♪ラ・フルール本山♪その２

鉛や砒素やセレンやダイオキシンの免疫つけろって・・・

最近内覧会の始まった、長谷工物件は、室内の傷などはけっこうあったようですが、
構造は良くできてるみたいですね。

３２５さんに同感です。購入者の多くの人はその件について悩んで答えを出して購入しています。高い買い物ですしね。内覧会が来ようかという時期ですので、その事については、誤解されますので、レスで相談しないほうがいいと思います。もちろん私も小さな子供がいますが納得して購入しています。

３２５さん！おっしゃっている事は最もな事ばかりで、決してきつい文章ではありませんよ。
今更かえって入居を目前に控えたこの時期に、皆様を混乱させてるかのような書き込みをしてしまい、
申し訳ありませんでした。土壌汚染については自分自身でも色々調べたり、モデルルームの方の説明を
聴いたりして納得の上で購入したつもりでしたが、どこかでまだ不安が拭いきれない状態の時に、
友人の発言等に過敏に反応してしまいました。環境については、便利で静かで、アウトドアも気軽に
楽しめるという事で、申し分ありませんよね。
３２７さん！私も３歳の娘がいますので、入居しましたら、どうぞ宜しくお願いします。

とうとうモデルルーム閉まっちゃうんですね！
ますますいよいよいという感がしてワクワクします。

こんばんは、内覧会までもう少しですね。今日名鉄の方が引越し見積もりに来られました。引越しの一覧を見ると、土曜と1月末が込み合っているようでした。と言っても私の棟しか書いてなかったので全体では分からないのですが・・・。でも半分弱の方がまだ具体的な日にちの回答が無いとおっしゃっていました。値切ろうと意気込んでいたのですが、当社はこの値段で、人件費やトラックの容量が変わらない限り、これ以上安くならないと結構強気で、他も見積もりして他社が良ければそちらでどうぞと、獲得に必死と言う感じでは無かったです。なんだか拍子抜け・・。世帯が多いから少しでも減った方がいいのか、気遣ってのことなのか？？他社は12月にならないと見積もりできないですよね・・。予算早く決めたいです・・。家具とか新居に伴う予算配分で最近頭がいっぱいって感じです。現実的な書き込みでスミマセン（＾＾；）

はじめまして。こんにちは！！私の家にも名鉄の方に見積りにきてもらう予定なんですが、結構強気で・・・って言うことは
怖い顔の人とかが、くるんですか？？初めての引越なので、注意するところなどを教えてください。
金消会のときに、引越日は希望通りしますが、待ち時間がたくさん出るかもしれない！と言われましたが、予想がつきません。
知ってる方は教えてください。今はすごく不安です。

チャリダーさんこんばんは。何だか書き込み方が悪くて不安にさせてしまい、ゴメンナサイ。私の業者の方は態度も言葉使いも丁寧でしたが、顧客獲得のために食い下がってきたりは無かったと言う意味です。注意する点などもないですよ、相手が一方的にお話してくださいます（笑）引越しはおっしゃるとおり希望どうりにしてくださるようですが、一日の引越世帯が増えると、到着順に運び込むので、最後の方は極端に言うと夜中になってしまうこともありうるとおっしゃっていました。１月末や土曜なんかは混むようなので待ち時間があるかもしれませんね。

こんにちわ、内覧会差し迫ってきましたね。私は内覧会日に仕事で、日程を変えてもらうように頼んでいるのですが、誰か12月９日位にいく方いますか？
日程変更してる方は多いのでしょうか？少し不安です。

ジモティさん、他社ですが、１２月にならないと見積もりできないってことも無かったです
うちは、もう、クロネコに見積もってもらいました。
値段は、「こんなものかな〜」っていう感じしかわからなかったですが。
そのときの印象では、一斉入居は、トラックが待たされるので、いまいち乗り気じゃなかった感じに見受けられました。

Ａｌｅｘさん、情報ありがとうございます。出来るところもあるんですね・・。大手は仕事があるから、大所帯のマンションの仕事は乗り気ではないんでしょうか？明日から12月ですし、他社にいくつか依頼してみようと思います。３３４さんの様に日にちは変更してもらえるのですか？9日に内覧会できるんですか？早く内覧できるなんてうらやましいです。

１２月９日頃に内覧できるのですか？うちも日程変更してもらいましたが１２月１９〜２１の間で・・・と言われましたよ。
もう来週ご覧になれるなんて羨ましいです！レポしてくださいね＾＾

地元の者ですが、このマンションを買った方は東灘区、特に物件の近所の方がたくさん居られるとのこと。
また長谷工さん、東レさんの社員さんもお買いになったと営業の方から聞きました。
入居後ご近所や社内で見た方がいてビックリってこともあるんでしょうね。

内覧ですが、9日なら都合がいいなーという事で。まだ、決まったわけじゃないですよー。
でも、早ければ手直しもうまいこといくかなーなんても思っています。

自社員が買ってるなら耐震偽造は無いかも？！

え？？相場より高いの？？

ジモティさん、ありがとうございます。ちょっとほっとして、見積り日を迎えることができました。
怖そうな人が来たらどうしよう・・・なんて思ってましたので・・・。笑
うちに来た名鉄の営業の方も、とても丁寧で、わかりやすい説明でした。
見積りの金額も思っていたよりも、安かったです。なんせ初めてのことだったので、ドキドキだらけで。
何社かで見積りを取ってもらうつもりだったのですが、今回は、名鉄で決めちゃおうかなぁっと思っています。

相場通りと思いますよ。いい物件ですが周りの環境はあまり良くないですからね。
通勤通学ならＪＲもしくは阪急にしたいですね。
阪神の駅からだと居酒屋とかスナックとかが目に付きますから。

ついつい寄り道したくなりますもんね。阪急はちょっと遠いかなあ。

阪神は行き先側の駅の位置がＪＲ、阪急より便利なら、マンションからの最寄駅なので、
利用しない手はないですね。うまく乗り換えるとどの腺も余り所要時間はかわらないみたいですし。

あと確か阪神だけですよね？エレベーターが設置されてるのは。
ベビーカーのことを考えると阪神利用が増えるかもです。
主人は乗り換えが簡単なのでＪＲを利用すると言ってます。
どちらにせよ選択肢があるのはいいことですよねー。

本山と付いてても最寄り駅は阪神の青木ですから、リーズナブルな価格と庶民的な立地を
気に入って購入しました。

内覧で、ホルムアルデヒド検査しようと思うのですが。
だれか、される方か、信用できる会社をしっている方アドバイスお願いします。マンションってどうよサイトで見つけた
http://www.eonet.ne.jp/~eco-clovers/　ここの検査はどうなんでしょう？
ここの会社、セルフィールのようなものも扱っているのですが、
一緒なんですかね〜？

＞３５０
先ずデベに検査してないか聞いてみては？
あと冬場に検査してきちっと測定できるか疑問。

>>353
本山南町とは言うものの、摂津本山駅より阪神青木駅の方が近い件について
きっと入居後も納得できないんでしょうね。そういう方は放っておいて、
前向きに生活しましょう。

駅なんて阪神でもJRでも便利な方を使います。
阪急の定期を持ってたらなんかのステータスになるんですかね？＾＾；

阪急にこだわる人いますよね。
でも、阪神・阪急・ＪＲすべての沿線に住んだことありますけど、それぞれ一長一短ですよね。
阪神も昔はイメージ良くなかったんですけど、最近はキレイになりましたよね。
うちはほとんど阪神間なんですが、主人の転勤が多く、沿線もバラバラなので全線使えて助かります。

すでに内覧会も始まろうという時期にさしかかってきました。
ちょうど住民用の新システムが使えるようになってるみたいですので
ラフルールのスレを作ってみました。
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=719&disp=1

みなさん、はじめまして
うちの場合は、高齢の父と母が住むことになりました。
こちらを拝見してますと、幼稚園や小学校の話題が多いので若い方が多い様ですが
えらくおじいちゃんとおばあちゃんがいるなと冷たい目で見ないでやってくださいませ
このマンションの立地や環境などいろんな御意見が多い様ですが、うちの場合は
大正時代から御影の住人で御影から芦屋あたりのことは知りつくしたうえで選びました
どうか、よろしくお願いいたします

匿名おじさんさん、そんな冷たい目でなんて見るわけないじゃないですか〜。
こちらこそ若輩者ですが、よろしくお願いします。
むしろ、最近少なくなってきたようですが、うちの子がもう少し大きくなって
マンション内で人様に迷惑をかけるようなことがあれば、びしっと叱っていただきたいくらいです。
ご両親によろしくお伝えくださいませ。

ちえさくさん、こちらこそよろしくお願い致します。
集合住宅はいろいろな家族構成や世代の方が住まれるので
お互いに気持ちよく生活できるマンションにしたいですね。

＞358さん
ちえさくさんに、同感です。
こちらこそ、よろしくお願いします。

ところで・・・、
変な事件が多発する世の中ですね。
犯罪予防のひとつとして、マンションや地域などでの「あいさつ」には効果があるとテレビで見ました。
おたがいの価値観を尊重しあって、素敵なマンションライフにしたいものですね。

きょうママさん
マンション見てきたのですね。身震いしましたか〜
こういうお話を聞くと、ますます内覧会楽しみです＾＾
急に寒くなってきましたよね。引越しのときが少しでもお天気がよければいいですよね。

様々な世帯がラフルールで新生活を始めますよね。361さんの言うようにステキなマンションライフにしたいですねぇ。
ホントに良い方が多そうで、楽しみです。笑顔でみんなであいさつできる安心したマンションにできたらいいですね。
私は子供がいないので、お子様をとおしてのお友達というのは出会う確率が少ないかもしれませんが、趣味を通してなどで
おつきあい出来たらうれしいですね。お子さんにも積極的にあいさつくらいかわせるおばちゃんでありたいと思ってます。
どうぞ宜しくお願い致します。

ラフルールはオール電化ですし、鍋も買い換えしなくちゃ〜＾＾などと買い物リストを作ってます。
あっという間に月日が経っていきますね。
契約当初は、まだまだ先だぁ〜って思っていましたが・・・。

ちょうど近くに用事があったので、すごく寒いミゾレ混じりの嵐の中、ラフルールに行ってきました。
天候のせいでゆっくり見れなかったんですが、北側歩道も広くて樹が植えてあってすごいいい感じでした。
玄関の扉の脇には、ガラス製？のきれいな「ラフルール本山」という銘板が立ってます。これは、
ＭＲでもらったパンフレットの予想図には描かれていなかったものです。
さらに車寄せのところの柱が、パンフレットでは、ただの白っぽい柱なのですが、実物は、茶色い石が、
帯状に何本か入れられて、すごい高級感を増してました。
共用棟の２階は、明りが点っていて、なにやらパネルのようなものを立ててありました。内覧会の準備？
以上、現場報告でした。

きょうママさん、Alexさん、報告ありがとうございます！
なんだかすごくキレイになっているようで、めちゃめちゃ楽しみになってきました。
私が次に現場に行くのは、内覧会の日になると思うのですが、待ちきれないくらいです♪

＞３６１匿名はんさん　＞３６２きょうママさん
こちらこそ、よろしくお願いいたします。
ラ・フルールは、定年後のご夫婦も多いのですか
安心しました。

テレビのチカラで近所が映ってますねえ。マンション映らないかなあ。

＞367
ほんと、映っていましたねえ、福池小学校・本山交通公園。
僕は逆に映ってほしくないけれど・・・・
早く捕まってほしい・・
殺人犯がすぐ近所に、平然と住んでいることが許せない。

時効になったへらへラと出てきたら、見つけ出してボコボコにしたい気分ですよ・・・殺された人の立場になったら。
といっても、そんなことするわけ無いけど・・・不気味です。
引越前に映さんといて！って感じ、アカ日放送さん

本山って結構環境が良いと聞いていたのに・・・やはり本山といっても広くて
良い所と、そうでない所があるんだと勉強になりました。
価格が安いのも納得！

それはどうでしょう、岡本や芦屋でも殺人事件なんてありましたし。
釣りにマジレスすみません。

まあ上から下までどこにでも色んな家、集合住宅があるものですよ。犯人の疑いがある人の家も
旧式小規模集合住宅でしたし。

そう言えばコスモシティは確認できましたね。

ラフルール本山！外壁のブルーが利いてて本当にセンスが良いですねー。
ハイセンスで岡本に並ぶお洒落な町で生活できるなんて、私は本当に
幸せです。
１０階だと眺望も期待できそうです。

う〜ん・・・あれをセンスがよく、またお洒落な町なんて言ってるのを
読むとなんか複雑・・。地元の者としてはこの内容ははずかしい。

367>368>
そう言えば・・・福池公園南側にほとんど終日覆面パトカーが停車していますね。

367＞368＞374＞

何か事件があったんですか？

＞375
テレビ朝日のＨＰ「テレビのチカラ」をご参照あれ。
あと１３日で時効がくる殺人犯が潜んでいるとのこと。

>>372
ネタにマジレスすると、岡本でなく北青木。南本山と言うのも○○がましい。

>>377
ネタにマジレスすると、誰がなんと言おうとも、住所は南本山町だもんね(^^)
東大に100点満点でも、合格点ぎりぎりでも、合格してしまえば東大生。
道1本でも、本山南にあるから、本山でいいんじゃないんですかね。
名称詐称ではないんだから、大目に見てくだされ。
ここの住人の大半は、はっきり言って町名がどこになろうが関係ない人が多いのでは。
気にする人は、住吉山手やグランフォート岡本くらいの値段でも無理して買うって。

テレビのチカラ・・・怖くてみなかったのですが、あの辺だったのですね？！驚愕です！
怖いですね・・・
へんな書き込みも多くなってますし。。。
早く住民だけの掲示板だけになるといいですね。
とりあえず捕まってほしいです！！！

あのあたりに犯人が潜伏しているかもしれないんですね。
ショックです・・。

381さん、手順の紹介、ありがとうございます。

先日、幹事会社の引越し屋さんに見積もりしてもらいました。
引越しの見積もりって、押しの強い営業マンが多いのに、
ホントあっさりしたものでした。
結局、値切りそこねました・・・。言っても無駄だったのかな。
段ボール箱やクッション材、サービスではないんですね。
安いのか高いのか、よくわかりませんでした。

というわけで、さきほど住民版に登録しました！
手順を見ると面倒そうですが、意外と簡単でしたよ。

私も登録しましたよ♪

375さん、幹事会社の引越屋さんってダンボールはサービスじゃないのですか？
何度か引越経験していますが今まで有料のところはなかったのでちょっとびっくりです。
別途手配するのって面倒かも・・・
ちょっと考えちゃいますよね。

私も登録する事にします！登録が必要だなんて知らなかったので、381さん、ありがとうございました。住民の掲示板に作ってくださっているのは知っていましたが、いつそちらへ書き込みすれば良いのか分からなくて・・・。登録すればいいんですね♪名鉄の見積もりを済ませましたが、私は段ボール等はサービスと聞きましたが、違うんですか？数量限定で確か５０個はサービスだった様な・・・。他の方はどうでしたか？

え？ダンボールとかって、有料なんですか？
では、僕も住民版のほうに行ってみます。

ダンボールですが、ダンボールの料金説明があって、「自分で用意しますか？買いますか？」ときかれました。
「ではこちらで手配します」というと、「じゃあ、お願いします」って。
最終的に、いくつかサービスでつけてくれるといっていましたが、家族の引越しでは到底足りない数でした。
スーパーとかにお願いして、少しずつ分けてもらおうかと、考えています。

何度も引越しをした中で、そのように言われたのは初めてでびっくりしました。
まぁ、結局他の引越し屋さんで、ダンボール１００％サービスといっても、
その分の料金も含んだ引越し代なのでしょうが、ダンボール1箱2-300円はちょっと高いかな。どうなんでしょう。
皆さんはどうでしたか？
名鉄だけでなく他社の見積もりを取られた方もどんな感じだったか、教えてください。

内覧会の日って車で行ったらマンションの駐車場に停めさせてもらえるんでしょうか？

段ボールは、50枚サービスでしたよ。他のところはまだ見積もっていませんが。
駐車場が
ところで、皆さんは、フローリングのコーティングどうするのでしょうか？
長谷工では25万円と聞いて、とんでもないと思ったのですが、他の業者のＨＰで水周り含めて15万円のところもあり、実用かどうか迷っています。
人によっては、「やっておいたほうがいいよ」といわれますが。
どないなものでしょうか？？？
前レスがあればすみません。

げときます。

マンションがあるとこって本山っていうか〜青木って思ってました。違うの？？

最寄り駅は阪神青木駅ですが、住所は本山南町です。

阪神青木駅は、大阪や三宮に行く時はJRより便利です。

イーストリッジの北側、公園との間に自動車修理工場みたいなのが出来てますね…
前からありましたっけ？

住所は一応本山南ですが、北青木でもあります。
歩いて１５分の阪急岡本が最寄り駅でもありまーす！
オーナーズリッジが意外とチャチなのでガッカリしました。

阪急岡本は最寄り駅じゃないでしょう。
一番近いのは阪神青木駅。

電車の所要時間ばかりスポットがあたっていますが、料金についても比較しますと、

阪神　青木〜三宮　　　片道230円　１ヶ月定期代7940円　青木〜梅田　　　片道280円　１ヶ月定期代11720円
ＪＲ　摂津本山〜三宮　片道170円　１ヶ月定期代5040円　摂津本山〜大阪　片道380円　１ヶ月定期代11340円

つまり、ＪＲの方が定期代に関して、阪神より安いのです。

なるほど…
通勤手当でもらえるので料金については考えていませんでした。
会社によってはそれで阪神利用の許可が下りなかったりするんでしょうか？
世知辛い世の中ですね…

詐欺にあたりますが、会社に阪神で申請してＪＲで通うと、
大阪まで６ヶ月
ＪＲ：54400円
阪神：63920円
なので、年間約19000円うきますね。合ってるかな。
青木駅の方が近いので、申請可能でしょう。（が、そんなことはできんなあ。）

引越の見積は他社でもとった方がいいですよ。サカイでとったら３万ぐらい安くなりました。
名鉄さんは路線系（自社で配達網をもっている）なのでいろいろ協定とかあってねびけない部分が
あるようですがありさんやサカイなどは自社トラックなので値段を自分で決められるようです。
なので路線系以外の引っ越し屋さんと見積比較されることをおすすめします。

ところで耐震強度について再調査を検討中と東レ営業から聞いたのですが
どなたか具体的な日程とかご存じの方おられますか？

携帯持ってないので住民版に参加できませ〜〜ん！
ちえさくさん、その他内覧会に行かれた方、
どのくらいの時間がかかったかおしえてくださ〜い！

>>405
ええ！
再検証しないとキャンセルするって人が結構居るのでしょうか？
今更って感じもしますが。。。

４０６さん、携帯ないと住民版に参加できないのをすっかり忘れてました。
内覧会行ってきましたので、簡単に報告させていただきます。
部屋を見る以外にも、いろいろ説明があったりして、私は３時間半ほどかかりました（＾−＾；；
初めお部屋をみるときは、自分達だけで自由に見させてもらえますし、
時間の制限もなかったので、思う存分チェックできたと思います。
その後、長谷工の方が一緒にチェック箇所を見て回るという感じでした。
仕上がりは、クロスの貼り方がちょっと粗いかな〜、という箇所が目に付きましたが、
あとは細かい傷や汚れ程度で、びっくりするようなひどい部分はありませんでした。
お風呂の扉や、和室のふすまなどは、ちょっと安っぽくも感じましたが、
もともと豪華さを売りにしてたわけでもないし、こんなもんかな、とも思いました。
うちは中層階なのですが、薄暗くなってくると思ったより海・山側ともに夜景がキレイに見えて良かったです。

ちえさくさんありがとうございます。
そんなに時間かかるんですね。教えていただいて助かりました。
お昼前から始まるので、しっかり腹ごしらえしてから向かいます。
（住民版、見るだけなら携帯なくても出来るんです。）

>４０５
これだけ社会問題化しているんだから、公表すべきですよね。
壁なんかDL工法でコスト安いだけに心配ありです。

そですね。タイミング的には一番不安な時期ですからね。
そして振り出しに戻ることも不可能ではない。
売り側としては安心を約束するという意味で公表するにいいタイミングだと
思いますので、ぜひお願いしたい。

叔父のマンションは旭区にあり、築３年ですが、もう既にベランダや壁面に亀裂が入っています。
長谷工の施工です。そうそう、内覧会では是非畳を上げる事をお勧めします。
コンクリの床面が亀裂だらけの場合も有るからです。
それからフローリングは必ず素足で歩いて軋みがないかを確認することをお勧めします。

ＪＲの電車が突っ込んでも、倒れないんですからけっこうしっかりできてるのかも。

きっとJRの突っ込み方が良かったのでしょう。

電車はアルミ製。側面の弱い部分から飛び込んだからね。

構造計算に偽造ありませんと一筆書いてもらおう。
震災で倒壊なしとの文書は、言葉のうえでは信じるけど、詭弁でしょう。
全壊したマンションは結構あるはず。

それはない

畳の下は大抵コンクリートの上にレベル調整の為のモルタルであり，乾燥収縮で割れ目がある程度でるのは当たり前、なんら問題ない

あんまり計算ができないから、安全率を大きくとりすぎいるため倒壊がないとの噂が

皆さんどうなんでしょう。不安はないのでしょうか。
１．不安だけど今更。もうすぐ入居だし、楽しみの方が大きい。
２．設計建築販売側を信じている。大丈夫に違いない。
３．何が何でも安全性を証明できる確かなものを出してもらわない限り、キャンセルも辞さない。
ちょうど時期的に谷間にできる建物なので、売る時の資産価値も含め不安はないのでしょうか？
（１９９５年以前築の阪神間の住宅に手が出にくいのと一緒で、２００６年築以前は大丈夫と
わかってても敬遠されるとか）
とか）

１に近いのかな。３ではありません。既に振り込んだお金を捨てる余裕は我が家にはありませんので。
それとマンションの資産価値なんて、買った瞬間になくなるも同然と思ってないと。
今の時代、売却益なんて期待しちゃいけないでしょう。
ちなみに資産価値の下がりにくい物件の条件の１つに、小学校に近いことってのがあるらしいです。