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バス便の物件はもともと価格が安かったのに、
駅近物件に便乗して実力以上に値上がりしてしまったからダメージが大きい、
という意味じゃないかな。
バスなんて考えたこともないから想像で言ってるだけなんだけど。
私もみました、結局投資用の物件に下手に手を出すと。
市況の悪化でイッキに荒廃が進むという流れでしたね。
画面で出ていた2,3百万の物件はワンルームが多かった
さもありなん。といった所でしょうか。
こう考えると、下手にPERの良い物件に手をだすのも
考え物ですね。
>>194
>>では、港北ニュータウン、東戸塚、新川崎、大師線、バス便のところ、
こうやって並べられると、港北ニュータウンはなんかちょっと違うような気がしてきた。
ここがもし下がったとしても、それでも庶民じゃ手に入んないような。。。
大師線と言ったって最近の大型物件はあれしかないし。
東戸塚や港北と同レベルに考えるなんてかなり歪な思考能力としか思えない。
東戸塚もいいところだよ。
新川崎の駅前は三菱の異臭に我慢できるかだ。
元の値段や下がったあとの値段はどうあれ、
「下げ幅」が大きくなりそうな場所ってことではないかと?
そういう意味ではかなり納得できます
>港北ニュータウン、東戸塚、新川崎、大師線、バス便
なんだかんだ言っても下がらないのは東横
港北地区は、販売価格を下げるくらいなら、土地の塩漬けを選びそう。
そうなると、新築物件も確実に減るんだろうなー。
港北ニュータウンは電車の便が悪くて地の利がないので。
来るべき人口現象時代には、多摩ニュータウンの二の舞になるでしょう。
駅遠物件から衰退は急激にすすむでしょうね。
港北ニュータウンが多摩ニュータウンの二の舞?
ブルーライン、グリーンライン、そして第三京浜
東京の中心部だけが職場ではありません。
弱小ラインを並べても説得力なし。
また、東京の中心部だけが職場ではないが、圧倒的に集中しているのは間違いない。
ブルーライン、グリーンラインも主として東京に通勤客を輸送する手段として機能している。
多摩ニュータウンのようにいっときに爆発的に人口が増えた訳ではないから、
あれほど極端にゴーストタウン化することはないのではないかな。
上大岡の駅前タワー
最新の国土交通省発表地価動向レポート
http://tochi.mlit.go.jp/tocchi/look_rep/pdf/20081121a.pdf
の27〜29ページに鑑定評価員のコメント付きで各地の動向が掲載されている。
マンション分譲価格については(□=横ばい、▽=下落)
みなとみらい□、センター南▽、センター北▽、美しが丘▽、元住吉▽、武蔵小杉▽、新百合ヶ丘▽
鑑定評価員のコメントは、例えば、
[麻生区新百合ヶ丘](抜粋)
・マンション適地について、これまでのトレンドを割り込む事例が見られるようになってきた。デベロッパーは土地価格及び分譲価格について先安感を強めており、取引価格は下落傾向にある。
・マンション分譲価格は概ね下落傾向で推移しており、契約率も低下傾向にある。
賃料は横ばいで推移し、取引利回りはやや上昇傾向にある。また、取引価格は下落傾向にある。駅近接のマンション適地はその優位性を未だ維持しているが、分譲マンション市況が悪化しており、さらにデベロッパーの資金調達もより困難となってきている。従って地価動向は若干の下落傾向にある。
少なくとも新百合に関して安くなっているのは駅から離れた新規物件と、
竣工後の売れ残り物件だけなのでは?
駅近某物件が安くなったという話は聞いたことがないし。
新百合に限らず、立地などの条件が良い物件は、今後もそれほど安くならないだろうし、
全体の平均価格が下がると、そういう立地が良い物件は今よりも出なくなる気がする。
実際、数年前のお買い得だった時期に欲しいと思った物件って少ないでしょ。
>>実際、数年前のお買い得だった時期に欲しいと思った物件って少ないでしょ。
そうであるような、ないような、、、。
まず、良好な土地は価格が低いときに市場に出てくる印象です。
戸建であれば、そのときに良好な土地を買うのが一番お得。土地さえ入手してしまえば上物はいつでもご自由なときに。
しかし、マンションは業者が安く土地を仕入れてもすぐに販売するとは限らず、上昇局面に入るころに売りに出される傾向があるように感じます。ウォッチしてたわけではないので。
確かに。
チラシみてても宅地に関しては、おぉこの立地が出たか!いままでどうして眠ってたんだ?
というものが多いです。
逆に言うと、それだけ一般媒体に募集かけなければならない程
需要が減ってるわけでしょうけど。
>202
番組では投資用マンションだけを対象にしてたわけではないでしょう。
・長年続くマンションの大量供給
・市場価格の周期変動
・国の無策
以上の理由により、地方や郊外の不便な場所のマンションの荒廃が進むというシナリオです。
市場価格が低いときは都心回帰がおこり、価格が上昇するにつれ市場が郊外に移る。
そして、また市場価格が低くなったときに都心回帰がおこる。
この繰り返しで郊外の不便な立地のマンションは空き室が増え、負のスパイラルに入って荒廃する。
最近のマンションバブルの崩壊が、荒廃するマンションをさらに加速して増やすと予想されていた。
これを防ぐために、国は住宅政策をしっかりするようにと締めくくっていた。
昔から言われてますがマンションは立地ですね。一般的には便利さを求めて住むもの。
新百合は下がるに一票。
バス便物件は特にやばそう。。。
だって徒歩9分の物件ですら数百万値引きでしょ。700万でしたっけ?今はさらに?
駅遠物件やイメージ先行で中身が薄いエリアは下げるんじゃないでしょうか。
美しの森も新百合もそれに当たると思いますが。
>215
そうなんですよねぇ。
景気が悪いときに企業や個人が仕方なく良好な土地を安い価格で手放す。
でも、市場が冷え込んでるからそれでも売れない。
このときに買うのが一番!!
景気が良いときは良好な土地を所有し続けられるから市場に出にくい。出たとしても大変高価。
こんなものを掴む必要なし。景気が悪いときの方が良好な土地がたくさん出回るのですから。
東急田園都市沿線が下がっていると言う記事アエラに出てますね。
落ちるナイフをつかみとれ!ってか
一戸建てはそうかもしれないけど、マンションデベは安く仕入れた良好な土地に
すぐにマンション建てて売らないでしょ?
良い立地のマンションは地価が安いときには出にくいと思うけど。
>>実際、数年前のお買い得だった時期に欲しいと思った物件って少ないでしょ。
そうかなあ?
新百合は検討してやめたエリアですが、安値の頃のほうがいい物件多かったよ
コスパの良さもあいまって。
中古が出てきても当時の価格よりあがってましたしね。
>>221
上の方でもそう書いてありますよ。あなたの指摘のようなことは誰も述べてません。
デベは安いときに買って、状況局面に入ったときに売ります。
ただ、そのようなマンションは立地が良い割にそれほど高い価格ではない場合が多い。
そういえば、バス便はどこもダメだと思うんですが
本牧の中古はどうしてああ強気なんでしょう?
あれで買い手がつくものか、何年も前から疑問です
>>223
215や218はマンションではなく、戸建用の宅地のことを書いているように読めませんか?
223さんの理論によると、地価が上昇局面に入らないと、立地が良くてお買い得なマンションは
販売されないってことになりますよね。
つまり、景気下降、地価下落が続く限りは安くて良い物件は出てこないないと。
本牧て不便だし何もないイメージだ
やっぱ横浜駅、関内、川崎の駅周辺が便利だし繁華街として発展してるし下がらないイメージある
港北、みなとみらいはそこだけだとまあまあ暮らしやすいけど
交通が不便だし都内に出にくいから需要が限られそう
新百合ヶ丘やたまプラや武蔵小杉はまあ、もともと通過駅みたいなもんだし下がっても不思議じゃない
みなとみらいは桜木町ならすぐそば、関内、横浜駅だって徒歩でいける近さですよ
山下公園まで犬つれて散歩行ってます
本牧は、確かに電車で通勤することを想定したら不便さの割に高いですよね。
でも、子育て世帯で電車で通勤する人がいない家庭(または通勤しても横浜あたりまで)だったら、横浜市内の中では環境としてはかなりいいと思いますよ。
近くに自然も多いし、図書館とかプールとか公共施設も近いですし、フラットなので子連れでサイクリングも快適だし、日々の生活に困らない程度の買い物施設もあるし…。
逆に、川崎駅西口とか東戸塚とか、日々の買い物するところも大きなところしかないようだと、子連れだとかえって不便だし。
家族構成によって見出す価値(=住みやすさの基準)って違うから、何ともいえないですよね。
確かにみなとみらいはいろんなところに歩いていける。
最近、新高島の駅の意義がいまいち分からなくなってきた。
そごうから歩いてきてる人がいっぱいいるし、日産ビルができれば
あのペデストリアンデッキで更に近くなる。
みなとみらいと港北というより
東横直通かつ中区中心街を通るMM線と
僻地通ってやっと横浜駅に出る線じゃ比較にならない
本牧は陸の孤島だけど山手〜本牧エリアは完全な車生活者やリタイア層も多いから
自分達が不便なエリアにいるって感覚がないのでは
>>216
同感です。
NHK見たかった。。。
再放送して欲しい。
マンションは利便性を求めて購入する物だから立地が全てでしょう。
便利な場所(高い土地)に皆でお金を出して住むためにマンションって必要なんじゃないかな。
賃貸マンションが便利な場所に多いのもそういった理由。
お金を出して利便性を買っている訳だね。
不便な場所のマンションを買うなら戸建てか賃貸を選ぶべきだと思う。
公共交通機関(電車)や生活の利便性が悪い場所はこれから厳しいでしょうね。
最初の物件は北関東って言ってたから栃木あたりかな?
どっちにしても神奈川ではなかったよ。
本牧住民です。
「なんなんだ本牧って?」
必ず出てきてコケにされます。
やっぱりでましたねー
だから駅近感覚の人は気にしなくていいの、
わたしのマンションも入居する人
みーんな近所の人でみーんなカゴ持って
歩いて荷物搬入してました(私も例に漏れず)
住むと味のある街なんですよ!
はいっ。非難する人ご意見どーぞ。
本牧住民まったく気にしません。
ほんとに!
本牧物件はバブル期の熱気の残照と負の遺産をいまだに引きずってる印象ですね。
なんでMM線の伸延を反対したんだか…
門間のあたりとか、キレイだし池袋とかも嫌いじゃないですが、一般的な評価は厳しいですよね。
トラムが実現したら味のある地域としてマニアックな人気は出るんじゃないでしょうか?
気になるので「気にしない」と言って出てくる。
まあ港北NTより本牧のほうがいいな。下がらないだろうし。
隠居したら住みたい町だな
MM線は一度頓挫したけど、まだ話しは残ってるよ。しばらく先だけどね。
AERAの記事「崩れ落ちるブランド住宅地」が話題になっていますが、
むしろ「投げ売り物件まだ買うな」の方が気になります。
最後の方に、来年春〜夏くらいに価格の安い物件が出てくるかもしれないけど、
安かろう悪かろうで仕様を落として間取りも狭くなる可能性もあると
書かれていました。そういうことまで考えだすと難しいですね。
>なぜそんなに上永谷をねたむのかが不思議
きっとJRか私鉄沿線の有名駅を買って含み損かかえているんじゃないの?(笑)
上永谷とか港北センターとか地下鉄でも今のこの時期に中古価格が上がっている
物件があれば、先見の明があったと言うことでしょう。
本牧・・・昔すげー好きでよく行ってたけど、ちょっと前行ったら、
まじでゴーストタウンみたいになっててびっくりしたんだけど・・・
最近すこし復活してたりするのかな・・・
本牧の廃れっぷりは他地域から来た私から見ると凄いですね。
表向きは繁栄してる様に見えるけど、何度か行くと栄えてるのが上辺だけな事がよくわかる。
イトーヨーカドーができて変わるといいですね。
>>本牧→中区で自然と不便さを残した昔ながらの贅沢な山
>>港北NT→未開発の山野に作った新しい街
知恵絞って頑張って書いたのに、本牧の賛同も無ければ、港北NTの反論も無い。
スルーされてかわいそう。
やっぱり下落上位はモロに住宅地なとこでは、
商業地域やターミナル駅近物件は、不況でもそれなりに需要があるから、
下落幅も小さくて済むでしょ。
東京でも世田谷の駅から離れた物件は、ブランド地域でもかなり厳しいみたいだし。
東神奈川者です。
日本国民全員資産増加運動してる訳でもないのに
どーして駅近どうしたこうした言うかねー?
ギラギラしてると醜いよ!
それと、本牧の人がほっといてって言ってるんだから
いいじゃないの、あんたは資産増加の為に
奔走すればいいわけで。
がんばってネ。
住宅地地価動向調査によると・・・
結果論掲示みて語るな
偉そうな書き込みじゃなくて
当ててみろ
メガバンクすら株価・経済動向
判らずお勉強出来るも
勘は鈍いやつばっかで
やはり結果論偉そうに語る
暗記力はいいってやつか?
こらっ。当ててみろ!!!
アナリスト予測って、しょせんは過去のデータを延長してるだけ。
リーマンその他、バタバタ潰れると予測したヤツ、いないの見りゃ分かるでしょw
言ってること当たってりゃ、みな大金持なんで。。。バフェットも、まっ青だよ!
資産価値が低下しないマンションの方が圧倒的に少ないでしょう。
・最寄駅の人気度
・最寄駅までの距離
・デベ
の三つで決まりです。
>日本国民全員資産増加運動してる訳でもないのにどーして駅近どうしたこうした言うかねー?
>ギラギラしてると醜いよ!
こいつなに一人で興奮してるんだ?
そんなに興奮するような書き込みもないし、削除も無いぞ?
含み損抱えすぎていかれちまったか??(笑)
本牧寂れたっていってる人はマイカルとか商業地として見てるんじゃないの?
住むにはいいところだよ
港北NTみたいな横浜とはいえない場所と違ってね
ご参考
クローズアップ現代 急増 荒廃マンション①
http://jp.youtube.com/watch?v=EPT8mGnrCFs&feature=related
クローズアップ現代 急増荒廃マンション②
http://jp.youtube.com/watch?v=9q0oUpD3scM&feature=related
田園都市線沿線はまさにバブルだったよなぁ。
高い理由が何もないからね。
京急や東横みたいに都市間連絡じゃないから東急は設備投資しない、
その結果が通勤地獄。
おせじにもインフラが整備されているとはいいがたいし、
判で押したような個性のない街づくりだね。
中途半端に変なレストランが進出してそれを喜ぶ住人たち。
来るべき時が来たというべきなんだろうね。
路線の性格は西武や東武に近いんだから、
そういう評価で価格が形成されていれば妙なバブルは起こらなかったということだね。
本牧って、なんでそんなに港北を目の仇にしてるの?なんかあった?
みんな興奮してなんなんだ?
金ないから出かけず書き込みか?
ばーーーーーーーーーか!
上永谷のアンポンタン必死だな
破綻が決定している。
最近のスレは保存しておいて、2年後ぐらいに見かえしてみるべきだろうね。
今住んでいる人が終の棲家になる人は別として、今後も住み替えを考えている人は
今ぐらいからこの後の動きは、今後の不動産投資行動に多いに参考になると思う。
おいおいっ。
冷静になってみれば
ここ霊園都市線の掲示板じゃないぞ!
あっち行ってバトルしろよ。
観ていてめちゃくちゃおもしろいんだけど。
セン北・センプレも上永谷と同じ市営地下鉄で売値より20%あがっても売りが出ない状況
ナンだけど、同じくアンポンタンですか?(笑)
ベリスタタワー東戸塚
鶴ヶ峰の駅直結タワー
六合コンクリート使用の入居済み物件
でました。
グロンドマゾン東戸塚ですね!
失礼いたしますた。
武蔵小杉はどうですか?
物件によって、将来の資産価値にかなり差が出そうな気もします。
武蔵コスギはマンションのみが林立して供給超過剰。
商業施設が乏しく、職場もあまりないため、住民と乗り換え客以外で武蔵小杉駅
を利用する人は多くない。
値崩れは必至でしょう。
武蔵小杉は、ミニバブルの煽りもかなり受けた価格でしょう。
元住吉・日吉・綱島の方が値崩れは地に足が着いている気がする。
個人的には、日吉の方が値崩れしなそう。
駅近のマンション自体が少ないので、希少価値の面でも良いかなと思う。
小杉はあと4つもタワーマンションが計画されていますけど、
実需向けにこれまでよりも低い価格設定で出てくると思いますか?
上大岡タワー
悪いこと言わないから閑静な戸建にしときな
駅近マンションバブルは終わり
マンションは30年後には逆資産だよ
>悪いこと言わないから閑静な戸建にしときな
>駅近マンションバブルは終わり
>マンションは30年後には逆資産だよ
マンションも厳しいけど、一戸建ても…
特定地域の名前は出しませんが、県内で15年くらい前に売り出された住宅地。
某大きな駅からバス20分、バス停から徒歩5分くらいという、戸建てならまあまあと思われる立地なんだけど、今は2割程度が空家になってる。
一戸建ての空家ってひどい…
草ぼうぼうになって、何故かゴミとか投げ込まれ、ガラスとかも割られて、落書きまで…
マンションや団地の空家と違って、戸建てはなんで荒れ果ててしまうのだろう。
土地が残るから一戸建てのほうが良いとも考えられるけど、逆に何10年も経って建物が限界になった場合、マンションは大勢でシェアして建て替えや修繕だけど、一戸建ては個人でなので、その負担を考えると…
どちらを選べば良いかって、本当に難しいですね。
アメリカでそのような実験がありましたね。
空き家の窓ガラスを1枚割っておいとくとどうなるか、という。
結果、ただ1枚の割れガラスの放置から、近隣がスラム化してしまうという恐ろしいことに。
マンションでも宅地でも隣人は大切ですね。
そういった意味で古くから続く自浄機能をもった街というのは
一朝一夕には得がたいものだと思います。
世代交代が進む町がいいところだと思いますが、当たりはずれがあり難しいですね。
私の実家はきれいな一戸建て住宅街だったけど、駅までバスで遠いためか、
30年以上経過して最近は子供が少なく老人が増えて寂れてます。
かと言って駅前のタワーマンションは将来、管理費・修繕費が高くなりそうで怖い
ですよね。
駅近、緑もあり住環境がよい、子供がいる、商業施設・銀行がある、病院がある、
そんなエリアが理想のところかもしれません。マンションは中層で100戸以下
くらいが管理上、ちょうどよいかも。でも、そういう物件は少ないでしょうね。
>>某大きな駅からバス20分、バス停から徒歩5分くらいという、戸建てならまあまあと思われる立地
まったくまあまあの立地ではないですよ。
戸建でもバス20分はとても住みたくはありません。
戸建ならバス10分以内、徒歩25分以内が基本だろ
そんな極端な例持ち出されて戸建全部ダメ言われても説得力なし
デベが倒産したマンションの資産価値ってどうなの?
竣工後だったら影響ないのかな?
大ありでしょう。
知り合いのマンションが入居後デべが倒産し、その後売りに出しましたが
特に値下がりはしなかったようですが、築年数にも因るんでしょうか?
影響大ありです アフターは無くなるし資産価値も激減ですね
一番間違いないのは、ターミナル駅徒歩10分圏の戸建てじゃないかな。
多少狭くても交通利便性が高く、商業施設が充実しているエリアだと
需要は根強いので値崩れしない。
「中古マンション」の上昇率、下落率の上位30です。
中古情報なので資産価値の下がりにくい地域の参考になると思います。
傾向として
やはり上昇地域は都市部、特にJR沿線が多いですね。
下落地域は郊外、特に田園都市線が多いです。
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/200809kakakuranking-syuto-chu.pdf
293さん
検討範囲を広げすぎると話が発散してしまうので神奈川に絞った方が良いと考え、
銀座もありますが、あえて神奈川に絞った傾向を書きました。
それと個人的な趣向も大事だと思いますが、ここは資産価値に焦点を絞ったスレなので
データを基に客観的に判断した方が良いと考えています。
関内に住んでるけど、勤務地横浜あたりで、家族持ち、車持ってるなら、本牧は良いとこだよ。資産価値が、とか考えちゃう人には不向きだけど、永住する気ならみなとみらいや関内より本牧の方が上。本牧の糞高い賃借マンションに住む気持ちは理解できないけどさ。
しかし、なんでそんなに資産価値こだわるの?そんだけ厳選して買っといて、すぐに売るわけ?
新川崎と東戸塚でしょう。
>東戸塚は上昇率12位じゃん。
上位は???の駅ばかり。
あてにならない・・・。
実態とかけ離れている。
東戸塚は高値つかみ確定でしょう。
MMは、人間の住むところじゃない。常に暴風が吹いていて、体が飛ばされそうになるし、潮風で洗濯物も干せない。物好き、塩害好きのディンクスか独身専用だな。まだ小杉のほうが、血の通った家族の街だ。
南太田と東戸塚が仲良く並んでいるわ(笑)。
>中古物件にアフターサービスは適用されません。実質的に影響ないのが現状です
それなら資産価値的には安心ですね。
困るのは、新築から住み続けている場合に、瑕疵責任が有るような故障が発生した時でしょうか?
そうなると、初期不良が出尽くす2〜3年は倒産されると困りますが、それ以降は、あまり影響が無いのかもしれませんね。
もちろん、倒産せずに10年保証してもらえるのが一番ですけど。
>>308さん
>困るのは、新築から住み続けている場合に、瑕疵責任が有るような故障が発生した時でしょうか?
デベが倒産して瑕疵責任などで困窮した消費者を救済するために住宅性能保証があります。
保証協会が10年間マンションの修繕費や補修費(費用の9割だったかな?)を保証してくれます。
マンション購入する際は最低でも住宅性能保証があるマンションにしましょう。
いまどき住宅性能保証が無いマンションの方が珍しいですけど…
MM どうぞ一生景観守って、洗濯物、中に干して、犬連れて、暴風の中、散歩して下さい。ヨコハマの人は笑ってます。
洗濯物は乾燥機だと思うが。それに別に風も強くないぞ。買い物不便なのでMMに住みたいとは思わないけど
俺には307の感覚の方が普通に思えるけどね、
育った環境の違いはどうしようもないなw
>普通の低層マンションと内装も立地も変わらないのに管理費や修繕費は高い
>タワマンの下層を買う人はなぜなのか本当に知りたいです
駅近がいいんだけど、上層階は高いから買えないけど、
下層階はやすいから・・・。
買うんだろうな〜、きっと。
確かに将来バカ高くなるであろう管理費の恩恵はないね。
タワマン低層で人気な理由は、外への出やすさ。高層階だとちょっとした買い物に行くのも面倒。
低層だとエレベーター待たなくても階段使えるし。
場所によるけど、低層の方が空気が良いこともあるよ。
1つ質問なんですが。
A物件:資産価値は低そうだけど、実家も近く勤務先へのアクセスも便利。
個人的な利便性は高い。
B物件:資産価値は高そうだけど、勤務先等々へは不便。
一般的な利便性は高いが、個人的な利便性は低い。
みなさんなら、どちらを選びますか?
>限られた土地を高度に利用するのは、それだけ立地が良いからですよ。
それだけのものが建てられる用途地域だからじゃ・・・
それでグリーンフロントは高いのか。
わかった。ありがとう。
現在、横浜駅10分以内の築浅マンションの売却を検討中です。査定をお願いしたところ、資産価値は大変高いのですが、世の中がこういう状況なので…。との説明で、売れるだろう金額はかなり低い。4千万以上の物件は動きが鈍いと。高級思考の人はみなとみらいのタワマンが好みだと。資産価値って何なんだ!?っと疑問をもった。
>みなさんなら、どちらを選びますか?
自分は、間違い無くA。
住んで売らないんだから資産価値なんてどうでも良い。
生活が一番! って民主党か(笑)
でも、将来売る事が決まってる人ならBという選択も有りでしょ。
長男で将来は実家に戻るとかの場合。
マンションに永住って厳しい気がする
一戸建てでもボロくなるのに…
325です。Uターンするつもりで売却を検討中です。はっきり言って、大企業に勤めていても、メリットなし。福利厚生がいいってことくらい。高卒なので給料安い。まだ20代なので、地元に戻って将来の親を面倒みる数年後までに、経済力を身に付けようかと。
あの車業界ナンバーワンの企業も、工場停止させるくらいだし。田舎で親戚から野菜や魚を貰いながら、のんびり暮らします。
>322
私もぜったいにA。
都心から遠くても、駅から遠くても、
始発電車で座って通勤できること優先です。
(東戸塚より大船って感じです)
いつかは売るから資産性っていう選び方しても、
勤めている間は後悔すると思うな。
移動のベース、特に通勤のベースが鉄道になる首都圏ではピンと来ない条件ですね。
A物件:
(1)資産価値は低そう->駅遠い、バス便物件
(2)実家も勤務先へのアクセスも便利
(1)を満たしつつ、(2)の条件を満たすということは、
辺鄙な場所にある勤務先の近くに自宅と実家がある場合?
B物件
(1)資産価値は高そう->駅近い
(2)勤務先へのアクセスも不便
(1)を満たしつつ、(2)の条件を満たすということは、
首都圏の駅近物件に住むが勤務先が辺鄙な場所にあって遠い場合?
良くわかりませんね、なんにせよどっちも嫌です。
それじゃ、ここにいる皆さんが
資産価値はどーでもいいけど、とにかく自分が好きだから
叶うことなら住んでみたい場所ってのはどこでしょうか?
神奈川県内でお考えください。
答えの多い場所が結局資産価値の高い場所ってことになるのでは。
鎌倉。
カレと湘南方面によく行くからというのもあるけどw
全国的に有名だし、街の雰囲気もいいし、色んなお店もたくさんあって暮らしやすそう。
それに、海があって「湘南」なんだけど、山もあるし歴史があるからなのか「チャラチャラ」した感じが無いのが良い。
鎌倉なら都心から遠い分、価格は安そう。でも、その分自然があるので、これから子育てする若い夫婦には持って来いな気がする。
すげー。鎌倉が安そうだって。
鎌倉は高額所得者や資産家の住む所ですよ・・・
私は横浜駅から2分以内がいいです
そんな物件あるのかわからないけど
横浜駅周辺が一番遊べるから
横浜から2分に居住区があると思う?
遊びたいのが理由で、そんな駅近に住みたいなら、マン喫というところがあるよ。
>答えの多い場所が結局資産価値の高い場所ってことになるのでは
「鎌倉が安そう」だとか
「横浜駅2分以内」
では全くカウントにならない。
価格を考えず実際にある物件で好きなものを選べということ?
なら鎌倉か関内がいいな
みなとみらいや桜木町は遊べない。
たいして面白くないショッピングモールやあんまり買わないブランド店が
駅からかなり離れた場所にちょっとあるだけ。
だったら駅周辺にかわった店がゴロゴロ集まってる横浜川崎は、庶民的な遊びが集まってる
川崎はマニアックな映画も上映しまくってる。
セレブには桜木町や山手が面白いかもしれんが
文系オタクの自分にしてみれば面白いのは横浜川崎。
体育会系でサーファーなんかは湘南や鎌倉に住みたいだろうし。
鎌倉が安そうというコメントには驚きました。
それはいいとして、各人の趣味趣向で横浜、川崎、桜木町、関内、山手、鎌倉、藤沢(湘南)などの多種多様な街が人気なわけで、その街を支持する人の多さで街の将来が左右されるのでしょう。
県内であれば昨年にすでに人口増加していない街は支持する人が少ない場所でしょう。
鎌倉が安いも驚きですが、
横浜「駅」2分って…
駅2分にまともな物件なんかありますか?完全な商業エリアでしょう
タワーでも2分はないですよ。
それ「駅二分」とは表記しない。走ればロアだって駅2分です。
鎌倉安そうは普通に釣りでしょ。
マンコミの都心至上主義者って、2ちゃんねるによくいそうな「大した学歴でもないのになぜか学歴オタな人」と同じ匂いがする。
南幸側でぼろくて狭い中古ならあるかもね、駅2分
絶対に住みたくないけど
>>349
そういうところに住む人は夜の帰りが遅かったりとか、あるいは家の日当たりなんてどうでもいいような位に超忙しいような人でしょう。私の友人にもいますよ、金はそこそこ持っているけど勤務地至近で駅近の古い分譲マンションに住んでいる人が。ほとんど寝に帰るだけみたいです。
文化が豊富な場所は魅力的だよね
シアターや劇場が多かったり、公園に絵描きが集まるロンドンみたいな
特色ある街は住んでるだけでセンスがよくなりそうだ
>352
ロンドンをセンスある街と見るか、
よく田舎から出てきたばかりの美容師見習いあたりがロンドンて響きに
憧れ持っちゃったりしてるけど実際たいしたことないよ、と思うかは
個人の自由だが、住んでいるだけでセンスがよくなる街ってのはないと思う。
要は個人の資質と努力だろ。
センスある人が集って街の質が変わるってのはあるけどね。
それにしても他力本願過ぎw
自分一人だけ公園で絵を描いてもなあ…
まあそういう一人が最初にいて、だんだん同士が集まって
そのうち雰囲気が出来て、やっと街がその政策にのりだすんだろうけど
駅10分以内で同じ様な立地、築年数も同じ、金額もあまり変わらないと言ったマンションで、大手デベと中くらいのデベだと売るときに差が出ますか?
今、新築で、買おうと思って迷ってます。
ただ、転勤がもしかしたらあるかもしれないので売却も少し頭の隅にあります。
そりゃ、住んでるだけではセンス良くならないでしょうが、
その街に住んでればそういうものに接する機会も多くなるわけで、
結果、その人のセンスも良くなるってことでは。
桜木町とか遊ぶところがないとどなたか書いてましたが、
どんな遊びをするのかな。
ジャズのライブハウスが多い桜木町〜関内あたりは
私にとっては横浜駅周辺よりずっと遊べる街なんですが。
(だからって住みたいとも思いませんけど)
結局、人それぞれの価値観の違いですよね。
多数派の価値観が、資産価値につながるってことかな。
ヴェレーナ、レイディアントシティ
私なら、大手デベにします。
最近は、いつデベが倒産するか分かりませんからね。
中古として売り出した時、倒産した旧デベ物件というと
心理として買いたくないですよね。
一戸建てなら話は変わりますが、
新築マンションは企業体力が重要かと思います。
ナイスのマンションはないでしょう...
>360
ナイスも体力あるところだと思います。
でも検討されている新百合ヶ丘の2物件の場合、私なら三井の方を選びますね。
(359さんが予算的に問題ないのなら)
ナイスの物件は狭い面積に大して部屋数を多くしていた印象があるので、
(例.本来なら3LDKの広さでも4LDKとしている)
一見すると安く見えるんですよね。
359です。
ナイスは体力あるんですか?
モリモトさんがダメになったのがショックで中規模?ぐらいなのでちと不安でした。
初心者の我が家にはマンション選びは本当に難しいです。。
うちは金銭的には今のところ余裕はあります。(共働きなもんで)
ただ、ナイスさんの物件も三井さんと平米数も同じ、価格も同じかそれ以上だったりで、お高いのです。
三井さんは来年9月竣工で、ナイスさんはもう大半入居されてます。
竣工後なのに、5500万以上と、ナイスさんはわりと高級な部類のマンションなのかと思ってました。。
(あ、高級と言ってしまいましたが、皆さまから見たら普通の値段かもしれませんが。。)
>360=363さんへ
私が(359さんが・・・)と間違えて書いたからつられたようですね。すみません。
ナイスは、東証・一部上場企業です。(8089 東証1部 すてきナイスグループ(株))
でも、最近の株式・財務状況見るとどうだろうなとは思ってしまいますね。
実際に新百合の2物件を見たわけではないので、なんとも言えませんが、
三井とナイスが同じ価格で、しかもナイスが高級というのは意外な感じですね。
過去に見学した印象だとナイスは例えば75㎡程度でも4LDKで売っていて、
お得に見せるような売り方をしていて、高級という感じはしませんでした。
入居済みで先着順ということはナイスは、要は売れ残り物件です。
もし気に入っているのなら、安く値引いて買えばよいと思います。
個人的には、予算も余裕があり、入居時期も来年でよいのなら
三井の方が無難だと思いますが。。。
大手の方が安心ですが、既に建ってるならあまり変わらないかも。ナイスの物件を買いたたけるならそちらの方が良いという考え方もあります。中古販売にデベはほとんど関係ないですし(建築会社は多少考慮される場合があります)。でもこのご時世、立地も価格も同じなら、三井の方が無難だろうなあ
桜木町は住むんだったらやっぱり山側だな。
市立中央図書館、県立図書館、県立音楽堂、野毛山動物園、掃部山公園、・・・
これらがすべて徒歩圏。
海側のアミューズメントなんて3日もすれば飽きるが、山側は毎日でも飽きない。
リタイヤ後の文化生活の充実、これを視野に入れれば、桜木町は山側だろう。
桜木町山側って場外売り場のあたりのこと?
ホテル海洋亭のあたりだよ
通勤も通学も価格も考えないなら
住みたい場所は鎌倉の七里ガ浜、材木座、葉山から横須賀の秋谷にかけての海沿いですね
茅ヶ崎も住んでいて楽しい街。
横浜も好きだけど、みなとみらいはそれほど憧れないです
もう少し普通に生活感のある街が好きなので。
山手も雰囲気があって素敵ですが、憧れはないですね
もともと近くに住んでるとか、一時的に住んでたことがあるとかでないと
なかなか住みたいという実感はわかないのかもしれません。
神奈川県民の皆さんは、いくら高級でも田園調布とか成城には
全然興味がわかないでしょう?
普通の街だと、たまプラーザあたりも暮らしやすいと思いますが。
港北NTだと仲町台も雰囲気良いですね
私はとても平凡で平均的な人間なので、きっと大衆の好むところと一緒ですね
たまプラーザは普通の街ではない気がしますが・・・。
新築マンションとか普通のサラリーマンじゃとても手が出せない額です・・・。
それこそ一流企業のサラリーマンなら買えるのでしょうが・・・。
随分前に美しの森のマンションモデルルームに行きましたが、あまりの高さにすぐに帰ってきてしまいました・・・。
たまぷらって外車や高級国産車も多いですよね。歩いている方もみんなお洒落だし。
我が家は庶民的な町が似合ってるので、相鉄線沿いや横須賀線沿いで探しています。
マンション買うときに、いろいろ見て買って住んでみた感想です。いいマンションって、古くなってからの重厚感が全然違います。植栽や大きくなった木々との一体感が素晴らしく、外壁や共用部分に使われているタイルやコンクリートの質がいいので、雨垂れによる水垢やひびもなく、古くなっても重厚で周辺とマッチングしています。室内は、天井や壁、床の作りに手を抜いいないので、時間がたっても浮いてきたりしない。外見のデザイン重視の箇所には外国製のものを使う一方、精密さと頑丈さが要求される建具や蝶番、ドアノブなどは信頼性の高い国内製となっているなど、非常によく考えられていると感じます。とにかく細かい部分にもガタがこないし、狂いません。それと、第三者機関による性能評価の取得や建築途中での立入検査など、当たり前のようですが、やっていないところはまだまだあります。これらの条件を満たす物件は、やっぱり資金体力とブランドを守る意識の強い大手のデベに多いと思います。同じ値段でもです。それに抱えてる管理会社やメンテ会社の質も違います。外観の表面だけヨーロッパ調にしたり、門構えだけ立派なマンションがありますが、10年経ったらどうなるか、よーく想像すべきです。上で誰か聞いていましたが、同じ環境や立地でも、必ず売れるマンションと売れないマンションがありますから、中古で差が出るのは当然です。
で
もう一つ。私は、地方出身なので、商店街や銭湯、お祭りなどが残る古い街が好きなので、元住吉と小杉の両方の駅を使えるこの場所を選びました。横浜周辺に住んで20年になりますが、横浜中心部や鎌倉などの地元の人は先住意識やプライド、仲間意識が強いですから、先住地域に住んで馴染むのは難しいと考えました。また、MMなどの新興地域は、柄ではありません。高層ビルから見る海の景色は最高でしょうし、東京出てきた頃は憧れでしたが、ゆっくり景色を眺めている暇はほとんどないし、近隣や友達と付き合うのは、私ではなく、家内や子どもなので、育った環境にあった地域でなければ暮らしていけないんです。多少のお金を持ったからといって、中身が変わるわけではありませんから、生活レベル、教育レベルは、普通のところからスタートしたかったのです。私事ですみません。まわりの人に押し付けるつもりは毛頭ありません。
大手デベロッパだけっていう考え方は、会社をみて品を見ないのと同じだと思うな
小さくても名が通っていなくても製品に命をかけてる
真摯な品が売れてこそ、夢がある将来の国を作れると信じたい
でなきゃ大手や有名ブランド以外はすべて潰れてしまう
新しい試みをやる気もなくなっていく
場所と資産価値には、皆さんそれぞれの考え方の違いがあることがわかりました。
あくまでも自分で判断する時の参考にってことですね。
物件自体の特長としてはどうなのでしょう。
大規模と小規模、タワーと低層、オール電化とガス併用、間取りが広めと狭めなど。
何年後の資産価値を問題にするかにもよるでしょうけれど。
10年後と30年後では、まったく考え方が変わると思うんです。
>10年後と30年後では、まったく考え方が変わると思うんです。
30年後のタワーマンション…
新しいうちはタワーマンションの方が良いような気がするけど、古くなると、扱いに困るような気がする。
大規模修繕なんかはちゃんと積み立てるのだろうけど、30年後の耐震基準を満たしていなくて、売るにも売れないとか…
30年後の週刊誌に「2000年代に建築された高層マンションの耐震強度。住民の高齢化と合わせて深刻な問題に!」なんてのが載るのじゃないかと、頭に浮かんできてしまいました。
タワーマンション派の方、ごめんなさい。ちょっと嫌な想像をしてしまいました。
それこそ地震がきたら考え方はガラリと変わりそう
神戸や関西ではオール電化は避けられていますし
被災後はかえって低層が人気になるかもしれないし
タワーマンションは、ほんと30年後の事なんて考えたらぞっとしますね。。修繕積み立て金&管理費問題。。マンションは、五年間隔で住み替えぐらいが、気持ちよく住めるかな。。セキュリティの事考えるとマンションが、いいですからね!
五年で住み替えるなら賃貸がよくない?
うちは、ロの字 4棟の164世帯なので、そこそこのタワマンとかわりませんが、修繕費は一括なので、そういう意味では同じなのではないでしょうか。それより災害のほうが心配ですね。どんなに高度なビルでも、地震があれば必ずエレベーターは止まるし。9.11のパニックもありますからね。何より日常の生活で、外へ出かけるのが、億劫になりそう。車は遠いし、自転車も遠いし。
関西ではオール電化については否定的なんですか?
私個人は料理をするならやはりガスだと思い、ガス派です。が、
災害時の復旧に関しては、電線を架け替えるだけで復旧できる
電化設備の方が圧倒的に有利だと思ってました。
地中に管を通すガス管は、ヒビの検査などにエラク時間がかかると聞いており
それを考えると、震災経験のある関西ではオール電化なのかな?と思ってたのですが??
あと私は断然「いい住宅地に建つ低層」派です。
丘沿いに建っていれば言うことなし。
個人的に、タワマンや高層マンションは完全NGですね。
関西がオール電化を嫌う理由は私もわかりません
が、関西のマンション掲示板を見てみるとだいたいそうですよ
私は京都、滋賀、兵庫のマンションスレをよく見てたのですが
あそこはオール電化か、じゃあやめよう、という意見が
めちゃくちゃ多かったんです。もうそれが当たり前みたいな雰囲気でした。
どうしてか聞いたんですが、当たり前すぎるのかいつも質問はスルーされてました。
>376さんへ
>大手デベロッパだけっていう考え方は、会社をみて品を見ないのと同じだと思うな
マンションは企業体力で決まると言ってもうそではないと思います。
マンションだと青田売りが基本ですから、大規模やお金を掛けた物件
を立てるには銀行から融資してもらわないと、できないですからね。
はっきり言って”夢”のない話ですが。。。
一戸建てであれば話は別。木造なら棟梁の腕次第ですよね。
>377さん等へ
>物件自体の特長としてはどうなのでしょう。
>大規模と小規模
我が家は、最初、大規模派(100戸〜)でしたが、最後は中規模(50〜100戸)に
落ち着きました。その理由は、大規模は共用施設が充実、管理費を安くできると
いったメリットがあるのですが、管理組合で意思決定が大変、昔の公団の団地み
たいに長年住んだ後、陳腐化しないかという懸念があります。
小規模(20〜40戸程度)だと管理費が高くなり割高になりがちと考え、
中規模くらいが妥当なのかなと考えました。
>タワーと低層
タワーは賃貸だったよいけど、長年住んだあと管理費・修繕金、大丈夫かなと
不安に思い検討しませんでした。低層は好きでしたが、たまたまよい物件とは
縁がありませんでしたね。
>オール電化とガス併用
友人のマンションの話だと電気の床暖房はいまひとつだそうです。
我が家はガスの床暖房ですが、暖かいしそんなにコストもかかりません。
そういう意味でオール電化は抵抗あります。
>間取りが広めと狭めなど。
面積は広いに越したことはありません。一戸建てと違い広くする改造はでき
ませんからね。子供部屋が狭く、机とベッドの配置に苦労しました。
最近の3LDK間取りは横長リビングで、中和室みたいな実質、2LDKの間取りが
多いですよね。我が家は3LDKの田の字間取りです。買う前は田の字はつまら
ん!と思っていましたが、住んでみると便利です。間違いはないですよ。
考え方は、人それぞれと思いますが、ご参考まで。
オール電化のメリットは理解できるんだが、電力会社や広告代理店によって必要以上に喧伝されているような気がしないでもない。
タワマンは高い維持費含めた上でステータスを重視する人向きなんだろうね。
築30年も経ったら、戸建てだって普通に建て替えだろが。
ちゃんとしたタワマンだったら、躯体自体は100年は大丈夫と言われてれるから
30年ごとに全面リフォームすれば良いのでないの?
ニューヨークだって築100年近い高層ビルが今も現役バリバリなんだし。
そう考えるとやっぱり立地が最重要になるね。
低層>タワー高層>タワー低層 でしょ。
30年後か!その前に自分の体がもつかな?
マンションとオフィスビルを同じに考えてる段階で終ってる
>低層>タワー高層>タワー低層 でしょ。
不動産価値=コストパフォーマンス(賃貸リターン価値)は
タワー低層>低層>タワー高層 です。
本当のお金持ちならタワーマンションは買わないで借りるのでしょうね。
そうすれば30年後どうだろうとか考えなくてもよいし、新しくてよい
マンションができたら、引っ越せばよい訳だし。お金があるなら、マン
ションは買うものではなく、借りるのがよいのかも。
でも、私みたいなサラリーマンだと引っ越さないで永住する前提で買っ
ておかないと老後が不安です。老人には不動産賃貸は貸してくれない
らしいので、、、
うちは新築マンションを買ったのですが、もし、これから買うのなら、
中古で、立地がよくて、管理状態がよい、そんなマンションを買うのが
本当はベストなのかな、なんて最近思います。
本当のお金持ちが集合住宅に住むとは思えないが...
セカンドとして持っているかも。
もしくは、小金持ち、成金なら住んでいるかも。
値段が下がりにくいマンション
駅・スーパー・病院・公園から 3〜7分
100〜200戸、中低層
24時間管理
南平台の集合住宅(マンション)のほうがいいな、
越谷から自転車10分の一戸建てなら。
目黒のタワーの低層階のほうがいいな、○○総合の
戸塚からバス便の低層マンションより。
一般論はむなしい。
鷺沼とたまプラでしたらどちらがさがりますかねー?
どちらもドレッセで。