フォレシアム(川崎グリーンメガ) 【3】

武蔵小杉や川崎西口の物件は更に高値掴みできついだろうね

＞７０１
心配御無用
それらの物件を買った人たちは、あなたより金持ってる

マンション飽和状態で、
しかもバブル相場になってしまった武蔵小杉は今後厳しいでしょうが、
川崎西口タワー（ラゾーナ、ブリリア限定）は希少価値や立地の優位性から、
今後もいい資産となるでしょう。
フォレシアムは資産価値という面では厳しい物件ですね。
XAXが高く売れたと書いている人がいますが、
そもそも分譲時坪140万でしたし、
プチバブルに便乗して分譲時より高く売れたと考えるのが自然でしょう。

川崎駅西口にラゾーナなんてタワーマンションがあるのか？

ラゾーナもブブリアもザクスも販売時は掲示板で高値だと煽られてました。
しかもここと同じく過去との相場の比較のみで。
でもこれらの物件は結局、中古でも高く売れてるのが現状。
過去との比較なんてその程度のものでしかない。

過去との比較で高値だと感じるのは自由です。
実際にこの辺りの過去相場と比較して価格が上がっているのは事実ですし。
同時に、これだけの大規模物件が実に好調の売れているのも事実です。

過去との相場との比較で、高値が原因で売れ残りが出ているなら高値掴みも分かります。
しかし過去相場より高値でも好調に売れている・・・・
売れるのだから高値をつけるのは市場経済の常識ですよね？
あとは個人でそれぞれが価値判断をすればいいのです。
高いと思うなら買わなければいいし、魅力を感じれば買えばいい。
好調に売れている物件を、過去の相場のみとの比較で高値掴みだというのは全くもってセンスのない事です。

>>ラゾーナもブブリアもザクスも販売時は掲示板で高値だと煽られてました。

この3物件を並列にするのは無理がありますよ。
ラゾーナはプチバブル入口くらいの販売時期で、すでに先高感があった。
坪190万は当時の川崎では高い印象であったが、
抽選住居が続出する人気。
ターミナル駅隣接の希少立地で結果的に当たり物件となった。

ブリリアはすでにプチバブル真っただ中の販売で、
すでに格安感のある値段ではない。
ただ、川崎駅西口直結の優位性で資産価値の暴落は心配ないでしょう。
ラゾーナのようにプレミア価格での転売は無理でしょうが。

XAXは坪140万と近隣相場相当です。
プチバブル前の販売で、仕様が貧弱だったため高値だと言われた。

単純に過去の相場と比較してフォレシアムが「高値掴み」だと言っているのではありません。

また、このようなレスをすると「あらし」だの「買わなければいい」だのとレスが続くのは不自然。
他の検討板を見れば分かるように、
デベロッパーや物件に辛辣なレスが多い。
それは営業の買い煽りに簡単に踊らされるか、という消費者の自衛であるから。
それが検討板の存在意義だと思いますが。

>こんな市況じゃいくら川崎西口でも資産価値もへったくれもないかもね

それを言っちゃあ、お終いよ

>>ま、ここもあと一割安くていいかもね。
>>今はこの金額を出せる人だけ買うんだろうけどね
一割なんて言わずに二割でも三割でも安いに越した事はないな。笑
俺はＡ・Ｂ棟を様子見していたら、あっと言う間に完売したので早めにＣ棟を契約した。
安めの部屋狙いだから、これ以上はＣ棟も待てなかったんだけどな。笑
できれば安かったＡＢ棟にしておけば良かったと少々後悔。

それにしも、押売指導は本当にご苦労様だな。笑
気に入らないなら買わなきゃいいだけだろ？
こんな掲示板でいつまでも必死になって騒ぐ事か？
それともフォレシアムが売れ行きが良いと、そちらに何か問題でも？
押売内容もいつも一緒だし、もう飽きたんだよな〜〜〜

以前このあたりで働いていました。つらい思い出です。
非常にガラの悪いお客さんばっかりでした。
大師線ぞいを色々歩いてみると、思わずぎょっとするような街がある事に気づくでしょう。
あと風向きによっては味の素の工場の凄まじい臭いがきます。甘ったるい腐臭のような感じで耐え難いです。

働いてたのって何屋さんですか？飲み屋さん？
うちは実家がこの近くで飲食店をしていますが
そんなふうに感じたことないですよ。
どこと比較するかによるのかもしれないけど。

>710
なぜあなたはつらい思い出のあるこの地域のマンション検討版を見ている？

あらしにしか思えないですよ。

>No.710さん

具体的にギョっとしたのはどの辺ですか？
地元民として考えられるとすれば京急川崎〜港町の間（そもそもこんなとこ歩きます？）か、
小島新田周辺ですが、この物件の良し悪しとはあんまり関係なさそうな。。。。

昔、小島新田から乗って横浜方面に通勤したが、確かにそこで降りる人たちには
つらそうな人も多かったですね。

大師とか東門前って、大師線沿線の地域で相対的に言うといいとこですよｗ

先日の広告に「中瀬３−２０」の求人広告が入ってました。

スタジオシエルっていう写真館が入るみたいですね。
大丈夫かな。。。

http://www.studio-ciel.net/

>>714
え？そんな話聞いてませんけど。
デベさん、確認お願いします

>>715

新聞の折り込みチラシに入ってましたよ。

「デベさん」とか言われた後じゃ登場しにくいじゃないですかｗ

意味が分からないけど何を確認するの？
商業施設にスタジオシエルっていう写真館が入るみたいって話ですよね？

>>デベさんに確認したいならここに書くんじゃなくて

ここが検討板じゃなくて宣伝板になってるからだと思います。

714です。

すみません。つまらない心配です。

このあたり、写真館はあまり繁盛してるイメージがないので・・・
という心配でした。

ここ人気だな〜！

ここ買う人は長く住もうと考えているんだよね、きっと。


今時不動産投資は誰もしないか。

ここやシンカに色々マイナス要因を見かけるが売れているのが現実。

このくらいの価格帯ならば手が届く範囲ってことなのだろう。

ここに手が届かなくて買えない私が覗きに来ましたよ。
もうちょっと安ければものすごく買いたかった。でもこの値段じゃ買えません。
いろいろ言われてるけど、自分達の条件にはぴったりだったので。
A棟・B棟の頃に検討してればと悔やむばかり。

週刊文春にフォレシアム載ってましたね。
選りすぐりのマンションベスト50にはいってましたよ。

あれ、適当すぎ。

八丁畷のあのマンションがいい？

ただ、これから販売するマンション並べてあるだけだろうよ。


長谷○施工マンションが多かった。
まぁ、着工数が多いから当たり前か

アイランドグレースのスレから来ました。
話題になってるよ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8823/res/933-940

なんかいろいろ書いてるけど、書き込みを見て
「そうか、やっぱりアイランドグレースにしよう」なんて人も
いないと思うんだけどなー。

最近話題無いですね。

モデルルームも混雑は一段落ですかね？


フォレシアム006、大師線マンション戦争、どちらが制すのでしょうかね。

公式サイトでもようやく新しい85平米クラスのMR写真が見られるようになりましたね。
どうせならもっと参考になるMRにしてほしかった・・・
オプションもりもりですね。

c棟検討中ですが、ab棟が安かったと聞くと気になります。
営業さんは、そんなに変わらないですよ。って言っていましたが…
どのくらい安かったのでしょう？

>731
南向き７０平米超えで、３０００万円台が、ごろごろありました。
Ｃ棟だと、南向き７０平米超え＆３０００万円台は、３階までしかないですが
Ｂ棟は、８階までありました。
前面がホームズなので、できれば６階以上が欲しいけれど、
４０００万円台ばかりです。。。
主人は、このご時勢だから、絶対、ローン審査落ちのキャンセルが何件か出る！
と言っており、来年のＡ・Ｂ棟キャンセル物件を待つ方向です。

＞７３１

その営業の人は信用ならないですね。

>732
ローン審査落ちがゴロゴロは難しいかもしれまえんね。
我が家の場合、本審査が終わったのが夏前だったと思います。
契約前に事前審査を通ってからでないと契約してなさそうなので（我が家はそうでした）、本審査落ちがそれほど出るとは思えません。

キャンセルでるとしたら急な転勤などで購入をやめる方くらいかもしれませんね。

私の個人的な考えではこのような時期だからこそ銀行は住宅ローンに力を入れると思います。
銀行からすれば中小企業への融資よりも住宅ローンの方が安心なんじゃないでしょうか。

私はＢ棟の低層階で契約したので、なおのこと値上がりした気がします。
２〜３百万の違いがあるのではないでしょうかね。

>>734
>>ローン審査落ちがゴロゴロは難しいかもしれまえんね。

ゴロゴロとは言ってないのでは？何件か・・・でしょ。
ローン審査落ちがゴロゴロでるような、マンションって問題じゃん。
ま、>>731のような嘘つき営業マンがいるようなとこだから、ゴロゴロもありえるか？！

それなりのお部屋でキャンセル物件はお得だと思います
オプションをつけてしまっているので、その分はサービスとなります
一度、我が家はそういった物件を見学したことがあります
早い者勝ちという状態でした
あまりにも急ぎすぎていたので結局、やめましたが
決してＭＲとして使用していた部屋ではなく純粋に転勤でキャンセルでしたので
８０マン程のオプションは無償でした
ただ、物件自体の値引きは一円も無かったですね

ん、じゃあ767戸売れたってこと？

な、わけないよね。


ちなみに今はどの程度契約が確定しているのでしょう？
4000万以内ってまだありますかね？

Ｂ棟検討してたとき、４０００万円以下で７５㎡の部屋が６Ｆにあったのに
Ｃ棟では、同じ７５㎡で、いきなり４０００万円台〜
とてもじゃないが、我が家の予算では無理
アイランドグレースの値引き交渉にかけるしかない・・・
さよなら〜フォレシアム。。。

AとBが好調だったから値上げしたのは市場原理だろうけど、
見送った人はむしろラッキーだったと、
今後の市況が証明してくれると思う。

え？まだ値引きしてないの？

確かに、ＡＢ棟は好調な売れ行きだったから
Ｃ棟の４０００万台は、なんとか売れるかもしれないけど
５０００万台は、難しいと思う。
けっこうあるよね。５０００万台

５０００万以上出せる人で、ここ（東門前）を買いたいと思う人が
あんなにたくさんいるとは、思えない。

上の文を読むと高いんですね。
こんなにも値上げをしているなんて。

拝啓
甘口のレスが多いとお嘆きだった貴兄さま
お望みどおり辛口のレスが増えてまいりました。
敬具

また出たよ！
「高値掴み物件」と豪語する人・・・もううんざり。って今までなら思ってたけど、
５０００万円台のあまりの多さに、ちょっと納得です。
＞７４２さんの言うように、うちも５０００万円以上出せるなら選択肢が増えるのにな・・・
フォレシアムのいいと思ったところは、庶民でも買える価格＆駅近（支線でも価格的に納得）＆大規模なところ。角部屋もしくは最上階でもないのに、５０００万円以上って正直、私には信じられない。

さきほどモデルルームを見学して戻って参りました。
連休だけあってけっこう人も多く、質問もあまりできませんでした。
それにしても凄い盛況なんですね。
５０００万円台の部屋にもバラがついておりましたよ。
意外と高層階が売れているので驚きました。

>>747さん
Ｂ棟契約者ですが私もＭＲに行って来ました。待合室も家族連れが多く満員でさすがという感じ。連休に加え住宅ローン控除が来年から拡大されるという事も功を奏している感じでしたよ。低階を中心に４千万・５千万の物件も序々に埋まって来てますね。

考えてみたらフォレシアムは住宅ローン控除が今年で終わる前提で皆さん買っていたんですよね。結果的には今年は拡大されるようですが、住宅ローン控除が終わる前提でここまで売れるのってすごくないですか？高値掴みとか５千万がどうとか言ってる人もいますが、このマンション不況下で逆に言えば５千万の物件が売れる理由があるんだと思います。こんな事を言うとまた褒めすぎとか言われそうですが、実際に売れているのが何よりも証拠だと思います。

MRにいってきました。契約済みは110くらい。5000万円台は、南側75平米は最上階のみ、80平米台は10階以上、東側は南側にくらべ坪10弱安いくらいでした。

もうＣ棟１１０戸売れたんだ！
好調なペースですね♪

川崎市で今年売り出しだと周辺だと

◎シンカシティ
○フォレシアム

この二つは比較的好調のようですね。

価格順としては

Ｃ棟＞Ａ棟＞Ｂ棟ってことですね。

>752

違うよ。
Ｃ棟・１０Ｆ以上＞Ａ棟＞Ｃ棟・９Ｆ以下＞Ｂ棟だよ。

744さん
庶民なのに、消費税アップは建物だけだから、たいした額ではないって・・・。それなりの額にはなると思いますが。

Ｃ−６０の最上階６７００万は売れたかなー。

絶対に手が届かないけど、気になるー。

うらやましー。でも、エレベーターが少ないから、なかなか降りてこれないよ。

ここ値下げは無さそうだね。

話変わるけど、ID表示するようにすればいいのに。
どれだけ自演が多いことか(笑)

>>どれだけ自演が多いことか(笑)

今度はMRが盛況だの買い煽りレスのオンパレードですね。

>>庶民なのに、消費税アップは建物だけだから、たいした額ではないって・・・。それなりの額にはなると思いますが。

1千万レベルで高値掴み物件を買うのと消費税アップとどっちが賢いのか、考えれば明らかですよ。
仮に消費税がアップしたとこで、
すべて価格に転嫁できないでしょう。
それほど市況が悪い。
744にさっそく削除依頼が出されています。
どんな立場の人が削除依頼を出し続けてるのか明らかです。
検討者の皆様は注意くださいませ。

>>760さん
せっかくの見学、残念でしたね…

ご近所ならご存知かなと思いますが大師の商店街はどうですか？寂れていると言うほどではないかなぁと思いますがどうでしょう。
もっとも、もっと繁栄している駅の駅近マンションだと価格帯が更に上がるんじゃないでしょうか。そうなると手が届かなくなるし。

病院は確かに一駅二駅先の隣町に行かないと大きいところがないですね。今住んでいるとこもそうですが…

それから近傍のURはその通り、ずばりミラリオ大師河原であってますよ〜
躯体仕様が長谷工のここと違うというのは、どのへんなんですか？もし調べていらっしゃったら是非教えてください。比較の上で気になります。月々の家賃が予算オーバーなんで申し込みませんでしたが…

MRの床はそんなにいやな感じはしませんでしたが、これは好みに個人差でるかもしれないですね〜

あとは中庭の木がちゃんと育つといいかな〜と見ています。

あと最近自分が見に行った時はマイクパフォーマンスはやってませんでした。昔のスレを見ると初期の頃はそういうのが有ったみたいですね〜
評判悪くてやめたんでしょうかね(苦笑)

上でありましたが

C10階以上 > A > C9階以下 > B

Aってそんなに高かったでしたっけ？


買い物は便利になりますし、学校や幼稚園保育園が近隣にあるのは満足です。
上でもありましたが、あとはある程度の総合病院が近くにあれば言うことはないです。


今週のMR混雑は純粋な検討者に加え、HPにあったギフト券プレゼントが目的な人も行っているからでは？

>760

マイクパフォ

シンカシティでは、それ未だにやってました。

賑わっているところでは、心理学的に効果あるのかも。

購入検討
マイクパフォ
→早く買わないと希望の場所に要望がはいっちゃう。→売れているんだ、ここ。
ってな感じで。

場所もそんなに変わらないことを考えると、UR賃貸の方がいいってことかな？！

賃貸でそんなにやすいってことは。。。。

悩

765さん情報ありがとうございます。

ミラリオ、3LDK希望だったんですが13万円台からで諦めました…
URのスラブ厚いくつなんでしょうか？？ネットで検索では詳細掴めませんでした…

どれどれと思って調べてみました。

UR賃貸の賃料相場はこちら。
http://www.ur-net.go.jp/akiya/kanagawa/list_a01.html#131

ミラリオ大師川原の賃料はこちら
http://www.ur-net.go.jp/akiya/kanagawa/40_4200.html

で最も安い２LDKの賃料を調べてみましたが、
11万2千円のようです、765さんの仰るように
元々8万円台だったとすると。随分賃料が上昇していますね。

これは、とりもなおさず地域価値が向上しているということ
なんでしょうね。

いきなりの書き込み失礼します。
１２：３０頃からザクス前から塀の上をのぼってグリーンメガの建設中の写真撮っている人がいました。
写真撮るのはかまわないのですが、そこまでして撮るのはどうでしょうか？
夫婦で来ているようでしたが、なんか怪しく見えました。

住人でなければただの怪しい人ですが、住人であれば控えたほうがよろしいかと思います。

769さんへ
きっと家族の方にここまで出来あがっているんだよって・・・・見せるために撮っていただけてせは？そんなに気にすることではないと思います。

へー、隣のURって空きがないほどなんですね。
UR、ザクス、リヴィエマーレ、フォレシアムと賑やかになり、更に大型商業施設もできる訳ですからね。
この辺りの人気も上がっているのでしょう♪

個人的には１LDKの公団で家賃８万強を払い続けるよりは、ローンでマンション買った方がいいかな〜とも思ってます。
ま、そこは人それぞれの価値観なのですが。m(_ _)m

でもUR、ザクス、リヴィエマーレなどの人気物件が隣近所っていうのも嬉しいですね！
周りが売れ残り物件ばかりだと寂しいですから。

うーん、塀というのがどこなのかはわかりませんが、769さんが見かけたような人がご近所になるのは、ちょっと嫌だなぁ。やはり最低限のモラルを持ち合わせた方々に入居して頂きたい。後々面倒な事になるのも嫌だし。

006が発売延期とか。

きっと比較検討していた人も多いと思います。

ここ、ちゃんと完成してくれる？大丈夫だよね。


AB棟のみになりますとか、やめてください〜！

なぜ販売延期？

う〜ん。
006が販売延期って事は、比較検討していた人がフォレシアムに流れてくるって事だよね？

今月頭に006のモデルルームに行きましたが、
営業さんの言葉では販売延期というよりは販売計画見直しだそうです。
フォレシアムに比べて価格が全体的に若干高いからだと思います。
大幅ではないものの価格帯の値下げを示唆していました。

ちなみに私は今週末に契約予定ですが、
コンフォートタワーは現在３割程度が契約済みの状況です。

3割って事は100戸くらいですかね。

ちょっと前からあまり契約数増えていないのですね。

006が価格見直しされたらお客を持っていかれるかもしれないですね。
ここ良いなと家族では話していましたが、少なくとも006新価格発表まではここの申込は保留したいと思いますし。

779です。
おおざっぱに3割と書きましたが、
11/1時点で110戸、11/9時点で120戸強だったと思います。
今のところ、売れてるのはほとんど低層階ですが...

006も立地的に気になったのですが、
南側正面を通る予定の首都高が堀割構造らしいというところがちょっと気になりました。
（まぁ、それ以前に首都高が着工するかどうか怪しいですが・・・）

首都高が走るのは初耳です！
ということは、大師インターからホームズ前をとおるのですよね？

ちなみに掘割構造ってどんなデメリット

掘割構造というのは、道路や線路などを半地下化し、上面をやや開けて施工するタイプの構造物です。上向きコの字型の堀を作り、そこに道路を通すと考えて頂ければ良いと思います。

代表的なメリットとしては、高架橋に対して静粛性や耐震性の向上、高架物による圧迫感の除去、合わせて治水工事が実施されれば治水面での向上など。

代表的なデメリットとしては、割堀による地域分断化、割堀を跨ぐ道路(橋)が限定される事による一般道の重渋滞化、周辺地域の振動(近年では改善傾向？)、治水処理が重点されなかった場合の地域液状化進行など。

大師付近のように完全に地下方式の場合は換気塔で排ガスを無害化したり、
消音装置で騒音防止したりといった措置がとられますが、
堀割構造の場合は排ガスも騒音もダイレクトです。

計画図ですが、鈴木町付近は「B-B」部の図です。
http://www.ktr.mlit.go.jp/kawakoku/409/traverse/drawing.htm
古い情報ですが、完成予想図です。
http://www.jiti.co.jp/graph/kouji/4syutoko/4kawasa.htm

まぁ、完成しても東名までつながるまで（何十年後だろう。）は大して走行量はないと思いますけどね。

高速川崎縦貫線はフォレシアムの地区では完全地下構造ですね。
006（トリニティレジデンス）の地区では堀割構造のようです。
予算的な問題や工事先送りなどで実現するかどうかも怪しいみたい。

住民版では、大師換気所が、大師交通祈祷殿の隣あたりに出来るらしいと書いてあります。
かなり近い位置ですよね？換気所ってどうなんでしょうか？

住民板との同文です。

http://www.actec.or.jp/blog/archives/2006/11/post_14.html
>>大師換気所は、この内、大師JCTに設けられる換気所である。
>>主に電気集じん機と低濃度脱硝装置から構成されており、
>>前者ではトンネル内の空気に含まれている浮遊粒子状物質（SPM）の除去（80%以上）を
>>後者では二酸化窒素（NO2）を除去（90%以上）するものである。

調べてみたら大師換気所は、大師JCT内に設けられるようですね。
フォレシアムからは若干離れているし環境対策も施されているようです。
高速川崎縦貫線自体も実際に実現するかも分かりませんのであくまで参考です。

便利になるということは、その引き換えも出てくるということですね。
でも、便利になる事の方が、資産性が上がるということですよね。

物件に都合のいい再開発（代表例として貨物線の旅客化）などはさも実現可能のようなレスが多く、
反対に物件に都合の悪い再開発は実現不可能って論調ですね。
作為的なものを感じてしまいますが。

＞＞７８８
貨物線の旅客化？何処の貨物線だろう？？
どのレスの事を言っているのでしょうか？
何か勘違いしてない？

>787
>便利になる事の方が、資産性が上がるということですよね。

一般的に考えれば確かにそうですが、高速川崎縦貫線は違うと思う。
私はあれもこれもと近くを道路が走ってるマンション買いたいと思いません。
００６と悩みましたが、ホームズをはさんで奥にあるフォレシアムを契約したのですから。

川崎縦貫道のトータルでの実現は置いといて、現在工事中の部分が途中でやめに
なることはないと思います。

開通しても交通量はたいして変わらないかも知れませんし、産業道路〜鈴木町までは
完全地下なんでマイナスにはならないと思いますよ。

>789

東海道貨物支線の貨客化はだいぶ前から川崎市も横浜市も動いてるよ
新駅は殿町小の横あたり付近に　仮称塩浜駅とか想定してる計画
一応答申にもでてる　
線路自体はすでに桜木町から鶴見経由で小島新田から地下に入り羽田の下を通って
浜松町まで開通してて貨物船として使ってるから線路自体はある訳で
貨物線だった横須賀線の時のように決まればなまじ夢物語ではないのですけどね
いつになるやら
http://www.tamagawa-kisui.jp/ref/ref32/toushin.htm

>>793

今後の人口動態、既存施設が同時期に老朽化、予算状況を考えると貨物線の旅客化は絵に描いた餅状態でしょ。

いやいや、そうゆう問題じゃなくて。
貨物線の旅客化が実現可能なんてレスがどこに多くあるのって話ですよね？

>795
貨物線の話なんて、もういいよ。
いつまでも、ひっぱるなよ。

＞完全地下なんでマイナスにはならないと思いますよ。

大師換気所が、やはり気になります。
ちなみに鈴木町の換気所はどこらへんにつくのでしょう？

・・・そんなこと気にしてたら、ここら辺は買えないってことですよね。
何を優先して、どこで妥協するか・・・

順調に契約されているみたいですが、高層階がイマイチ不調ですな。

ヒント：高所恐怖症

それヒントかよ。

単に高いだけだろ。