物件検討中ですが、引渡し時期が来年にずれこまなければ大勢に支障なしかと
思います。ゼネコンの資金繰りによって、現場工事が多分中断しますが、
現況からすれば完成まで後1月〜1月半でしょう。
現場を見るに、整理整頓がきちんとされている現場ですので、下請けさんの
管理能力もそこそこ良いと感じます。
スルガが継続するにせよ、他に工事が流れるにせよ、今回はスルガが欠陥住宅を
作った事による民事再生法適用ではないというのが、ポイントだと認識して
おります。
10月〜11月上旬に引渡しのスケジュールで調整がつけば、売主さんの危機管理も
良い部類かと思います。ちょっと動向を拝見です。物は悪くないと思います。
あとは12月末までに入居可能かです。。。
>資産価値無くなっちゃったね・・・
無くなったとは思わないが
未売却物件の動向が気になります。
民事再生した施工会社の物件を買おうと思う人がどの程度居るか
将来、売却する事になった場合は
やはり民事再生会社が造ったMSはマイナス評価になるのだろうか?
民事再生申請は、まだ開始決定を受けている訳じゃないから
破産する可能性もあるんですよね?
民事再生開始決定を受けるって事は、債務の一部免除とか発生するんですよね?
下請の支払いを一部免除って事は、やっぱ下請けの工事が心配になりませんかね?
今日の現場は通常通り工事やっているのでしょうか?
一応警備員は今も複数人態勢でいるみたいですね。
しかし、みなさんのんきですね。
自分が購入者だったら、とりあえず現場へ駈けつけますけどね。
一生に一度の買い物なんですから。
505さん
現地に駆けつけてもしょうがないですよね。(とても静穏としています。)
昨日の夜から警備員が立っていたので、どうしたのかな?
と思っていましたが、こんなことになるなんて。
今日、イニシアから来た速達には、責任を持って対応すると書いてあったので、
様子をみるつもりです。
期日に間に合わなければ、手付けの倍返しでということで、
残念だけどそれでもいいんじゃないですか。
安い車なら2〜3台は買えそうですね。
なにせ我々はまだ9割、払っていませんから。
昨日はさすがに工事やっていなかったですね!
警備員は角ごとに立っていました。
あれって下請けが置いてある資材の撤収を避ける為だと聞きました。
やっぱ民事再生になるって事は、下請けの支払いが減額になる可能性が高いから
下請けも保身の為に、未使用資材を回収するらしいですよ!
酷い工事現場では、取り付けたエアコンやシンクを取り外して撤収するなんて話も聞きますし
早く工事再開してほしいですね!
でもやっぱり未売却物件は、値引きしないと売れないですよね?
いままでこのスレで購入検討していた方は、どうする予定ですか?
値引きされたら買いますか?
内幸町の頃担当してくれた女性が(今はもういない人です)
最初にスルガの問題が出たとき(3月ごろ)もしスルガが潰れたら
どうなるのか質問した時にそんな時にはイニシアが資材は全部直接
現金で買って作るから大丈夫ですよと言っていました。
提携ローンが心配で銀行の担当者に電話して聞いたら
提携ローンはなんら問題なく審査が通っている人には
きちんと実行されるそうです。
銀行さんに「イニシアさんは体力があるから大丈夫ですよ。」
と言われました。その言葉を信じたいです。
私は引渡しは遅れても受けるつもりです。
ただ毎日でも事情の経過を伝えて欲しいというのが正直な
心境です。メールと言う便利なものがあるのですから
そのくらい出来ないわけはないでしょう。
今、混乱しているのは良く分かるけれど一番不安に思っているのは
私達購入者ですから。
今までのイニシアの対応から考えればきちんとした説明会が行われると
思っています。若い担当者なんかじゃなくてそれなりの人の
お詫びや今後の説明があってしかるべきです。
デベさんからの説明。
スルガ社が民事再生法を申請し、裁判所が受理した、というのが現時点。
債権保全の都合から、工事現場の資材含め企業再生策の進め方が決まらない
ことには手をつけられない状況。
当然工事なんでできないですよね。
裁判所からスルガ社への回答、それを受けてデベが買主たる我々に対する回答
が出るまで、正直動きがとれません。
債権者説明会は7月1日午後2時から関内ホール
負債約620億
みずほ銀行98億
三菱東京UFJ銀行88億
横浜銀行74億
武蔵野銀行60億
りそな銀行37億
千葉銀行3億
都民銀行5億
他
金融機関計390億
銀行が負債の約6割だから再生開始決定は可能では?
問題は、最低限1日までは工事はストップ!
工事再開されても、引渡し期日があるから慌しい工事になってしまうのではないか?
無理やり値引きさせられる下請けの工事の質が心配ですが
対処のしようがないですよね?
民事再生申請中のスルガの支払いはストップ?手形は不渡り?
債権者の説明会が月明けって事は、下請けの資金繰りにも影響が出て
倒産する下請けも多いのではないか心配です。
下請けが倒産して、違う下請け業者が工事を引き継ぐとなると
やっぱり引渡しは遅れるのではないですかね?
>銀行が負債の約6割だから再生開始決定は可能では?
1月の時点でスルガの長短借入が1300億
内 みずほ銀行が500億の借入と云う話だから
負債総額が620億でメインのみずほ銀行の債務が98億だとすると
銀行からするとかなり回収は済んでいると
受け取れるのではないか?
支援企業が現れないと再生は難しいのではないか?
このご時勢、ゼネコンを支援してもメリットが無ければ難しい気がする。
あちらでも話題になっていますが。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1213451662
こちらの方はみなさん 楽観的なの?
246 名前: 神奈さん 投稿日: 2008/06/26(木) 18:20:25 ID:KAnluqZU
工事現場の予定表、昨日のところから書き換えられてずっと「全休」w
第二期販売はこれからなのにね。
247 名前: 神奈さん 投稿日: 2008/06/26(木) 18:26:02 ID:qg6OjQu.
住宅完成保証制度てのがあるらしいが、今回のようなケースにも適用されるのかは不明
ttp://www.how.or.jp/kansei/index.html
これから始まる内装の仕上げを請け負う業者が「金貰えるって保証がない限り作業しない」と
なったら施主も関係なくはないと思うけどな。引き渡し9月下旬予定だし。
入居時期ずれて遅延金発生しても、その金は施工主にはもうそんな金無いだろうし。
NO、単なる履行遅滞。契約の履行求める人は、今住んでる所の賃料相当分の代金減額相殺は可。
もういいや、という人は催告の上解除、交付済み手付けは不当利得として返還可。
518さん
私も弁護士をしている叔父に契約書を見せて聞いてみましたが
やはり手付金倍返しは無いそうです。
イニシアにとっては不可抗力に値する事案であり
イニシアがスルガと工事契約を結ぶ時にすでにスルガの
今回の問題が表面化していれば又問題は別ですが
新聞に最初に問題が出たのが今年の3月であり工事契約を
結んだのが昨年となれば知りえる立場には無かったというのが
法律的な見方のようです。
私は内装変更などもしていますし引渡しは受けるつもりです。
そういう理屈から言えば確か最初の契約は4月20日だったから
すでにスルガの問題は表面化していたわけだから
施工スルガと分かっていて買った購入者にもほんの少しの責任は
あるよな。
イニシアが施工者を隠していたわけではないし。
スルガが施工だから購入しなかったという人間だって
いるだろうし。
民法から言えばイニシアとスルガの契約の中で
施工が遅れていたとか職人がどんどんいなくなるとか
最初の契約と違約のことがあればイニシアもスルガを
切れただろうけれど先日の現場見学会を見る限りきちんと
工事が進んでいたと思われるしそれでもイニシアがスルガを
切るとなれば今度はイニシアがスルガに相応の違約金を払わなければ
ならなくなるよ。
多分あの時挨拶した所長なんてよもや3日後にこんな事態になるなんて
思わなかったんだろうな。
スルガの上層部の一部が秘密裏に行っていたことで末端の人間なんて
その日までしらないと言うのが常だもんな。
>>521
の理論からすれば
>>522の云うのが正論だろうな〜
スルガの問題発覚で、契約を見送った人も居るんだろうし
契約者も自己責任と云われても仕方ない。
理想は、手付金が戻ってくる解除が可能かどうかだと思う。
手付けが満額戻ってきて、それでも欲しい物件なら新たに契約をする。
きっと新たに契約する時は、値段もそれなりに下がっているだろうし
値下がり率によって、妥協し納得するかは個々の問題、判断なのでは?
ただ将来転売する可能性がある人にとっては、施工会社の今回の問題
転売価格にどの程度影響されるから未知数なので
やっぱ購入は見送るのが無難かもしれませんね!
そうですね、期日を守るために急いでやられるよりは・・・
とも思うし、期日が変更になるにあたって住居費用もかかる訳だから
デベにもきちんとしたしかるべき対応を求めたいですね。
きちんとした工事をした上で、責任も果たしてもらいたいです。
↑そうそれが当然です。
不可抗力とかなんだかんだ言って売り主としての責任をすっとぼけさせられないように。
イニシアはやればできる子ですので、頑張って下さい。
何だか大変な労力を費やさないといけない事になっているんですね
値引きされたら購入を検討していましたが
同じ購入者でもデベと揉めて居る人がいると
トラブルに巻き込まれたくないし
見送りかな
スルガが購入した資材の扱いだと、7月1日の裁定までは手をつける事は
出来ませんが、あくまでも売主の信用によって、代金が払われると見込め、
かつ、資材をスルガを経由ぜずに発注ないしは入手できる内装業者などは
工事に着手できるでしょうし、事実、その様ですよ。
大物(たとえばバルコニーの工事とか)は資材はどうかと思いますが、
壁紙とかは、別に大した話ではないですね。
様は、そこに工事着手できるまで、構造躯体は完成しているということで、
また、コスモスイニシア自体も工事の遅れをなるべく出さない様に努力し
て、業者と交渉しているという事でしょう。
工事日程としては、梅雨の時期でもあり、多少の工事期間にバッファは
設けているでしょうから、大きく遅れる懸念は小さいと考えます。。。
何れにしても、明日になってみないことには何とも言えませんね。
インテリアオプション会とかも予定通り開催するとの事。。。(デベ談)
日曜日に大手ゼネコンに勤める友人に会い今回の事で
相談をしてみました。
内装だけはやっているらしいという話をしたところ
「イニシアクラスの会社なら次の手、次の手と考えているさ。
多分、下請け業者、に債務保証をしてるんだろうな』との事
一番心配な手抜き工事に関しては「こんな時に手抜きなんかしたら
それこそスルガはそれが致命傷になるから今まで以上に
工事には目を光らせるさ、現場と言うのは所長の人柄によって
良い職人が集まってくる、日ごろ所長に人望がなければたとえ
債務保証があっても下請けはそっぽを向くよ、普段どおり
工事が入っているということは所長が下請けの職長クラスに
信頼があるんだろうな、スルガは施工会社としては丁寧な
仕事をするし何よりイニシアの監理体制は業界でも有名だから
心配するなよ」と言われました。
あの後、イニシアからは何も言ってきませんが友人の言葉を
信じて様子を見るしかないですね。
契約者の皆さん、この掲示板でもかまいませんから小さなことでも
分かっていることがあったら報告しあいましょう。
昨日の債権者会議が終わらなければデベも動きようが
ないでしょう。
南側の道路には作業用の車が沢山止められてるから
工事は進んでいるようだし・・・・・
>> 546さん
不誠実、とまではいいませんが、事実と対処を早めに連絡が
欲しいところですね。
>> 547さん
ブログなんてあったんですね?
HNが匿名さん、とありますが既に契約されているんですか?
>債権者会議が終わらなければデベも動きようがないでしょう。
1日は債権者説明会で、スルガが債権者に債務履行についての提案をする場だから
債権者が協力するとなれば再生開始になるだろうし
多くが同意できず、資産の分配を求めれば破産となるのではないか?
どちらにしても経過報告は欲しいもの。
ネット配信でもできるだろうと思うが