パークスクエア相模大野タワー＆レジデンス【4】

案内嬢と関わるのは長くても購入するまででしょ。それで判断に影響されちゃうのはどうかな。

実際営業や案内嬢の人柄はマンションの良し悪しには関係ないと思う。
その無愛想な人がどのくらい態度悪いのかにもよるけれど、そういう人がいる企業自体のレベルは低いと思うけれど。

最近、よく引越しを見かけます。
そろそろ、完販ですかね？

もう少し、安くなれば、完売でしょう。

駅直結が出てくるから、状況は相当厳しくなるのは間違いない。

しかも、安く出されたら形成は完全に逆転する。
多分そうなると思う。

現在そちらのマンションの購入を検討している者です。
レジデンス棟の１階を候補にしているのですが、居住性はいかがでしょうか？
例えば、外から部屋の中が見えやすいだとか騒音の問題など。
先日、見学にお邪魔したのですが、住民の皆さんから、ご挨拶していただいたりして、とても雰囲気の良いマンションだなぁと感じました。
率直なご意見をお聞かせいただけたら嬉しいです。
よろしくお願い致します。

先月レジデンス棟の上の階を契約しました。
私もレジデンス棟1Fを候補に入れ2回見学させていただきましたが、とても静かで落ち着いた雰囲気でした。
見学中に道路を歩いている方を数人見ましたがマンションの中を見ている方はおらず、その後気になって自分で外を歩いてみましたが、マンション内はほとんど見えませんでした。
道路との段差が1ｍあり、植樹でほとんど隠れますので、レースのカーテンさえあれば中はほとんど見えないと思います。
1Fはベランダが2.5ｍと広く、美しい緑が見られるのが良いですね、地震があってもすぐ逃げることが出来ますしね。
弱点は防犯面でしょうか？
そのあたりをよく考えられれば検討の余地はあると思います。
ちなみに私が最終的に購入を決断した理由はこのマンションの雰囲気の良さです。

>858さん

ありがとうございました。

防犯面については、私も気になったので営業の方にお尋ねしたところ「窓にはセンサーが付いています」との説明を受けました。

差し支えなければ教えていただきたいのですが、検討の結果、１階ではなく上の階を選ばれた理由は「防犯面」以外に何か理由はありましたでしょうか？

少しでもお役に立ててうれしいです。
まず防犯ですが、私の希望する部屋のバルコニーに1Fの住居者用避難出入り口がありました。
その鍵が泥棒なら簡単に開けられる鍵だったので担当者に聞いたのですが、しっかりした鍵に変更したり、2つ鍵を付けることが出来ないと言われました。
このマンションの防犯システム上、泥棒が入って何件もの盗難をすることは不可能(防犯システムが作動する為)と思われ、万が一泥棒がそこから入ったときには私の希望していた部屋を物色した後撤退するのではと思い、心配してしまいました。
ですから1Fを検討されていても、バルコニーに避難用出入り口のある部屋でなければ防犯の問題はほとんどクリアされると思います。(1Fのみバルコニー面と入り口に防犯センサーがある為)

次に上の階を選んだ理由ですが、858にも書いたように家族構成の面が一番大きいです。
1Fの地に足の付いた雰囲気や周りの静かな環境は捨てがたかったのですが、上の部屋の眺望があまりにもすばらしかった為、上の階にした次第です。
部屋の雰囲気だけなら実は1Fの方が好きでした。
参考にしていただければ幸いです、また気になることがありましたら分かる範囲でお答えしますので何なりと問い合わせてください。

上の階の眺望ですが、向かいのマンションは気になりませんでしたか。

＞８６０さん

本当に丁寧にご説明いただき、ありがとうございます。
お話の中にあったバルコニー１階の住居者用避難出入り口ですが、先日現地へ行った際は外観を確認（それもざっと）したのが夜だったこともあり気づかなかったのですが、今日仕事で現地近くへ行った際に確認してきました。確かに、あれは気になりますね。
先日、営業の方から聞いたところでは、１階居室に付いている防犯システムは、どうやらマグネットセンサーらしく、窓の開閉には反応するものの窓を蹴破られたりした場合には反応しないことも十分想定されるので、私も不安になりました。この問題がなければ１階の居室でも十分過ぎるぐらい私にとっては素敵なマンションなのですが・・・。
私の場合、予算の関係であまり上の方の階の部屋を購入することができないので、非常に残念です。
近いうちに候補に挙がっている２部屋（そのうち１部屋は話に挙がっている１階の部屋ですが）を内覧させていただく予定なので、しっかり見てこようと思っています。素晴らしい眺望が期待できるほどの上の階を狙えないと思いますが、物件としては本当に気に入っているので頑張りたいと思います。
お言葉に甘えて質問を重ねさせていただきますが、確かこの物件はとある会社の工場跡地に建設されたと聞きましたが、昔はどのようなとこだったかお調べになったりしましたか？　例えば、田畑であったとか。
皆さんどなたでも地盤のことについては気になられていると思いますが、先の大震災で近しい人が被災しまして。それ故に過敏になっているところであります。
暗い話をしてしまい申し訳ありません。ご存知であればお教えください。

ここは、日本マランツ工場(または本社)の跡地です。
担当の話では土壌改良を行った後マンションを建てたと言っていました。

話は変わりますが、相模原は関東大震災の際も大きな被害が無かったと仕事で知り合った何人もの方から伺っています。
私の記憶では関東大震災の震源地は神奈川県内だったと記憶していますので、地震に際しても安心な場所と思われます。

担当の方の話では1-4Fまでは値段が同じで、５F以上で値段が上がると言っていたと記憶しています。(記憶が曖昧なので若干の違いがあるかも知れません)
また、現在売り出していない部屋も担当の方に話すと、価格を調べてくれ売ってくれますので、現状で売っている部屋のみならず、未売却物件の交渉をしてみるのも良いと思います。

ちなみに私の部屋はそんなに上ではありませんので、前のマンションもかなり見えますが、それでもパノラマを感じることが出来る部屋です。
本当に良い景色を望むなら18-9Fだと思います。
(隣のマンションが12Fなので、13F以上で徐々に景色が良くなってくるようです)

>>863
私の記憶では関東大震災の震源地は神奈川県内だったと記憶していますので、地震に際しても安心な場所と思われます。
　　↑
何でそういう発想になるのかがよく理解しにくいのですが、ここは神奈川県です。
十分リスクはみておいた方が良いと思います。人的被害は少なかったものの建築物
被害は甚大でした。決して「安全」な場所ではないです（これは関東圏内全てに
おいて同様ですね）

http://machidaheiwa.fc2web.com/tokushyuu/1war/daishinsai.html

三浦沖であっても東海であってもこのエリアでの激震は免れませんが、免震構造
はしっかりしているのでまず大丈夫でしょうが、長周期振動次第では要注意です
ね。

いずれにしてもエレベータが影響を受けやすいので、高層階の方は水備蓄はされて
おいたほうが良いと思います。

＞８６３さん

ありがとうございました。とっても参考になりました。
今回教わったことを、現地を見るときに参考にさせていただきます。
１００％自分を満足させてくれる物件との出会いは、なかなか難しいと思う中、いろいろな面でこの物件は自分を満足させてくれているので（価格面は不満足ですが）、前向きに検討していきたいと思います。
契約も済まされたということで、入居までのカウントダウンが始まっていることと思いますが、新居での素敵な生活をお送りになられることを願っています。

角の小さいのを残して横断幕なくなりましたね。

もうすぐ完売ですか？
震災後、急ピッチで売り上げが伸びてるそうです。
相模原市は地盤の硬さで、関東のトップ１０に選ばれてましたね。
津波の心配もない。
町田よりも高台にあるので、放射性物質は町田の方にたまる。（比重が重いので）
そういった利点があるということですね。

何でもかんでも言ったモン勝ちか！と突っ込んでみる。

放射性物質は高いところ（斜面）の方に多いのでは？
箱根や丹沢（小田急の駅で言えば本厚木・愛甲石田）のお茶が出荷停止になりましたよね。
放射性物質が町田より少ないというのはあんまりおかしいので、書き込んでみました。

（そう考えると高層階で窓を開けるのは相当怖いことだという気がしますが、そんなことを考えていたら買えませんから、気にしないしかないんじゃないでしょうか。）

いやいや、箱根や丹沢で放射性物質が検出されたというのは、
比重が思いので山を越えられず、その手前で溜まってしまうかららしい。
ちなみに丹沢と言えば、本厚木・愛甲石田ではなく、そのはるか西の渋沢・秦野でしょう。
放射性物質に関して言えば高層階の方が安心です。

久々にのぞきにきてみたら、まだ売れ残っているのか！！！

驚いたぁ

タワーの20階を購入検討中です。

野村のプラウドとまだ迷っています。
野村は、これから建てるので新築、階数も今なら選べる、
でも駐車場が面倒なのと、地権者さんが下の階を占めているのも
少し気になります。
売り方も少しプッシュが強めでした。便利なのは捨てがたい。
窓は、二重だし、線路方面を向いてるわけではないので、
音は大丈夫です。

住友のタワーの方ですが、価格はプラウドと変わらず、
でも、建ってから3年経っている、タワーは20階以上でないと空いていない、
野村の方の話しによると、3月の地震の時にタイルが剥がれたり、ヒビが入った
箇所がある、というのが気になる点です。
でも、住友の営業の方は、野村の事を悪くいわないし、
感じよかったです。

私の様に、両方見てきて迷っている方、いますか？

＞８７１さん

私もプラウドとパークスクエア、両方見てきました。
値段はどちらも同じくらいですね。
野村がもっと高いかと思ったのですが、そうでもなかったです。

パークスクエア
○駐車場が平置き＆安い
○小中学校が近い
○公園が近い
○住宅地なので静か
○植栽・エントランスの前など緑が多い
△部屋や階数の選択肢がない
△３年経過済み（なのに値引きがない～！）

プラウド
○駅からフラット
○商業施設が近くて便利
○871さんもおっしゃっていた通り、ほんとの新築。
○部屋や階数の選択肢がある
△学校が遠い＆通学路の交通量が多い
△遊び場が近くにない
△線路と店に囲まれている。
△駐車場が立体＆世帯数分ない＆高い。

これから子どもを考えているので、うちにはパークスクエアのほうがメリットが多いと思って、
パークスクエアに決めかけています。

地震の時にヒビやタイルのはがれがあったのは、住友の営業さんから聞きました。
そして、補修された箇所も見せてもらいましたが、元通りになっていてわかりませんでした。
他の被害も、物が落ちてフローリングが凹んだ、という程度だったという話だったので、
あまり心配していません。
内部でもしかしたら・・・かもしれませんが、それは建設中に地震にあった野村も一緒かな？と。

>872さん、

私も、近い将来子どもを持つ事を考えて、
パークスクエアに傾いてるんですけど、
3年経ってる点と、階数が選べないのが不満なんです。
お値段も強気なままですし。。。
タワーの5階～17階くらいで住みたかったです。
一階に託児所があったり、病院があって緊急時診てくれるのは
心強いですよね。
後、駐車場は断然、住友がいいですね、野村は絶対不便だと思います。

補修された箇所、みられたんですね！
私も、地震の時は野村も住友も同じだろうって思います。

野村の免震は、建物の間にゴムが入っていて、確か30年位に一度
取り替える必要があるみたいです。
免震ってまだ建築実績があまりないみたいで、ゴムの取替え費用も
掛かるみたいで。。。

でも新築はやっぱり魅力です。
う～ん、大きい買い物だけに悩みます。

このマンション１６号のより汚くない？

他のタワーでは確か60年と聞きましたけど、野村のは30年なんでしょうか？　
うちは長津田のタワーも検討しています。あそこは内廊下なのも魅力なんですよね。始発もありますし。

わたしも両方見てきました。

正直、築２年は経ってしまいましたが、
プラウドやめてパークスクエアに決めようかと思っています。
プラウドを待ち続けて良いお部屋がなくなってきてしまっていますが、
それでも両方みれて納得がいく形で検討ができて良かったのではないかと思っています。

営業さんのお話ですと、室内はキチンと汚れ・傷があれば直してくれると聞きましたし、
築２年は大丈夫かなと考えてます。
なんか入居している友人に聞いたのですが、
地震後に管理組合で第三者の調査会社で地震による損傷がないか確認し、
構造に問題がなかったことも確認したそうですよ。むしろ安心しました。

住友の営業からは、駐車場の稼働率は９割位と聞きました。
恐らくプラウドも似たエリアですし、大きくは変わらないかと思っています。
そうすると、一般住戸しか検討できないわたしでは、ほぼ使えない可能性が高いですよね。

あと、以前、再開発のマンションに住んでいたことがあったのですが、
地権者の発言権が大きすぎて他の住民の事はほぼ無視されていました。

免震は長周期地震に弱いと国交省も言っていますし、
必ずや免震が良いとはいえないのかなと思っています。
事実、他のプラウドでは免震ではなく制震がよいと言っているみたいですし、
あまり営業の方のことは鵜呑みにしないようにしています。

パークスクエア寄りの意見だと思いますが、
他の方にお役になる部分があればと思い書かせていただきました。

同じ価格帯だけど、
プラウドは管理費が駐車場込だと４万強になる。
パークスクエアは駐車場によるけど、３万円台。

消費税も上がるし、総支払額はプラウド＞パークスクエアだろうね。

相模原市のHPより

新築された住宅が次の要件をすべて満たす場合には、新築後3年度分（3階建て以上の準耐火構造住宅及び耐火構造住宅は5年度分）に限り、居住部分（120平方メートルまでの部分）にかかる税額の2分の1に相当する額が減額されます。この減額は、市役所で自動的に計算し納税通知書（納付書）を送りますので、特に手続・申出などは必要ありません。

この場合、最初の５年間は半額になるということでいいんですよね。

＞879さん
作り(特に専有部分)は至って普通のマンションだなぁと思ったんですが、他と比べてよかったところってどんな点ですか？
よければ教えてください。
(批判じゃないです。いいなと思ってるのですが。。。)

まだあまり数を見てないので、私の普通が普通じゃないのかも？

なるほど～。
もう少しちゃんと見てくればよかったかな。
＞８８１さん、ありがとうございます。

>876

免震、制震はゆれを抑える仕組みがあるけど、耐震はそれが無くて建物の強度で耐える訳だから、高層階は揺れるよ。

>878

固定資産税は土地と建物に課税されるけど、半額になるのは建物だけ。それに都市計画税は減免がないからトータルで半額というわけではない。

固定資産税の減免は新築から５年間だから、残り３年。

週末、駅に向かう際にどうしても目に入ってしまうのだが、この猛暑の中、野村不動産モデルルームの近くですみふ営業マンがキャッチセールスのごとく張り込んでいるのはちょっと見苦しい。

不具合等があると、住友不動産アフターサービスと西松建設はいつも誠実に対応してくれるので、入居後のサービスレベルには非常に満足しているのだが、この営業スタイルだけはどうもいただけない。

住友のモデルルーム跡地、それも現地の至近距離に野村がモデルルームを造った時点で
何で南口側？それもこんなところに？ってちょっと驚きはしましたが、
たぶん住友を見に来た人を誘導するのが狙いなんでしょうと思いました。
クレヴィアのモデルルームもすぐ近くでしたね。

住人です。
確かに住友の営業マンは見苦しい＆恥ずかしいです。

親を相模大野に住まわす為に、買い増しを検討中でした。
当マンションとの比較で某マンションのモデルルームを見に行きましたが、
パークスクエア住民の私にも声をかけてきました。

もうパークスクエア自身では、お客さんが来ないのでしょうね。
新築時から、お客さんは少なかったけど。
住民としては、「売れてないマンション」と世間に公表しているような行為なので、即刻やめて欲しいです。

住民の気持ちにもなって欲しいです。

以下の理由で、このマンションでの買い増しは止めて某マンションに親を住まわせる事に決めました。
私も買い換えたいですが、査定額がローン額を下回っている為に悩み中です。
南口＆国道沿いと悪条件でも住友不動産の物件だから、失敗しないと思ったのに。。。
やっぱり、立地って重要ですね。

《買い増しを止めた理由》
・１６号線が近く空気が悪い。
・トラックが深夜や早朝も走って騒音が止まる時間がない。これから暴走族の季節だし。
・タワーなのに耐震構造。契約時には「耐震構造は頑丈なので揺れないから大丈夫」って誤魔化された。
　　　（大地震の時はすごく揺れて怖かった。部屋の壁にもヒビが入りました。）
・駅までの道が暗く、人通りも少ないので、子供が外出するときは心配です。
・駐車場が埋まらなくて、２台目以降の募集をしている始末。計画通りの管理費収入がなければ、管理費（駐車場代）値上げを必要。（無計画に作りすぎ＆安すぎ）
・国道脇の駐車場なので、洗車しても次の週末には車が排気ガスで汚れてる。
・そもそも駐車場まで行くのに時間が掛かる。機械式の方が早いのでは？
・室内が安っぽい。というか、すでに旧型。（コンロのセンサー、バーナーの部分がフラットじゃない、とか）
・洗面室とかまで開戸で使いにくい。
・取っ手付（金属のやつ）の収納扉とか、見た目が美しくない。
・風呂に手すりが少なく、使用者への配慮がない。（一箇所のみ）
・外壁の色が変。友人に苦笑いされました。

書けば書くほど、何で買ってしまったのか、住友不動産にも自分に対しても怒りが込み上げます。
そんな訳で、買い増し中止。
購入時に担当営業マンから、「再開発の某マンションは、70平米でも7000万円以上する」って言われたから、このマンションにしたのに、全然違う値段だし。むしろ、このマンションより安かった。
いい加減なセールストークは社風なのかなぁ。。。
やっぱり、最初から北口の某マンションにすればよかったです。

深夜から長文おつかれさまです。
お仕事あまり無理をなさらないように。

889さんのいう事はあながち間違っていないような…

買う前に気付けそうなことばっかりだけどねぇ

>>889
所有不動産の価値をさげるようなコメントなど理解不能です。
つっこませていただくとあなたそんなに年のはなれた兄弟がいるんですか？
それに子供の外出についてはあっちの方がより問題があると思いますが。

ダメダメ営業マンだってバレバレだがね。

駐車場代が足りてないと思ってる時点で>>889は住民ではないですよ。

私は今大野で売り出し中の両マンションはどちらもいいマンションだと思います。
ただ二つのコンセプトが全く違うので、どちらか迷うというよりは
人によって好みがはっきり分かれるんじゃないかと思います。
パークスクエアが気に入る人にはプラウドには気乗りがしないでしょうし
プラウドが気に入る人にはパークスクエアの良さは今一つわからないのでしょう。

私の場合は新宿や町田のようなゴミゴミしたところから相模大野の駅に降り立つと
その開放的な空間にいつもホッとします。
さらにマンションに戻ると、その豊かな緑や静かなたたずまいに本当に癒されます。
（ちなみに夜間でもこのくらい駅に近いと帰宅者の流れがあるので人通りはあります。）

プラウドは住まいにもっと活動的な拠点としてのものやスタイリッシュさを求める方が
選ぶんじゃないかなと思います。

みなさんそれぞれの好みにしたがって住まいを選択するわけですから
何も他者の判断を批判する必要はないです。
意見交換はもちろん有意義だと思いますが、事実を超えた煽りはいやですね。

>889
この内容が虚偽だとすれば、これは明らかに営業妨害行為だと思うが・・・
いくら匿名の掲示板だとしても住友もこういう行為は許すべきではないと思う。

逆に本当の住民だとしたら、、こういう掲示板へ書き込むことの影響って考えてるの？って思っちゃうんだけど。

>>889
駐車場って埋まらなくても元々費用が安いことが売りだから修繕管理等に大きな影響はないのでは？
逆に駐車場代が安いマンションは車を利用しない住民も見えないところで費用を負担していることになるので、車を利用しない私は好きではありません。

889は野村でしょ。作文下手くそ過ぎ。
もし住民なら住友に買い増し希望客が誰か教えてもらおう。
自分のマンションの悪口書くか？普通！
でも住んでなくても書けることばかりだ。
駐車場の話は墓穴でしたね(笑)。
管理費収支報告見てないの？

まぁまぁ
誰でも自分の検討している物件の悪口？を言われると不愉快な気分になるのは分かりますが、私には889は有益な情報に感じます。感謝です。
焦って889は営業だ！とおっしゃる方こそ私には住友の営業の方と思えてしまいます。
個人の感じ方は違うという事で、これからもこの掲示板から個人的に有益と思えるものをピックアップすれば良いと思います。ただ匿名掲示板である以上、全てを鵜呑みにするのは危険と思います。
私のような素人も駐車場が埋まらない=管理費心配という知識をこの掲示板を通じて皆さんに教えていただきましたので、一概に889はプロと言うのも…
長文失礼しました。

住んでみれば、このマンションの良さがわかります。
みんなマンション内であいさつもするし気持ちがいいですよ。

3割ぐらい値下げすれば、野村との棲み分けもできてすぐ完売しそうなのに。
新築だけど価格・ランニングコストが高いプラウド
中古だけど価格・ランニングコストは安いパークスクエア
みたいに。
2割だとインパクト弱いかな。

売れ残っている→人気がない→価格が相場と掛け離れている
って事だよね。
価格さえ下げれば、どうにか売れるんじゃない？

何年も売り続けて、営業マンも飽きないのかね。　　

何年経っても売れないなんて、営業マンを全員交代させれば良いと思うんだけど、他に行き場所がない営業マンが集まってるのかな？

相模大野って住みやすくて、そこそこ人気の駅だと思うけど、もったいないなぁ。

訪問販売じゃあるまいし営業の良しあしが売れ行きにそんなに影響するものなの？
同じくらい気にいった評価横並びの物件が複数あったら購入の動機の1つとして営業の好感度とかあるかもしれないけど、ここが売れないのは世間の評価とかけ離れた値付けにつきるでしょ。

見に行って色々悩みましたがここは買わないことにしました。

高層階希望なのですが免振などの地震対策が弱いことにより
地震の揺れがすごそうなこと。
売れ残りが明らかに長いせいなのかなぜか周りの人の評判が悪いことで
ふんぎれないのが本当のところです。
プラウドみたいに抽選になるのも好きでないのですが、相模大野は好きなので
どうしようかと思ってます。

売れ残っているのは確かに、問題点あり、不人気ってことでしょうね。
私もプラウドと検討していますが、プラウドは管理費＋修繕費＋パーキング＋固定資産税で
月８万円以上もする！高すぎ！これがローンに加わるのはちと痛い。
こちらの方が維持費は圧倒的に安い！
安ブシンで、不人気でも安いこちらが良いか、あちらは高級っぽいけど８万円も！毎月払う価値あるの？
究極の選択です。

買えない人が偉そうに究極の選択！？
どっちも選べないのでは？
頑張ってローン審査が通りますように！

>895

住友も同じことやってる、というか近隣物件板へのネガキャンはそれ以上のことやってるから文句は言えない（笑）。

>>906
1週間も前のに今頃レス付けてまで煽りたいの？

3年前も急がないと買えないかも、って言ってたような。
いつになったら本当に完売するんだろう。

残戸数知りたいですね。
どなたか最近の状況ご存じじゃないでしょうか。
私が５月にもらった資料では、たしか残７０戸？だったかな。
（資料がもう手元にないので、間違ってるかも）
プラウドのおかげでこちらも売れてますと言われたけど、
ここまで売れ残って、しかも値引きなしの物件が、そうそう簡単に捌けるとも思えない。

野村がもっと超高級路線で売ってくると思っていたが、
細かいところは違うとして、レベルとしてはあまりパークスクエアと大差ないかんじ。
ここで盛んに煽るような書き込みがあるってことは、
その辺を野村も自覚してるってことかな？ｗ
そちらは新築、こっちはもう３年物ですよｗ
もっと自信もって売ってくださいな。

自分が1ヵ月程前にもらった資料だとレジデンス塔で50弱かな。
でも中には次期販売予定とか値段すらまだつけていない部屋もあったので本当に長期計画で（それぞれの期で目玉となる位置の部屋を用意して）売るつもりなのかもしれないですね。

プラウドはランニングコストで8万円ですか？無理して買うと大変なことに
なりそうですね。ここは半分くらいですかね？

>909

急がないと売り切れちゃうなんて煽りが多いのは不振の裏返し。誰が煽ってるのかバレバレでしょ。

昨年8月頃、まだ残り200戸以上売れ残っていると営業さんに聞きた覚えがあります。
先月6月時点で残り60戸（レジデンス50戸+タワー10戸と勝手に推測）だとすると、単純計算で毎月14戸ペースで売れていることになりますね。とするとあと4、5か月間で完売？？？ほんとかな。

ここまで売れ残った中古！！！物件が、値引きなしにどんどん売れる訳がない。
ペデストリアンデッキ直結の○村タワーと、それよりも遠い国道沿いの中古物件を比較すること自体間違いだと思う。

仕様や設備は、新しい○村が有利なのは当たり前だが、何を根拠に同じ程度と判断するのか、理解に苦しむ。

具体的には、
○タンクレストイレ　⇔　×タンク式トイレ
○魔法瓶浴槽　⇔　×通常の浴槽
△？○免震構造　⇔　△？×制震or耐震構造
○天井高が高い（スケルトンインフィル？）　⇔　×普通
○現時点で仕様変更可能　⇔　×完成済みで仕様変更不可
×内覧不可　⇔　○内覧可


住友の方が１０００〜１５００万円くらい価格が低ければ、おそらく売れるのではないかと思う。

え、野村ってタンク式トイレなの？

>>915って全然このマンションの仕様も知らないみたいだけど
一体どうしちゃったの？

915さんのように専有部分の細かい仕様にこだわる人もいれば、
共有部分や周りの環境を重視する人もいるし、
それ以外のことを基準にする人もいるし。。。

プラウドの仕様が気に入ったなら、他物件の掲示板などに書き込みをする前に、プラウドに申し込みをしてきてはいかがですか？

915って野村の武蔵浦和にすみふの悪口書いてた、野村の営業マン？
いつもタンクのネタが大好き。
ここのトイレはどうみてもタンクありませんが？
暑さでボケてます？

浴槽も魔法瓶浴槽ですしね。
どこかと間違えたかネガの書き込みを鵜呑みにしちゃったか。

向こうのスレで話題になっていますが雀荘が入るとか。
いくら商業地域とはいえ子供のいる家庭にとっては良い気はしないでしょうね。

915さんが書いてる通り仕様変更できるできないは結構大きなポイントですよね。
有る意味仕様をあーだこーだと考えていると気が一番楽しいですから。

すみません。暑さでぼけてました。

タンクが壁の中に隠れているだけだったような気がしましたが、違いましたか？
モデルルームを見に行ったのが２年以上前だったので、記憶が曖昧になってしまいました。
すみません。


結局、○村のマンションに登録することにしました。

この掲示板を見ていると、住人の方なのか、住友の営業の方なのかわかりませんが、必要以上に住友の物件を評価して、必要以上に○村の物件の難点をあげている気がします。

一般的な感覚として、ほぼ同じ価格であれば、竣工が後の○村の方が明らかに有利です。
（もちろん、○村も売れ残ってしまったら同じ立場になる訳ですが、○村は住友のように頑に値引きをしないわけでもないでしょうから。）

２つの物件に共通することがあるとすれば、どちらも相模大野という郊外のわりに価格が割高だということです。
○村はあと５００〜１０００万、住友は１０００万〜１５００万（２０００万？）程度値下げすれば、売れると思いますが、いかがでしょうか？

雀荘が入るって本当ですか？
まさか喫煙可では無いよね？
まさか匂ってこないよね？

>>923
雀荘の件はプラウドスレで聞かれた方が良いのでは。

>>922
不確かな記憶であまり断定的に間違いを書かない方がいいですよ。
（ちなみに普通にタンクレストイレでした）
野村でも住友でも1000万も2000万も下げるなら、
売れるでしょうかと聞かれればそりゃ売れるでしょうと答えるしかないですが…
>>922さんだって500～1000万も割高だと思っている野村に登録しようとされてる訳だし。
>>922さんの投稿こそなんだかなー。

＞＞924さん　同感です。
壁の中にタンクを隠すって、普通のトイレをタンクレス”風”にしているマンションがあるってことですか？すごいな・・・。故障したときどうするんだ？壁壊すのか？

タンクを壁の中に隠すトイレなんてない。

922は野村の営業ですか？
単なる嘘つきですか？
それとも不確かな事を堂々と書く馬○ですか？

あと、タバコの吸えない雀荘なんて聞いた事ないですね。

ここのお風呂って魔法瓶浴槽でしたっけ？
マンションのＨＰ見てもそれらしき記載が見あたりませんが。

保温浴槽って書かれてますね。

雀荘のあるなしがそんなに大きな問題ですかね〜？

そういえば、相模大野の東口（南出口）からパークスクエアに向かう途中にもオレンジハウスとかいう雀荘がありますね。
さらに、セレモニーホール（葬祭場）もあります。
でも、だからといってパークスクエアの価値がそれほど下がるとは思えません。
同じように、プラウドタワーの価値が１件の雀荘だけで大きく下がる訳ではないと思います。

ということは、やはり２つを比べたときに、

トイレや浴槽、ディスポーザーなど、標準の設備はほぼ同等。ただし、新しい○村の方が新型で、ガスコンロがフラットであるなどの若干有利な面がある。

　　【○村】　　　　　　　【住友】
△？○免震構造　⇔　△？×制震or耐震構造
○天井高が高い（スケルトンインフィル？）　⇔　×普通
○現時点で仕様変更可能　⇔　×完成済みで仕様変更不可
×内覧不可　⇔　○内覧可
△機械式駐車場　⇔　○自走式駐車場

駅近物件なので、車を使わないDINKSや老夫婦などは車を使わない入居者にとっては駐車場に関してはあまり関係ない。
車を所有する家庭にとってはランニングコストが＋１５０００円程度となる。

固定資産税などは、多めに試算しているだけだと思いますので、それほど大きな差はないのでは。

やはり、まだ竣工していない物件（１年半後）と、竣工２年の中古の差が大きいと思われます。
３年半程度の差があるので、価格はその分の差があって妥当ではないでしょうか。
また、北口と南口との違い、駅からの距離などで、さらに多少の差があると思います。

ですから、パークスクエアが○村よりも１０００万〜１５００万程度価格が安くないと割に合わないと思うのですが、そう思うのは私だけでしょうか？

なぜなら、○村のプラウドタワーも竣工して引き渡された瞬間に５００万〜１０００万は値下がりする（デベの利益分が販売価格に上乗せされているはず）のですから。

すみふは、確かに強きの営業。
値引きなんてアウトオブ眼中。
逆にとらえると、資産価値を維持してくれる努力ともとれる。
でも少し高いな･･･。
八王子の方が高級感あるし･･･ちょっと微妙。

922=930さんて、プラウドタワーに登録することにお決められたのですから、もう物件の仕様比較はよろしいんじゃないかと。もっとご自分の判断に自信を持って下さいまし．．．

別に雀荘がどうのこうのとか、こちらの物件には関係ないですよね。

言い方を変えると、多分930さんは、竣工後2年半の住友が最新設備の野村となぜ同等の販売価格なのか、さらに、その物件をなぜ今現在も買っている人がいるのか、どうしてもそこが理解できないんでしょうね。。

野村側の目線に立てば、長期的に値下げしないでだらだらと販売を継続されるのは嫌でしょうね。
保育園あり、小学校＆幼稚園近い、駐車場安いといったファクターは、子育て世代には魅力的ですからね。
同一エリア内で購入検討者の選択の余地をなくすべく、とっとと値下げして完売してくれっていうのが本音なのでしょうか。

同じ値段である限り、○村にとっては住友は脅威とはならない。
なぜなら、時期が３年半もずれていて、条件も良いとは言えない住友の物件は、同じ金額では太刀打ちできないからである。

小・中学校が近いとはいっても、このマンションを購入する層の半数は、おそらく私立小・中学校に通わせると思われる。また、ファミリー層以外の購入者も駅近物件なので多いであろう。

最大のネックは駐車場で、これはどう見ても住友の自走式＆安価な駐車場に大きなメリットがある。ただ、月１００００円〜１５０００円の差額は、１年で１２万〜１８万。１０年で１２０万〜１８０万。この差をどう見るかだが、近くの割安の駐車場を借りるなり、子どもがいない場合や成人した後は、車を処分するなどの対策は可能。実際、駅近のタワーマンションでは、駐車場の使用率が低下してきていて、ガソリン価格の高騰など近年は車離れが加速してきていることを考えると、DINKSや老夫婦は自家用車を持たなくなってきている。


むしろ、中古だが同等程度（若干不利だが）の設備がある物件が、１０００万〜１５００万近く安い値段で買えるとなると、○村の購入には二の足を踏む客が多くなる気がする。

よって、○村はこれまで通り住友が市場原理とはかけ離れた高価格で販売し続けてくれた方が、○村のマンションの価値が下がらずに助かると考えているはずである。

値下げ競争になると、○村はいやがるのでは。
どちらも相模大野の駅力を考えると、もともと高値の価格設定なのだから。

※　住友が今の値段設定で販売し続けても、あれだけの在庫をさばけるのか甚だ疑問。
　おそらく、このままでは完売は難しいと思う。
　住友の中古物件の売買成立価格が分かれば、それに未使用分の上乗せをしたものが適正な販売価格なのだが。いったいどれくらいで成立するのか、、、、。

>>934 なるほど。
これから本格的な販売を迎える野村側から見れば、長期販売を続ける住友側は目障り以外の何物でもない。
一方、完売が見えてきた(?)住友側から見れば、野村側から脱落した検討者のニーズを拾いつつ、このまま値引きなしで続けても問題ない、という構図ですね。

検討者としては、売主側の事情も理解しつつ、自分のライフスタイルや懐具合に合った方を選べば良いということか。

あの～。それであなたは車を持たないＤＩＮＫＳか老夫婦なんですか？
うちは相模原で子どもがいるなら車が必要と思って、手放す気がありません。
だからここを検討しています。
ここで割に合わない！と騒いでも、住友は値引きしないのが事実です。
もっと有意義な意見をお願いします。

駅直結で商業施設併存のマンションって探せば結構あります。近場でも長津田や八王子とか。
それも大抵の場合駅から1～2分です。4分ってとこはかえって珍しい。
だから商業施設重視の場合はけっこう選択肢もありますね。

一方で子育て環境重視で探すと駅から遠いところばかりになってしまう。
探してみればわかると思いますよ。利便性か環境かの二択になっちゃうんです。
利便性の高い駅からも離れたくないうちにとってこの立地は希少です。
少なくとも今売っている中では他に代替になる物件はありません。
おそらくこのような視点で探してらっしゃらない方だとなかなか考えつかないんでしょうが。

まぁ雀荘やキャバクラ好きな人たちはあちらを選べばいいと思います
静かでまったりした感じが良い人はこちらの方が向いてると思います
それぞれ住み分ければいいんじゃない。

車を手放していいと思える人がわざわざ相模大野駅前の物件を買うかねぇ。
相模大野駅前の物件のいいところは、車も使いやすい郊外にあることが一番だと思うんだけどなぁ。
自分なら車を手放していいのなら、価格はそんなに変わらないのだから、もっと都内寄り（今なら武蔵小杉とか）のマンションを狙うような気がする。
そういう意味でこのマンションは郊外にあることを生かすように考えて作っているように思えるけど、某建築中マンションはあまり考えずに都内と同じ感覚で相模大野駅前にマンションを作ってみただけ、というふうにしか思えないんだけどなぁ。

>>936

そうではなくて、現状（○村と同等程度の価格）では、目障りでも何でもないと言いたかったのですが。伝わりませんでしたか。

住友が１０００〜１５００万円値下げされると、○村の高値（駅から４分はやや遠い。２分程度を期待していた。）が明らかになってしまい売れ残るのではないでしょうか。ただし、住友は値引きはしないでしょうから、必然的に売れ残ると思います（現時点で２年売れ残っていて、劇的な市場変化は望めませんし）。

ですから、○村から脱落した検討者がそれほど多くの方が住友に流れるとは思えません。同等程度の価格であるならば、新築の方が圧倒的に有利だからです。

住友を選ぶ人は、自走式駐車場や安価な駐車代の利点に魅力を感じているのだと思います。
ただ、現時点で住友の駐車場使用率は５〜６割程度だそうですので、駅５分の物件で１００％設置は少し過剰だということの証でしょう。ということは、自走式駐車場と安価な駐車代が絶対的な条件となる購入層は、あまりいないということになります。

まあ、安価な駐車場代や便利な駐車場を求める人は、マンションよりも一戸建ての方が圧倒的に有利ですしね。５０００万〜６０００万出せば、相模原市や座間市、大和市の駅から徒歩圏内の一戸建ても十分手に入ります。



>>939

同じような言い方をすれば、
駅からセレモニーホールがある静かで、暗い道を涼しい気分で歩く感じがよければ住友を選べばいいし、
駅からエントランスまで明るいところが良い人は○村を選べばよいのでは。

でも、このようは言い方は建設的ではありませんね。
セレモニーホールがあっても特に気にする人もいれば気にしない人がいるように、雀荘があるだけで大きく物件の価値が下がることもないと思います。住友までの道にも雀荘がありますし。

○村のテナントに表参道のようなブランド店やカフェがたくさん入れば、物件の価値（というより駅の価値そのもの）が上がるとは思いますが、それは期待できませんよね。モアーズの店舗を見れば、それは明らかです。というより、相模大野を選ぶ時点で、もともとそれほどのテナントを期待している訳ではないと思います。

ですから、○村も住友も単純に物件そのものの価値を考えればよいのではないでしょうか。
雀荘、雀荘と鬼の首を取ったような言い方は、そのような小さなことしか住友側から見て批判することがないという裏返しなのでは。

個人的には、○村のマンションでは、新聞が各戸に配達される（住友も同じでしょうか？）のと、各階にゴミ捨て場がある（これは便利！）、トランクルームが各住戸（玄関横）にあるのが良い点だと感じています。

住友のマンションの下にクリニックがあり、広いガーデンがあるのは魅力ですね。ただ、○村にもテナントにクリニックが入り、ガーデンがあるようなので、やはり住友の最大の利点は自走式駐車場と比較的安価な駐車料金だと思います。

この人なんでここに居座ってんの？プラウド選んだんでしょ？？じゃーそれでいいじゃん。ほかの誰かにも「そうですね、やっぱり住友やめます」って言ってほしいのかな。
たぶんあなたに全面的に賛成する人はいないんじゃないかな。だってここパークスクエアの検討板だもん。少なからず中古でもパークスクエアに魅力を感じている人がくるところでは？

確かに。
検討スレだから悪い情報も当然あった方がいいけど、それをもってこっちの物件の方が優れていると他に誘導するのはスレの趣旨からいって誤った使い方ですよね。

悪いところでも事実なら知ってよかったって思えますが、ちょくちょく間違いありますからね。思い込みで語るのをやめてほしいです。
ちなみに現在駐車場は８～９割埋まっているようですよ。（一番高い１階はスカスカでしたが。）
５～６割というのは、見に行かれた２年前の状況ではないかと思います。

本当です。
パークスクエアが良いと思う人が、色々書いてほしい。

そうかな。

結構的を得ている気がするが。


図星なのですみふの営業が必死になって追い出そうとしてるのかな。

葬祭場はマンションの建物に入ってる訳じゃないですから
雀荘と同居するのとは比較にもならないと思いますが、
なんだか無理やり同列の話にしようとしてるように見えますねー。
あれだけ離れてればマンションの資産価値とは関係ないでしょう。

>941

だんだん支離滅裂になってきましたね。
プラウド版でもかなりつっこまれてるみたいですけど．．．

そんな細かい仕様の比較より、管理組合がちゃんと機能するかとか、管理会社の管理能力とか、アフター保証体制とかの方が大事だと思うけどな。

近くにあるすみふのマンションに住んでいる友達がいるけど、管理はいたって普通らしいよ。
管理人が研修に行くと、代休をとるので、その際には管理人が不在になるそうだ。

野村はどうなんだろう？

それどこのマンションの話？
ここのことじゃないですよね。