長谷工の新大阪アッド・パー・プレイスはどうですか？PART2

嫌ですね〜みなさんが言っている音！
上からと両方の隣接の子供の走る音。
やたらにガンゴン壁から伝わり響く音。
未だこの環境に慣れずで、睡眠不足だしくつろげないしかなり深刻な悩み…(-_-;)
今日も子供の元気に飛び回る振動音で不快に目が覚めたのだった。
こんな所でこの先過ごすのかと思うとストレスで潰されそう。

皆さんの書き込み見て、びっくりしました。
うちはほとんど音の問題がないので…。
お隣は静かなかたなのでもちろんのこと、上には活発なお子様がいらっしゃいますが
ほとんど気にならないので。
ただ、自分のうちが静かになると（子供の寝かしつけで早くから消灯するので）
やはり結構聞こえますが、まぁそれは集合住宅ですからそんなモンかと思ってました…。
もちろんうちの子供にも静かに歩くように口を酸っぱくして言い聞かせていますし
多分下の方にもご迷惑をおかけしてないとは思うのですが…。

キッチンの流しの音もうちは聞こえないです。
部屋の位置によるのでしょうか？

私が鈍感なのか？めちゃ快適に暮らしているのでみなさんの書き込みみて
びっくりです。どういうことなんでしょう…。

私も２３番さんと同じで音はほとんど気にならないです。
シーンとしてる時は、隣の人が大きな音で音楽聴いているようでかすかに聞こえてきますが、
普段は私たちもテレビ見てるか音楽聴いているのでほんんど気にならないですね・・・・
ちなみに上の人の音も全く聞こえてきません。
ただ、上に住んでいるかどうかが分かりませんが・・・・
隣も片方はまだ引越て来ていないようですし。
というわけで今のところはあまり気にならないです。
キッチンの音もまったく聞こえないですね。
鈍感なのかな・・・・

キッチンのあの「ごろごろ」っていう音しないんですか？上の人が水流した時のお音も？
キッチンの音は、ある時、突然します。「えっ！」って驚くくらい、けっこうはっきりと。
寝静まる頃にしたことはないので、おそらくキッチンを使ったときに何らかの理由で鳴る音だと
思っていますが。音に悩まされないのは羨ましいです。今、していないのだから、鈍感かもしれないと
気にする必要はないのではないですか？逆に、気にし始めると、止まらなくなるかもしれないので。
共用廊下を、おもっきりダッシュしている子供がいます。その後ろから親が歩いていました。
「走ったらダメ」と一言も注意をしていなかったのには驚きました。うちなら注意するのにな、と
思いながら、残念な複雑心境になりました。

皆さん、タイプまでは結構ですが、
せめて何棟くらい、表示して書かれると
傾向が分かるのではないでしょうか？
当方C棟、中階層で、上下も入居済みですが、
全く音は聞こえません。
ちなみに、C棟で、音で気にする人はいらっしゃいますか？
いれば棟は、関係ないのでしょうね。

正直いって太鼓現象はかなり起きてますよね！
なので、キッチンの音っておっしゃられてるのと同じかはわかりませんがいきなり
『ゴボッ』って大きな音がする時はありますが…
うちは上下左右がファミリーのようなので、静かな時がありませんね。
ですが、諦めています。
今更、どこにどうクレームをいうのか。言ったところでどう扱われるのかって思うと
全ては購入前にしっかり調べなかった事が汚点だと思いますので。
どうしても嫌なら損をしてでも売却するしかないですね。

確かに、このクラスのマンションになると子供もたくさんいますし、ある程度の音は仕方がないですね。
下手すると団地と変わらないかもしれないですから。
まあ、でも子供の姿を見ないようなマンションも寂しいものですよ。
防音は、外の音を遮断すればするほど、今度は建物内の音が気になるものです。
電車が走っている時はヘッドホンで音楽を聴いてる人の音は気になりませんが、駅に停まると急に気になるのと同じですね。
人が通常眠る時間に騒がしいのは問題ですが、そうでなければ仕方ないかもしれないですね。

私の所は上の階にお子さんがいらっしゃって、
『走りまわってるので、うるさいかも知れませんが…』って挨拶に来られました。
その時は全然音がしなかったので
「全然　音、しませんよ。大丈夫です」とお答えしたのですが、最近ちょっと聞こえる時もあります。

でもそんな気になって仕方ない程ではなく、
一人でテレビもつけずキッチンで野菜を切ってるときなど
比較的静かな時に聞こえる程度で、後は気になりません。
挨拶の時お子さんの顔を見ているので、今の所「元気やな♪」と許せてしまってますけどね（^^;
後、クーラー取り付けなどのドリル音は聞こえますけど、これはこの時期仕方ありませんしね。

それとキッチンの音って排水口から聞こえるんですか？
うちは換気扇から「ゴー」ってたまに音がしますが、キッチンを離れると気になりません。
実家のマンションよりも、この前に住んでた賃貸マンションよりも
防音は効いてる方だと思ったんですが、これは前に住んでた所が悪いからなんでしょうかね（^^;

今日、アッドパーのパンを初めて食べました。
よく売り切れるというので、どんなもんかと食べましたが、
旨すぎです。もちもちした感じが最高ですね。
いろんなパン屋の出来立てより旨いじゃないかな。
モデルルームでもっと食べときゃ良かった。

すいませんね、急がしそうにしてるコンシェルジュレディ様。

自動ドア近くに自転車おいてる人がいたんですが
あれは一時的な事でしょうか？
センイシティ側の方に4台くらいあったきがします。

それって毎日のことですよ。
一日中ではないですが、結構長い時間置いてますよね。
『置かないで下さい』と書いてあるのを知っていて置いているのでしょうから
あまり見ていて気分の良いものではないですね。
管理人さんもチ〜ン♪と鳴らさないと出てこられないし、
外まではチェックしないのでしょうか…？

このマンションは２４時間巡回するってのが売りではなかったでしょうか？
管理人さんもう少ししっかり仕事をしてもらいたいです。
質問しても曖昧なお返事しかもらえないし。
住人も分かってない、管理人も分かってないでは話になりません。

夕方は最初の門の中でチャリを止めて学生の溜まり場になっていますね。
お喋りしてるだけなので特に害はないですが、
そばを通っていく時に独特の嫌な空気を感じます(-_-;)
まぁ、あのスペースってベンチも置いてあるししょうがないですね。
ですが、こないだは東門で学生が敷地内で喋りながらタバコ吸ってたんで
それはいかんやろ〜と思いましたね。注意するのには勇気がなかった私ですみません…(>_<)

チャリ、私もすっごく気になっていました。あれやめて欲しいですね。
見た目にも美しくないし、もしあのチャリが倒れてガラス割れたら自分で弁償してくれるんでしょうか？
そんなのの弁償の為に管理費とか修繕積立金はらってるわけじゃないのに。
少しやしええやんじゃなくて、共同生活での最低限のルールは守って欲しいです。
おしゃべりしているだけとはいえ学生のたまり場・・・ちょっと嫌ですね。
東門の学生の件といいもう少し管理人さんお仕事がんばって欲しいですね・・・。
南門さん、注意できなくても仕方ないですよー。
下手に注意して逆切れとかされたら恐いですから。自分が大切ですよー。
多分私も見ても注意できないです。ダメだなあ・・(TT）

私も朝早く見ました。旦那が朝早いので見送りに出たら
入り口で どう見ても中学生の男の子たちがタバコを吸っていました。
ただ・・やはり最近の子は怖いってイメージが強くて見てみぬフリをしてしまいました・・
大の大人が情けない限りなのですが(-_-;)言えないのが実情ですよね・・
それと 入り口の自転車日に日に多くなってる気がします。
あまりにも非常識ですよね！ホント見てても不快です。管理人さんに言って撤去してもらうべきなのでしょうか？

未成年でたばこなんだから警察でもいいんじゃないですか。
自己責任で吸ってるんだし

まぁ、理事が決まれば解決していくもんでしょ。
この程度の事は。

真夜中に東サイドのエントランスの座席で大人達がどこからかビールを飲み
楽しそうにしていたのですが、エントランスなので住人の誰かに迷惑がかかるわけでは
ないですが、そこは宴会場じゃないよ！家に入ってやれよ！と思いました。
管理人さんは近くに居るはずなのにな…ひょっとして公認？
それってよくないですよね。

それは迷惑な行為ですね。
真夜中で人の出入りが少ないとはいっても良くないですね。
いろんな住人がいていろんな事が起きて当たり前かもしれませんが、やはりその中にも小さいお子さんや小学生がいるわけですから
中学生や大人の人の集団というのは怖がる子もいるかもしれません。
マンションの住人だったとしても暗がりに数名でいられるとただ話してるだけでも、少し疑ってしまいます。
最近は本当に怖い世の中ですから。
上の方で注意ができなかったっと言っておられる方がいますが、言えないのは仕方ないですよね。
逆恨みされても困りますし。
それに、私がしている事も誰かは気に入らないと思ってらっしゃる方もいるかもしれないと思うとなかなか。
自転車もどんどん増えてきていますね。

他の人がしてるから良いかって考えはやめてほしいですね。
みんなで住みやすいマンションにしたいものです。

アッドに住んで１ヶ月が経ちましたが、私的には大変満足しています。
交通の便最高、近くに色んなタイプのスーパーがある、外食も手頃な値段で
おいしい所がたくさんある、周りの環境も良い。
マンションもおしゃれで綺麗だし、部屋の防音・防振もしっかりしてる、
収納がすごく多く、ほとんどの物を収納できて部屋を広く使える。
ものすごく居心地がイイです。
自転車置き場までが少し距離がありますが、大規模マンションなので
しょうがないと思いますし、５分・１０分もかかる訳ではないので、
すぐに慣れます。
早く部屋を完全に片付けて、友達にこのマンションの素晴らしさを見てもらいたいです。
ルールに関しては、管理規約に書いてある通りでいまの所
良いと思います。
ちょとした、”これぐらいはイイやろ”という考えがマンションの
質をどんどん下げていくと思います。

>45
そうですよね〜♪私も満足です。
ミニショップの商品もコンビニで買うよりは安くなってますよね？
（全部の値段をチェックしたわけではないですが）
パンも美味しいし、残りの共用部分の開放が待ち遠しいです。

スーパーも多くて良いですよね!!
ただ、どこで何が安いのか把握しきれてませんが(^^;
「新聞広告は入ってないけど、近くて安い店ありますよ」っていう
場所がありましたら、良ければどなたか教えて頂けませんか？

私も、45番さんのように「最高！」って思いたいのですが、残念なことに、部屋の防音には疑問を感じています。
というのは、水の流れる音とか、上の階で「パチンコの玉でも落とした」ような音が聞こえてきたり、
どの部屋からどの部屋へ歩いているか足音でわかるし。通勤、通学時の
朝8時前後は、特にひどい。廊下を走る音や、ヒールの「カツカツ」っていう音もすごいし、今朝なんて、隣から、
洗面所で「おえー」って音聞こえてきました。多少の音は仕方がないとしても、こんなに人によって感覚が違うもの
なのでしょうか？他の方に聞こえない音が、私にだけ聞こえるとは思えないし、どうしても手を抜かれたのではないかと
思わざるをえません。45番さん以外の方々のお部屋も、防音に満足されているのでしょうか？

45番さんちの上下左右にひょっとしてまだ入居されてないのでは？
そうでない限り、このマンションは普通の生活をしているだけでも音は聞こえてきますからね。
なので、私も防音・防振に対しては満足していません。理由は固体音が聞こえすぎますから。
壁に物をぶつける理由はわかりませんが、頻繁にどこからかトントン聞こえてくるのは気分が
落ち着きませんね。
声等はダストから外の音がよく入ってきますね。っということは部屋の中の音も外に聞こえてるのでしょうかね？
47番さん程はひどくはないですが、確かに音と管理の面では残念ながら失格ですね。
ですが、管理の面では何とか管理組合で回復するかもしれませんが、既に建てられたものに対しては
どうしようもないですから。
満足ですと言えてる方達は、本当に幸せな人ですね。

私の部屋の上下左右とも入居されていますよ。
皆さん良い方ばかりで、私たちが先に挨拶に伺ってご挨拶は済ませたのですが
また改めて「宜しくお願いします」とわざわざ挨拶に来て下さいました。

防音については、真夜中にテレビも何もつけずにＰＣをしていたら
かすか〜に聞こえるような気がしますが、全然問題ありません。
部屋によって色々と違うのでしょうか？
水が流れる音とか物を落としたような音などは聞こえてきた事がないです。
なので今のところは満足して楽しく生活しております！

＞46さん
確かにパン美味しいですよね！焼きたては本当に最高です！
ミニショップもコンビニで買うより安くなってると思いますよ〜。
マンションは高い買物ですからこのまま楽しく生活をしていきたいですね！

同じマンションなのに皆さんの感想が違うのは不思議ですね。やはり部屋のある建物ごとに建築会社の施工の程度が違うのでしょうか?一番静かで防音・防振がいいのはどのあたりなのでしょうか？

５０です。どの棟なのか教えて下さい。

教えて欲しい時は、自分から名乗りましょう。
住人で何棟なのか、購入予定者で参考にしたいのか。
ただの『教えて君』にレスは少ないですよ。

私も防音はしっかりしているほうだと思います。
で、静かだからこそ神経質な人はたまに聞こえてくる音が気になる。
飛行機も通らないですしね。
ところで皆さん。リビングにはエアコンどんなのをつけてますか？
南側だと２８号はやっぱり小さいでしょうか。
和室や台所考えるとどうしようか悩んでまだつけてません（^^;

慣れはあるんでしょうね。

私は今まで戸建てに住んだ事が無く、ずーっと分譲もしくは賃貸マンションです。
前の賃貸の時は玄関を開けてすぐがリビングでしたので、
廊下を歩く人の靴音は当然聞こえますし、
上下左右の方が帰ってきたらドアの音ですぐわかりますし、
すぐ前の道路を歩きながら話ししている人が居れば
（４Ｆに住んでいましたが）はっきり内容まで聞こえてきましたよ。
上の方の足音も昼間でも結構聞こえてきましたしね。
だからここが『静かだぁ♪』と感じているのかも知れません。
そう言う意味では私は幸せ者なのかもしれませんね(^^;

>>54さん
リビングのエアコン、どうなんでしょうねー。
私は前に使ってたエアコンをそのままつけてるだけなんで
部屋に対して考えるとかなり小さいと思います。
なので自分が長い時間居るであろう位置(テレビの近く)に設置して
その近辺に空調がきけば良いか、と思ってます。
和室とリビングとキッチン、全て冷暖房がきくように…となると
かなり電気代もかかりそうですしね(^^;
この辺は年間通して住んでみないと分かりづらいかもしれませんね〜。

私も前の家に比べてかなり静かに感じます。
前の家より空港に近づいて部屋の階数も上がったのに飛行機の音が以前より静かです。
さすがに窓を開けるとうるさいですが・・・・
でも、窓を閉めている時にまったく無音かというとそうではないかも知れません。
ただ、前の家では窓を閉めていても音が気になっていましたが、今はまったく気になりません。
だから実際の音は聞こえていても私の中では無音に近いのです。
これが、５３番・５４番さんが言う慣れなんでしょうねぇ〜
アナログ時計のチコチコする音って普段は聞こえないのに、ベッドに入るとすごい聞こえてきますよね。
それが日によっては何も感じない時もあれば、気になって気になって寝れない時もある。
一度気になるとステレオを付けて音楽を聴いていても時計の音が気になることもありますし・・・・
人によって感じ方も違うし、自分のその時の体調とか気分によっても感じ方は変わりますからね。
実際に全部の部屋の音を聞いているわけではないので難しいですね・・・・

防音のこと、皆様のご意見を伺って、良かったです。気の持ちようで、なんとか切り抜けられるよう、私も
努力しようと思います。皆様のおっしゃると通り、慣れの問題もありますし。
楽しく生活できるよう、頑張ります。なんだか励まされた気がします。有難うございました。

長谷工は何もしませんし、できません。技術がないから。住んだら最後あきらめるしかないです。

皆さん、荒らしには気を付けましょう！

皆でアッドを良いマンションにしていきましょう！！

>60
尼崎にあるHOMES（ホームズ）はどうですか？？
コー○ンの値段を見ていないので比較はしていないですが安いと思いますよ。
マンションからだと車で２０〜３０分ぐらいで着くと思います。
すぐ横に、カルフールや１００円ショップもありますし、ホームズ自体もかなり大きいので色々と見て回れると思います。
既に行っていたら役に立たない情報で申し訳ないです・・・・
行ってなければ一度行ってみて下さい。

私もホームズお薦めです。種類も豊富だったし、値段も手ごろなものから、お高いものまで揃ってました。
管理人さんで、めっちゃむかつく人はまだ会っていないけど、あまりにもひどいようなら、問題ありですね。
言葉遣いが悪いのですか？それとも、友達口調とか？態度が横柄というのは、気になりますが、具体的にわかりにくい
です。良い方向に変わってくれれば良いのですが・・。

私もおっしゃってるような管理人さんには、まだ出くわしていないのですが、
とっても失礼な人がいます！きっと現在のモデルルームの女性スタッフだと思います。
紺色の征服で毎回エントランスで会いますので。
その人は以前に私がポストの郵便物を取ろうとした際に入ってきて私は用が済んだので
挨拶をしながら立ち去ろうとした時に狭い所なのに、まるでどけ！って感じでわざわざ
ぶつかってこられました。
えっ！っと思い振り返るとプイってしぐさをされたので、確信犯？と思いました。
その一件から何度もエントランスで客を待っているのかよく見かけますので、であう度に
住人に挨拶もせずに本当に態度が悪いです。
そんなんで残りの戸数が売れるのかっと思ってしまいました。
ほんと、色んな人がいますがマンション関係者なら挨拶ぐらいはせえよと思いますが…

私も、管理人の態度は少し横柄な感じにみうけられましたね。
なんか、話をしていて、態度がデカイっていうか…

夜もチーン♪ってならしてもでてこない時があったし。
改善して欲しい事が結構ありますね。
ご意見箱みたいなものも作ってもらえたらいいのになぁ…

65番です。

64番さんの書き込みをみていて、気付いたのですが、私が態度デカイと思った
管理人さんは、男性の方でした。
女性の管理人さんっているんですね。知らなかった〜

違いますよ〜文面にも書いておりますが、１４Ｆのモデルルームの女性スタッフですよ〜。

前の道路再来年工事するらしいです。約半年。ますます通行が・・・あーやんなる

>68
半年も工事ですか・・・・
まぁでも工事が終わったら今よりも広くなるんですよね？？
それまでの我慢ですね。。。
ちなみに楽市は大丈夫なんかなぁ〜

えー本当ですか？あの道を広げる計画は、前の道だけでなく、なんか、一戸建てとかも取り壊したり、
すごい大きな計画だと聞いてました。実際実施されるかどうかもわかりませんって購入前に担当者から
聞いてました。道幅が広くなるのは嬉しいけど、楽市がなくなるのは悲しい〜。

そうそう、モデルルーム女性って、私も見かけたことあります。
北側のエントランスの所を、歩きタバコしてました。制服着てるから、
モデルルームの人だって一目瞭然なのに、ふてぶてしいというか、なんというか・・。
住人が見てることをなんとも思っていない＝売ってしまえば終り　って思ってるとしか
思えませんでした。別に、以前と同じようにお客様扱いしろと言うわけではありません。
普通に礼儀正しくする方が、お互い気持ちいいと思うんですけどね。

表札の件ですが、表札屋.comなどどうでしょう。なかなか物もいいですし、対応もいいですよ。
http://www.hyousatuya.com/

>>70
え？！　楽市無くなっちゃうんですか？
私は店舗の前のスペースが道になって
店舗は残るものだと勝手に思ってました。
無くなっちゃうと困るなぁ…。

でも道幅は広がって欲しいですよね。
今も自転車で走ってても、路上駐車してる車のせいで
前からも後ろからも車が来てるのかどうか　めちゃくちゃ見づらいですもん。
工事が半年…っていうのは辛いですが。

そういえば、長谷工の人にも挨拶をしても知らん顔してますね。
本当に売ってしまえば…ってやつでしょうか。
モデルルームの女性スタッフって私も最近不快に思った人かもしれませんが、
接客業なのにあんな態度で大丈夫なのかな？と売れゆきに心配になります。
結構、営業の人の応対でも決まるものだと思うので。
その人の上司も同じ様な人なのでしょう。

楽市に朝の早い時間停めているトラック、幾ら交通量が少ないからって道を半分も塞いだらいかんと思う。
何とかして欲しい。
僕の姉は長谷工の女性スタッフが気に入らないからココを買うのを辞めて他を買いました。
兄弟で買う予定だったのに、私だけ買いました。

営業から言えば、ココに残されている営業マンは、３戦級とまでは言わないが
１戦級ではないですね。残り１０戸を切ったマンションに、上級レベルを派遣すると思いますか？
もうここは、利益取れていますので、セントプレイスにでも行ってるでしょう。
逆に、ココを売り切れば、営業的には、挽回できるのにね。

皆様、こんにちは。現在マンション購入を考えている者です。
先日、こちらのマンションのモデルルームを拝見させて頂きましたが上記で書いておられる様に
確かに質の良い営業マンではなかったように思いました。
女性のスタッフの方も感じ悪かったし、亀のような顔をした男の営業マンに質問をしても曖昧でした。
そして時折見せる目つきの悪さと買う気がないなら早く帰れといったわかりやすい態度にはとても
気を悪くしました！
せっかく価格と間取りの折り合いがよく色々回った中でも好感触のマンションに出会えたというのに
営業マンの対応に買う気を失いました。
あと残りわずからしいですが、大丈夫ですかねあの営業マン…。
既にお住まいの皆様と一緒に住みたかったかもなぁ、ほんと残念です。

私の担当はいい感じの人でしたし、何処であっても
挨拶はされますけどね？
そんな事よりも、楽しい話をしませんか？
共用棟見ました！
使う事はないと思って、今まで行かなかったのですが
この間主人と覗きに行きました。
思っていたよりいい感じじゃないですか〜。
でも、子供がいないのでキッズルームには行きにくいんですが。
子供がいれば、友達も沢山できそうだな。

私の担当も感じのいい人でしたよ。
人によってそれぞれですよね・・・・・
皆が言うように営業の態度って大事ですからね。
77番さんも良い営業の方だったら一緒の住民になれたかも知れないのに残念ですね。

確かに子供がいれば友達出来そうですよねぇ〜
同じ学年の子がいたら子供が友達になって親同士も付き合いが出来るっていうのはよくありますからね。
あまり他の部屋の人と喋る機会少ないですからね。

土曜日の深夜3時くらいに子供が、出る限りの大声で、「○○ちゃん、ばいば-い」って連呼してました。
夜中の3時くらいですよ。親は何をしてるんだ？！

うちも上階の子供が夜中に走り続けられて不快に目を覚ましました！
親は自分の家の中のことしか考えてないんでしょうね。
ちなみに朝も走ってます、たまにはゆっくり寝かせてほしい〜。
分譲とは思えない天井と壁のつくりかも？聞こえすぎに思います。

我が家は、お隣のお子様かな。
元気いっぱいで走りたい盛りだから、しょうがないんですけども
最初は上階からなのかな？と思っていましたが、壁に何かをぶつけているのでしょうか
隣からの音なんだと気づきました。
けっこう一日中バタバタと走っています。
集合住宅だから気にしないでおこうと努力していますが、寝ていて起こされたりすると
つらいものがあります。
しかし、81番さんが＞天井と壁のつくりかも？聞こえすぎに思います。
とのコメントですが、全く同感です！
これなら前回の賃貸の家の方が、まだ静かでした。

>81・82
確かに隣や上の子供が走っていたりしたら、すごい気になると思います。
でも、このページって購入を考えてる人もいるわけですから、分譲に思えないとか、賃貸の方が静かだったとかは書かない方がいいような気がします。
私はそこまでひどくはないと思いますし、むしろ満足してます。
前の家より全然今の方が静かです。
隣に小さい子供がいない（上は分からない）ってのもあると思いますが、前の家でも隣近所に子供はいませんでしたが、前の家よりも静かになりましたよ。
賃貸よりは全然良くなりました。（前の家がひどかったのかも知れませんが・・・・）
マンションの作りの問題よりも、マンションなのに子供が走るということが問題だと思います。
親は注意すべきでしょうね。
歩いてるだけでは、さずがに音は聞こえないでしょうからね。
やっぱり住んでる人の意識の問題が大事だと思います。

84さん
購入を考えているからこそ、入居者の素直な意見を知りたいと思いますよ
全員が悪いとは書いてないし、84さんの様にいい意見もありますから
そこのとこを購入を考える時の参考になっていいと思います。
誰でも、住んでいる所を悪くは言いたくはないと、多分思っていると思います。
そんななか、こーゆう意見があると言う事は、よっぽどなんだろーと思いますし。
我慢する部分もあると思いますが、購入を考えてる方が神経質な方で購入前にここを読んで
考え直したらそれはそれでいいと思いますよね。
一人嫌な思いをする方を増やさなくてすむんですし。

> 85
まぁ、確かにそうですよねぇ〜

> 85
確かにそうですね。
ただ、そこまでマンションの作りの問題なのかなぁって思ったので・・・・
かなり作りの悪いマンションみたいな書き方に感じてしまったのでね。
実際のところどうなんですかねぇ〜？？
マンション全体の作りが悪いのか、私は静かに思えるので部屋によって違うのか、
作りの問題ではなく隣近所の問題なのか、住んでる人の感覚の違いなのか・・・・・
自分以外の部屋に入ったことがないので分からないですね。
難しいですね。

> 83
クロワッサン一度だけ食べました。
確かにおいしいですが、なぜ一度だけかというと日曜日・祝日に閉まってるからです！！
平日も仕事で１９時までに帰ってくることがありません・・・・（夫婦そろって）
日曜日に開けてくれたらもっと食べれるのに〜！！
そして昼間の時間に開けてくれたらさらに嬉しいです！！
でも時間指定で予約が出来るのは嬉しいですね。出来たてを食べれますからね。

クロックマムの営業時間については、私も同感ですね。
閉まるのが早いし、日曜、祝日が休みって、私も仕事の都合上開いている時間に行けないです…

こんな事言っちゃセコイかもしれませんが、管理費からお金をだしあっているのに、
一部の人しかいけないのは、なんだかあんまり納得できませんね。

私は3歳の子供がいるのですが、この掲示板を見て（以前にもまして）子供に「走ったらだめ〜」と言い続けています。
自分でもいやなくらい注意していて、怒りすぎて親子共々神経質になり少しまいっています。リビングから台所にいくのにも
「こらっ、走るな！！！！！」と注意しているのですが、この2Mの距離を体重10KG強の子供が走るのにどれくらい
階下に響いているのでしょうか。みなさんが聞かれている騒音とは、どれくらいのものなのでしょうか。
子供を持つ親として家の中で走るのは当然よくないことと認識にしていますが、ピリピリする毎日に少し疲れています。
騒音の程度について何かわかる方がいらしたら教えてください。よろしくお願いします。

多少の音は、気にすることないと思いますよ。
音を立てないように、そろそろと歩かなきゃいけないなんて、
そんな生活はありえませんし、本当に神経が参ってしまいますよ。

子供は国の宝、元気な子が多少走るくらいは、お互いに大目に見る余裕を持ちたいものです。

アッドの防音については、気になる人には気になる程度ということで、
完璧ではないということを、これから購入する方が知っておいてくれた方が、
後でトラブルにならなくていいかなとも思います。

アッドについて否定的な書き込みが多く見られますが、
ほとんどが荒らしのハズなので、まともに受け取っては
いけませんよ！
私は東棟ですが、特に不満なく大変快適な生活を
送っています。
マンション自体はもちろん素晴らしいですし、
立地条件・周辺環境も最高です。
購入検討されている方は、間取りにさえ満足できたら
はっきり言って買いです！
とにかく、この辺は住みやすい！！

完璧な防音で、全く何も聞こえないマンションなんて
あるのでしょうか？
それを望むのなら、それなりの価格の物件を買わないと
無理でしょうね。

あと、そこまでこだわりたいなら、森か金庫の中、
地下でも掘って住む事をお奨めしたいね。
また、今の今買ったマンションをそこまで防音に否定的な人って
本当に後ろ向きだなって思うよ。何か変わるのかね、それで。

①子供が走れば、うるさいと思う人、賑やかで良いなと思う人。
②事故で車が大破して、いつまでもくよくよする人、命が助かったと前向きな人。
③上手くいかない事を景気や上司のせいする人、じゃどうすれば良くなるかと常に考える人。

がんばって後ろ向きを追求して下さい。

気にしないといっている人自身が必要以上に音をだしているのでしょう。
神経質な人も過敏すぎるけど、鈍感な人は最も人に迷惑をかけますから。
ちょっとした気遣いだと思いますよ。
扉類をバン！と閉めるかトスっと閉めるかで全く違うだろうし、
扉自身の老朽化も防げます。（まだ新築だから実感ないと思いますが）
まぁ、思いやりってやつでしょ。
子供はうるさいものだから仕方がないと決めつけてる親はおかしい。
それなら、外で有り余ったパワーを使わせてあげた方が親子共々ストレスを溜めなくていいのでは。
そして音のことでお悩みの方に対して極論を突きつける様な書面はやめましょう。
既に買ってしまったマンションをすぐにどうもこうもできないのですから。
みなさんで協力しあって、よいマンションにしていきましょう。

ほんとうは、騒音が実際どの程度なのかを調べてたいところですよね。
気のせいなのか、本当に問題があるのか。

それで、問題がある部屋があるなら、ちゃんと対策をした方が、
長谷工さんにとってもイメージアップになると思いますし。

すでに住んでいる者にとっては、残りの部屋の売れ行きとか、
購入検討者がどう思うかとか、資産価値とか、
そういうものはあまり重要ではありません。
快適に生活できる環境がいちばんです。

うるさい中で暮らすのも快適ではないし、
誰かに迷惑を掛けてるんじゃないかと気にしながら暮らすのも快適ではありません。
補修できるなら補修して解決した方がいいと思います。

住人だから、不満は黙って隠しておくなんて必要はないと思います。
ただ、不満を言うだけでなくて、解決する方向に向かって欲しいとは思いますが。

音が気になる人は、施工時に暗騒音と明騒音を測っているはずなので、そのデータを参考に現在の騒音測定をしてみてはどうですか。

この物件のフローリングはL何等級なのでしょうか？
最近の45等級なら、それほど上の音は聞こえないかと思いますが、
どうなんでしょう。

＞９６さんへ
実際のところ、このマンションの建物では騒音測定はしていませんよ！
今まで長谷工の建てたマンションのデータらしく本当にふざけています。
フローリングもＬＬ４５等級らしいですが、２重床にしていても聞こえる位ですし、
すごく大きな音ではありませんが、普通に聞こえるのでそれも怪しく思います。
８１さんが言ってるとおり、これでは賃貸とは大差ありませんよ。
これが現実です！もちろん偶然上下左右の住人が静かな行動の方であれば、聞こえないでしょうけどね。
きれいごとばかりいってられないと思いますが。

もちろん偶然上下左右の住人が行動的な家族構成の方であれば、余計聞こえるでしょうけどね。
全く、住民環境が同じなはずがないのに、前の賃貸の方がマシではなく、前の賃貸環境の方がマシなら
まぁ理解できなくはないですね。
http://www.c-mst.com/?OVRAW=%E9%98%B2%E9%9F%B3%20%E3%83%9E%E3%83%B3%E3...
好きな音楽をいつでも、防音工事。
http://www.ads-network.co.jp/seinou/se-4/se-0404.htm
ここ環境は、夜が静かな過ぎるだけに、余計聞こえるというのもあるんですよ。
前居が、外がうるさく、中は単身中心というケースからは、そりゃ聞こえる環境になったと思いますよ。

まぁ一読下さい。

掲示板に警告されているにもかかわらず、まだ、布団をバルコニーの外側に平気で干している
人がいます。こういう規則違反を平気でする人って、部屋番号とか明記するくらいのことしないと
治さないのではないでしょうか？万が一布団が落ちたり、本当に事故が起きたら、どうするんでしょう？
損害保険でカバーすればいいとでも思っているのでしょうか？あきれます。管理人にも、個別で注意に行って欲しいです。

深夜に子供が大声で叫んでるの、私も聞きました。響き渡っていたので、聞かれた方は他にもいると
思いますが、近所迷惑なのは明らかですので、親が注意するべきです。
組合が機能するようになれば、こういう問題も話し合われるのではないかと期待しています。

確かに深夜に子供が叫ぶのは良くないと思います。
でも、仕方のない事だとも思いますよ。
毎日とか、１日だけでもずーっと叫ぶのはダメだとは思いますけどね。
というのも私の友達も子供を連れて遊びに来てましたが、廊下に出た時に子供が大声で叫びました！！
その時に、親は夜中だということで小声で怒りました。
小声で怒るのは当たり前のことですよね？？
それとも夜中なのに周りの人に聞こえるように大声で怒りますか？
で、その後子供は静かにしました。
たまたま一回子供が大声で叫んで、それを親が夜中なので小声で怒って、親が怒っていないと思われるのはイヤですよね。
ただ、最初に言ったように、毎日とかずーっと叫んでいたら親は注意していないと思うので問題ありですけどね・・・
ある程度は許して合わないと、８９番さんが言うように神経質になりすぎて、すごい疲れてしまうと思います。
あまり神経質になりすぎると友達を呼ぶことも出来なくなりますよ。
①自分は周りの人に対して一切迷惑かけないから周りの人にも一切迷惑をかけて欲しくない。
②自分も周りに対して迷惑をかけることもあるので周り人に対してもある程度は許す。
私は②のタイプです。皆さんはどうですか？？
あくまでもある程度なので、夜中にずーっと叫んだり、部屋で毎日のように走り回ったりするのは絶対に良くないですよ！！

９８番さんは、『このマンションの建物では騒音測定はしていませんよ』って言ってますが関係者ですか？？
何故そんなことを知っているのですか？？

　ｍａｐａの住人ではありませんが、書き込みさせてください。
そもそも子供が夜中に起きていること自体がおかしくないですか？
廊下に出るって、なぜでるのですか？
親が知らない間にパーっと出ていくのですか？

子供は遅くても１０時には寝かせないと、成長ホルモンがでません。

すみません、ｍａｐａじゃなくってアッドパーでした。

８０さんの書き込み見てください。夜中に連呼したと書いてますよ。
これなら親が注意してないと思われても仕方ありませんよね。
許せる部分、許せない部分は人それぞれなので、難しいところですが、
少なくとも管理規約は守ってほしいものです。
ペットは敷地内では抱いて歩くとか、自転車は押して歩く、ベランダの手すりに物をかけない等々。

まるで、自分が注意されたかのように怒っているように文面で見受けられますが
言っている事はわかりますが、何となく開き直ってはいませんか？
毎日とかず〜っととか、そんな問題ではないですよね？
一回でも夜中に大きな声が聞こえたら誰でもうるさいと思いますし、
また聞こえるのではないかと思ったりもします。
友達を呼べなくなるなんて大げさですね。
要するに昼でも夜中でも騒ぎすぎるのはよくないと言うことです。
互いに思いやりの気持ちを持ちましょう。

＞102番さんへ
たしかに関係者ですが、嘘は言っていません。
疑うのであれば売主や施工担当の長谷工コーポレーションにお尋ねになってみては？

確かに連呼って書いてますね。
ただ、私が言ってるのは、『自分も周りに対して迷惑をかけることもあるので周り人に対してもある程度は許す』ってのも必要だと思うってことです。
あくまでも、ある程度は許すってことですし、親が注意するのは当たり前だと思ってます。
ただ、８９番さんのように、このサイトを見て神経質になってしまった人もいるのです。
８０番さんを否定しているのはなく、８９番さんにそこまで神経質にならなくても大丈夫ですよってことを言いたかったのです。
だって、私には８０番を否定出来ないですから！！
理由は、その場にいたわけではないので、子供がどれぐらいの声で喋っていたのか分からないですからね。

＞１０６
１回でもダメですか？
私のとこの子供は大声出したことありますよ。
互いに思いやりの気持ちを持つのなら、ある程度を許すのも思いやりじゃないでしょうか？？
私はそう思いますけどね。
子供なんだから騒ぐこともあるでしょう。
それを見て怒らない親はダメですけど、１回でもダメってことは怒っても騒いだ後だから、その親はダメってことですよね？

みなさんは完璧に人には迷惑をかけていない生活を送られているみたいですね。
人間完璧な人なんていないと思います。
それを見てもいないのにいつまでも止めないから親がちゃんとしてない、注意もしないと決め付けるのは
どうでしょうか？ご自分達は何でも親の言うとおりにしてきましたか？
私たち大人だって子供だった時代があるんです。
その子供の頃から誰にも迷惑をかけないで生活されてましたか？
１０１さんに対して開き直りではないか？と言ってる方もいますが、私も１０１さんと同感です。
これは子供がいる家庭いない家庭は関係ないと思います。
注意されている方の中で完璧に他人に迷惑をかけない様に教育できる方いるんでしょうか？
家で昼間に遊ばせてもうるさい、外で遊ばせてもうるさいでは子供はどこで遊べばいいのでしょうか？
ここでお互いが文句ばかり書き込むのならお互い名のって話し合いされてはいかがですか？

程度の問題でしょ。
夜中の３時に大声で連呼されたら・・・。
普通の感覚なら有り得ないですね。

そんな事より、クロックマムの前の噴水に入って遊んでいる子供を
笑いながら見てる親が問題だと思います。
一度、管理の方に注意されてる子供を見ましたが
親が公認だと、どーしょうもないですね。

あと、お怒りな口調になってますが、
このマンションの造りが怪しいと言う説明というか現象を書いてる人もいるんでしょう。
普通ならここまでうるさくないのでは？という疑問を書いてる感じに思います。

単に家で子供の騒ぐ音がうるさいという事なんだったら我慢しないといけない所までは
我慢すべきだと思いますし
許容範囲を超えてるなら、住人に言いに行くか
どれくらいウルサイか聞いてもらったりしたらいいんじゃないですか。
我慢の限界ならそれくらい出来るでしょう。

いくつか話しがゴッチャになってる気もしますが
夜中の３時に大声で連呼してる件は
注意しないと　オ　カ　シ　イです。

ちゃんとした良識を持った親子が多いと思いますが
よくない親子が表ざたにされて、良識な子供づれの方はかわいそうですねそれにしても、家の中でもそんなにウルサイのですか
うちの家は上も隣も大体の日は静かなんですが、子供がいないんでしょうか
ちなみに西側の家です

111さんの言う通り、ここは良く意見がでるにも関わらず、匿名はんで発言なんだよね。
発言はするものの、自信のない表れなんだよね。
実は、大半は荒らしで、すべて作り話という事も良くありますからね。

というか、アッドパーのＨＰがあるんだから
そこに移動したらいいんじゃないかな

地震がないというか、こんなとこに名前出すほうがおかしい

Σ(´д`；*)
地震×
自信○
です

ここを見る限り買わんでよかったと思ってしまいます。
建物も住民もレベルが低そうに見えますよ。
アッホパー

↑こういうやつが出てきたよ。どうせビンボー人の負け惜しみだろ!
大規模集合住宅にはいろんなやつが住むから、一部の低レベルな書き込みだけで判断してもらっては困るね。
子供がどうのこうの言ってるるのは無視してください。

私は住人ですが、ビンボー人の負け惜しみなどと言う発言は不愉快です。
こう言う言葉使いはやめた方がいいと思いますよ。１１７のようなのは無視すればいいだけです。
当事者が悔しくて反応するのが面白いと思う寂しい人の書き込みなのです。かわいそうに。

アッドパーのＨＰを見て見たいのでアドレスを教えて下さい。

add/pで検索すればヒットしますよ。