り以外の何物でもない。
一方、完売が見えてきた(?)住友側から見れば、野村側から脱落した検討者のニーズを拾いつつ、このまま値引きなしで続けても問題ない、という構図ですね。

検討者としては、売主側の事情も理解しつつ、自分のライフスタイルや懐具合に合った方を選べば良いということか。

あの～。それであなたは車を持たないＤＩＮＫＳか老夫婦なんですか？
うちは相模原で子どもがいるなら車が必要と思って、手放す気がありません。
だからここを検討しています。
ここで割に合わない！と騒いでも、住友は値引きしないのが事実です。
もっと有意義な意見をお願いします。

駅直結で商業施設併存のマンションって探せば結構あります。近場でも長津田や八王子とか。
それも大抵の場合駅から1～2分です。4分ってとこはかえって珍しい。
だから商業施設重視の場合はけっこう選択肢もありますね。

一方で子育て環境重視で探すと駅から遠いところばかりになってしまう。
探してみればわかると思いますよ。利便性か環境かの二択になっちゃうんです。
利便性の高い駅からも離れたくないうちにとってこの立地は希少です。
少なくとも今売っている中では他に代替になる物件はありません。
おそらくこのような視点で探してらっしゃらない方だとなかなか考えつかないんでしょうが。

まぁ雀荘やキャバクラ好きな人たちはあちらを選べばいいと思います
静かでまったりした感じが良い人はこちらの方が向いてると思います
それぞれ住み分ければいいんじゃない。

車を手放していいと思える人がわざわざ相模大野駅前の物件を買うかねぇ。
相模大野駅前の物件のいいところは、車も使いやすい郊外にあることが一番だと思うんだけどなぁ。
自分なら車を手放していいのなら、価格はそんなに変わらないのだから、もっと都内寄り（今なら武蔵小杉とか）のマンションを狙うような気がする。
そういう意味でこのマンションは郊外にあることを生かすように考えて作っているように思えるけど、某建築中マンションはあまり考えずに都内と同じ感覚で相模大野駅前にマンションを作ってみただけ、というふうにしか思えないんだけどなぁ。

>>936

そうではなくて、現状（○村と同等程度の価格）では、目障りでも何でもないと言いたかったのですが。伝わりませんでしたか。

住友が１０００〜１５００万円値下げされると、○村の高値（駅から４分はやや遠い。２分程度を期待していた。）が明らかになってしまい売れ残るのではないでしょうか。ただし、住友は値引きはしないでしょうから、必然的に売れ残ると思います（現時点で２年売れ残っていて、劇的な市場変化は望めませんし）。

ですから、○村から脱落した検討者がそれほど多くの方が住友に流れるとは思えません。同等程度の価格であるならば、新築の方が圧倒的に有利だからです。

住友を選ぶ人は、自走式駐車場や安価な駐車代の利点に魅力を感じているのだと思います。
ただ、現時点で住友の駐車場使用率は５〜６割程度だそうですので、駅５分の物件で１００％設置は少し過剰だということの証でしょう。ということは、自走式駐車場と安価な駐車代が絶対的な条件となる購入層は、あまりいないということになります。

まあ、安価な駐車場代や便利な駐車場を求める人は、マンションよりも一戸建ての方が圧倒的に有利ですしね。５０００万〜６０００万出せば、相模原市や座間市、大和市の駅から徒歩圏内の一戸建ても十分手に入ります。



>>939

同じような言い方をすれば、
駅からセレモニーホールがある静かで、暗い道を涼しい気分で歩く感じがよければ住友を選べばいいし、
駅からエントランスまで明るいところが良い人は○村を選べばよいのでは。

でも、このようは言い方は建設的ではありませんね。
セレモニーホールがあっても特に気にする人もいれば気にしない人がいるように、雀荘があるだけで大きく物件の価値が下がることもないと思います。住友までの道にも雀荘がありますし。

○村のテナントに表参道のようなブランド店やカフェがたくさん入れば、物件の価値（というより駅の価値そのもの）が上がるとは思いますが、それは期待できませんよね。モアーズの店舗を見れば、それは明らかです。というより、相模大野を選ぶ時点で、もともとそれほどのテナントを期待している訳ではないと思います。

ですから、○村も住友も単純に物件そのものの価値を考えればよいのではないでしょうか。
雀荘、雀荘と鬼の首を取ったような言い方は、そのような小さなことしか住友側から見て批判することがないという裏返しなのでは。

個人的には、○村のマンションでは、新聞が各戸に配達される（住友も同じでしょうか？）のと、各階にゴミ捨て場がある（これは便利！）、トランクルームが各住戸（玄関横）にあるのが良い点だと感じています。

住友のマンションの下にクリニックがあり、広いガーデンがあるのは魅力ですね。ただ、○村にもテナントにクリニックが入り、ガーデンがあるようなので、やはり住友の最大の利点は自走式駐車場と比較的安価な駐車料金だと思います。

この人なんでここに居座ってんの？プラウド選んだんでしょ？？じゃーそれでいいじゃん。ほかの誰かにも「そうですね、やっぱり住友やめます」って言ってほしいのかな。
たぶんあなたに全面的に賛成する人はいないんじゃないかな。だってここパークスクエアの検討板だもん。少なからず中古でもパークスクエアに魅力を感じている人がくるところでは？

確かに。
検討スレだから悪い情報も当然あった方がいいけど、それをもってこっちの物件の方が優れていると他に誘導するのはスレの趣旨からいって誤った使い方ですよね。

悪いところでも事実なら知ってよかったって思えますが、ちょくちょく間違いありますからね。思い込みで語るのをやめてほしいです。
ちなみに現在駐車場は８～９割埋まっているようですよ。（一番高い１階はスカスカでしたが。）
５～６割というのは、見に行かれた２年前の状況ではないかと思います。

本当です。
パークスクエアが良いと思う人が、色々書いてほしい。

そうかな。

結構的を得ている気がするが。


図星なのですみふの営業が必死になって追い出そうとしてるのかな。

葬祭場はマンションの建物に入ってる訳じゃないですから
雀荘と同居するのとは比較にもならないと思いますが、
なんだか無理やり同列の話にしようとしてるように見えますねー。
あれだけ離れてればマンションの資産価値とは関係ないでしょう。

>941

だんだん支離滅裂になってきましたね。
プラウド版でもかなりつっこまれてるみたいですけど．．．

そんな細かい仕様の比較より、管理組合がちゃんと機能するかとか、管理会社の管理能力とか、アフター保証体制とかの方が大事だと思うけどな。

近くにあるすみふのマンションに住んでいる友達がいるけど、管理はいたって普通らしいよ。
管理人が研修に行くと、代休をとるので、その際には管理人が不在になるそうだ。

野村はどうなんだろう？

それどこのマンションの話？
ここのことじゃないですよね。

ここも、プラウドタワーの掲示板も、すみふの営業はやりすぎだよ。
書き込みを見ると、営業というより専門のスタッフがいそう。
すみふの販売状況と、掲示板のすみふ擁護がミスマッチしていて、明らかにおかしい。
ほとんど参考にならない。もっと客観的で有意義な書き込みを期待する。

前にも言ったけどあんなに静かだったこのスレが荒れだした
どうしてだと思う。
深夜の野村の営業マンらしきレスのせいだろう。

あんたの言葉そのままお返しします。

○村に決めたあの人が、すみふの営業だったらすごいわ。
販売状況ご存じなら教えてくれませんか？
残りはレジデンス５０戸＋タワー１０戸くらいじゃないかってとこで話が止まってました。

先日、棟内モデルルームを見に行きました。
大規模マンションとしては、設備は普通でした。ディスポーザーもついていますし。
ただ、多少型が古いのが残念でした。無償で新型の機種に交換してくれませんかね。
駐車場にはまだ十分空きがあるようでした。１階は結構な値段がするので、２階以上かな。

間取り変更などにも柔軟に対応してくれるのならば、購入も検討するのですが、なかなかそうもいかないようです。

うーん。やっぱり新しい物件の方がよいのかな。
なやみます。

それいいですね。＞無償で新型の機種に交換
値引きなしなら無しでいいけど、２年半経過分をちょっと還元？してほしいですよね。
一切値引きもしません。交換やオプションのサービスもしません。って全く購入者側に歩み寄ろうとしないんだなぁって感じます。

駅近では野村のプラウドタワーがあるけど、周辺の環境と駐車場が高いので、うーん。

でも、間取り変更ができない点や築年数のことを考えると、パークスクエアはやっぱりどうなのか。

ファミリー層ならば、価格も手頃（どうやら１０００万くらい安いらしい）で自分好みの間取りプランを変えられる、プラウド相模大野トレサージュも検討に入ってくると思う。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167889/

家はそこも見てから最終的に決めようかと思います。

951さん、あなたが野村の営業マンにしか見えませんが・・

>>941

>駅からセレモニーホールがある静かで、暗い道

相模大野駅からパークスクエアに普通に帰ろうとしたら、セレモニーホールの前の道は通りません。
そこを通るのは東口から出入りする少数派ですね。
大多数はもっと明るくて人通りの多い道を通ります。
941はこの物件の価値を下げようとする、明らかに悪意のある書き込みですね。

956さん

新しい物件の情報、ありがとうございます。
我が家も住友と野村２つを見てから決めることにしました。
パークスクエアはまだしばらく売り切れることはなさそうなので。

それからマンションの周りも歩いてみます。麻雀のお店やセレモニーホールのことは知らなかったから、ちょっとおどろきました。

私は怖がりなので買ってから気がついたではいやですし。

>>959

たしかに。少なくとも野村タワーの第１期が終わるまでは、ここが完売することはなさそう。
ゆっくり比較検討するのが正解だろう。

個人的には、雀荘や葬祭場については確かに気になるとは思うが、それよりももっと大切なものがあると思う。マンションそのものの質、たとえば耐震構造だったり、駐車場だったり、管理会社だったり、立地だったり。とくに、あれだけの地震が起きたのだから、今後は免震構造がタワーマンションの標準になる（今でもほぼ標準？）のではなか。

>>954

食器洗い機や給湯器を無償で新型と交換してくれるのは画期的なサービスだと思う。
設備が２年落ちや３年落ちなのに価格は新築、値引きなしでは、購入する者にとっては割に合わない。
こんな商売をしているのは不動産業だけではないか。家電量販店や自動車のディーラーでは、型落ちは５割引きで売っているのに。

もとい。
自動車ディーラーでは、５割引は言い過ぎた。→値引き幅が大きくなる。に訂正。

>950

ここくらいの規模だと管理人１人じゃないでしょ。

売れない部屋はきれいに保てたとしても共用施設は当然劣化するので新築価格での販売は疑問ですよねー。
この業界の商習慣なのでしょうか？

部屋って住んでないほうが痛むよ。

未販売住戸の管理費、修繕積立金は所有者である売主が負担。持ってるだけでコストがかさむから、普通は完成在庫になったら損きりして値下げするんだけど、すみふだけは違う。

まあ、すみふ側から見れば、残ってる物件ほど膨大な維持費をかけてキープしていることになりますからね。追加の宣伝費は使っても、自ら価値を落とすような値引き相当のサービスは期待しない方がいいじゃないかな。

>>965

じゃあ、完売することはなさそうだね。
将来は賃貸にだすのかな。

自ら価値を落とすんじゃなく、これだけ売れ残っている時点で市場から見放されているというのに。
時間が経つにつれて、設備や構造体が古くなり自然に価値が落ちているとも言える。
売却を考えていない住民はいいけど、将来買い替えを考えている住民は大変だね。

膨大な維持費の中には、野村版へのネガキャン担当者の人件費も含まれるのだろう。
とくに最近はひどすぎる。

↑あなたこそ、野村営業では？
最近しつこすぎますよ！

葬儀屋や雀荘ネタもあなた。
探すの大変なほど離れてるよ(笑)

野村の営業さん、お客さんに雀荘のことでいろいろ言われてストレス溜まってるんでしょうか。
向こうでも野村の営業だろうって言われちゃってますね。
商業施設については、野村に主導権がないので責められてもどうしようもないのでしょう。
大変ですね～。
ただ掲示板に書き込んで憂さ晴らしはやめてくださいね。野村の名を落としますよ。

966さん

うちは購入を見送ることにしました。
やはり完成してこれだけ長く売れ残っているものを５０００万出して買う決断はできませんでした。

湘和礼殯館 相模大野さんというセレモニーホールは、外観からは葬祭場という雰囲気もなく、特に気になるような感じはしませんでした。それでも気になる方はいるのかも知れませんが、こういうのって結構雰囲気とか主観が左右するもんです。

>>969
そうですね、何年も売れ残っている時点で、このマンションは買ってはいけない
ってことですよね。
人気のない物件は何らかの理由があるっての良くわかる。