ベリスタ溝の口はいかがでしょうか（1）

そんなに倍率あるのかな？
駅から遠くて、あの間取りで
ほとんどの部屋が埋まるなんて
今時信じられない…
営業トーク？

一応考えていたが、知り合いの大手デべに勤める人に、駅から１０分以上になる
　マンションは、将来のリセールバリューや賃貸に出した時に大きく不利になるから
　止めた方がいいのではとアドバイスをもらい、結局見送ることにした。
　ついでに価格表の薔薇のことについても聞いてみたが“長谷工系は殆んどダミー”だと（笑）。
　三菱かゴクレの新城で考えます。

たしかにダミーはどこでも使う手らしいです。人気に見せるのもあるけど、ヤ○ザ系の人やトラブルになりそうな人に売らないための手段でもあると聞きました。たしかにこの物件は駅から遠いのがネックに思われている方々が多いとは思いますが、考え方、感じ方は人それぞれでしょうが、私見としては、駅のポテンシャル、大規模物件のメリット、価格など総合的に考えると、ほとんどダミー状態ではないような気がします。本当のところは、売り主関係者しか分からないんでしょうが。

溝の口駅は急行も停車するし周辺規模もかなり大きいので、駅まで１０分以上とはいっても評価は落ちにくいように思います。ただ１５分というとまさにボーダーラインでしょうかね。

たしかに徒歩１０分ほどでも
価値が下がらないところはありますね。
今、中目黒と池尻大橋と神泉が
徒歩１０分ほどのところに住んでいますが
マンション中古でもびっくりの値段で
売りに出されています。
でも溝の口でこんな状況にはならないでしょう
１５分歩いても溝の口しかないのですから。

でも個人的に今のところよりは、
庶民的な溝の口のほうが
歩いて楽しいので、ちょっと考えています。
もう少し駅に近いところで検討しようかな。

現地見たけど、正直いまひとつ。来てる人も我が家しかいませんでした。
書き込まれてるほど売れてるんでしょうか？すごく営業マンに煽られましたけど・・・。

庶民的を堪能したいのであれば武蔵新城もありますよ。
おそらく徒歩15分くらいでしょう。もちろん道はフラットです。
とにかく物価が安い。私は近所に住む者ですが
溝の口と武蔵新城を使いわけて結構快適に暮らしています。

溝の口もいわゆる田都ではなく、南武線というイメージが強いのでは？

>>188
二子新地〜溝の口は、東横線の新丸子〜元住吉と似たような感じでしょう。
南武線というと駅前に何も無い津田山や宿河原みたいなのをイメージしますけど。

無理に溝口にしがみつかなくても素直に武蔵新城に近い方が幸せになれそうな気がした。
数週間周辺調査した俺様が出した結論。やっぱ周りの環境ってのは重要だよ。
ターミナル駅の徒歩圏内というのも重要だけどさ。

溝の口〜武蔵新城に建つマンションは名前に「溝の口」って付けたがるよね。
武蔵新城の駅前は一応バスロータリーになっていて津田山などとはちょっと違う。
商店街が平行していくつもある。西友、マルエツなどの大手スーパーから
小さいスーパーもたくさん（これが激安）マックもケンタもモスバーガー、ドトール、
リトルマーメイド、ジョナサン、和民、牛角、びっくり寿司や
おいしい焼き鳥屋なんかもたくさんあるよ。
それと、やたらと美容院が多い。ただし、パチ屋も多い。
おもしろいけど上流感は微塵も無い（笑）

高い部屋、最上階だけでも、違う間取りと広さにして、もうちょっと差別化しても良かったのでは・・・と思ってしまいます。

良い部屋は５５００万↑、それだけ出すなら他物件も十分検討できるだけに、決め手に欠けるマンションですね。

余ったら富士通が社宅として買ってくれるんですかね・・・

たしかにもう少し差別化はしてほしいですね。
ただ、これだけ戸数が多いと多様な価値観の人々が
集まるわけで、変に差別化して最上階だけ良い部屋にすると
住んでから苦労しそうに思ってしまいます。
（一戸建てか、戸数の少ないマンションしか経験ないので推測ですが）

売れ残って賃貸になるとまた面倒。
一戸建てにすればいい話なんでしょうが、マンションの方が
いろいろ管理が楽なのでね。

溝の口駅近の物件にのりかえようかなと
思っています。

今、ここを検討中の人も、もし同じ時期にタワー＆パークス、メイフェアーパークス、
スニーカータウンなどが分譲していたら、誰もここは買わないでしょうね。
時期を逃してしまったという事でしょうか。

溝の口駅近の物件に乗り換えられるならそうしたいですが
ある程度の日当たりと広さを希望すると
手が届かないんですよねえ。

友人のマンションに遊びにいってから
個人的には大規模のマンションに住みたいなあと
思っているのでそれを優先しました。

住んでるので溝口の良さは知っているつもりです。
悪いところも同様にです。

私も溝口でマンションを色々検討していましたがここは検討外でした。
周辺環境と駅までのアクセスは悪いですし加えて価格も高いので

個人的には朝鮮学校だけでも十分検討外なのですが皆さんはまったく気にならないのでしょうか？
逆にあちらは本物件を色々気にしているようですが既には決着が着いているのですか？

ここは溝口の良さをあまり教授できないと思います。

196です。
誤字失礼しました。

(誤)教授
(正)享受

朝鮮学校があるだけで検討外なんだ。自分にはまったく理解できない。
それは「学校」で騒々しいからってことじゃないよね？だとしたら
すぐ目の前の公立小学校のほうがよっぽど影響ありそうだもんね。
自分は“そういう問題”には関心が無いのでわからないけどね。個人的には
宗教団体の会館のほうがよっぽど気になるよ。
個人の価値観というのは本当に多種多様ってことね。
ちなみに朝鮮学校と本物件とは何か問題がある？勉強不足で申し訳ない。

駐車場が全戸分付いているというのは良かったんだけど、

春の爽やかで心地よい季節なら我慢できるが、

雨の日・暑い日・寒い日・体調の悪い日・夜の遅い時間、

あの体感距離徒歩２０分以上を歩くことを考えるとかなり萎える。

あと、やっぱり中古になったときに、今は検索とかで徒歩１０分以上は

真っ先にカットされそうだから、資産価値で考えるとちょっと・・・

・・・ということで検討止めました。対象を新城や中原ぐらいまで広げて考えます。

いろいろ書かれているけど、DMによると
第一期終了直後に追加販売やるらしいよ。

そんなことやるということはやっぱり売れてないんだ・・・

ここのマンション二重床でもないし、キッチン、洗面台の
高さも選べないみたいですね！

また、標準装備で付いてそうなものが結構オプション扱い
になっていますね。

＞駐車場が全戸分付いているというのは良かったんだけど、
＞春の爽やかで心地よい季節なら我慢できるが、
＞雨の日・暑い日・寒い日・体調の悪い日・夜の遅い時間、
＞あの体感距離徒歩２０分以上を歩くことを考えるとかなり萎える。
＞あと、やっぱり中古になったときに、今は検索とかで徒歩１０分以上は
＞真っ先にカットされそうだから、資産価値で考えるとちょっと・・・

確かにそうだね。でも、それで何でこんな金額なんだろ？長谷工仕様なのに何故？
新川崎に出来たシンカシティとか見ると、あまりの出来映えに愕然とするんだが、、
場所もそうだけど、やはり建物も重視したいしね。

＞198さん

196です。

＞ちなみに朝鮮学校と本物件とは何か問題がある？勉強不足で申し訳ない

については以下を
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~mingakko/net070616.htm

要望書で書かれているのは本物件の事ですよね。
売主との間で既に解決済なのかどうかは私にはわかりません。
逆に聞いてみたいのですが長谷工から御検討者/御契約者にはどの様な説明があったのですか？

仮に既に解決済だとしても売主側が譲歩しての解決なら価格UPに反映されていると思います。
また今後もどのような要求があるかは読めません。
引渡後は住人側（管理組合？）も交渉先になるでしょうし。

ただ御検討者が以上を既に織り込み済で検討を進めているなら問題無いと思います。

川崎市長　阿部　孝夫　殿

南武朝鮮初級学校に隣接するマンション建設に関する要請書

２００７年６月１２日

神奈川朝鮮学園　オモニ会連絡会
代表　孔　連順

南武朝鮮初級学校　オモニ会
代表　蔡　玄順

日頃より朝鮮学校および民族学級の教育にご理解とご協力をいただいていますことに感謝申し上げます。

本年３月２３日に南武朝鮮初級学校学校長、理事長、教職員及び父母会一同の連名による

『南武朝鮮初級学校隣接地のマンション建設に関する要望』書を川崎市に提出しておりご存知と思いますが、同校のすぐ隣に高さ２０メートルのマンションが建設されようとしています。

このマンションが建ちますと、西側後方に位置します同校の校舎及び校庭の一部は早朝より昼過ぎまで日陰となり、学校の授業を行う上で多大な困難を強いられることはもとより同校生徒・園児、教職員への健康上及び精神衛生上被害を与えることは明らかです。

また、計画マンションは同校舎、校庭を全貌できる場所にあることからプライバシー侵害は勿論であり、昨今の世相から犯罪につながる要因を容易に想像できると、学校関係者とりわけ保護者たちは極度の心配をしております。

当建設事業主である㈱長谷工コーポレーションと藤和不動産㈱に対して、幾度にわたる要望書や質問状を提出しましたが一向に改善をする様子がありません。

神奈川朝鮮学園　オモニ会連絡会は子どもたちの大切な教育現場を無視した傲慢な営利第一主義の建設工事に対して断固抗議するとともに、本事業計画を許可した川崎市に対して教育現場の保全と地域住民の権益を重視した適切な指導を行いますよう切に要請します。

同校は、戦後から続いた在日コリアン子弟の川崎市北西部唯一の初級学校です。

在日同胞にとって朝鮮学校は新しい未来への希望であり、日本社会と在日が良好につながる平和の象徴であり窓口なのです。

もし日本の公私立学校が同様に隣接されていましたら、このようなマンションの建て方をするのでしょうか。もし日本の児童生徒のための教育機関でしたら、隣接して２０メートルのマンションを容認したでしょうか。

このまま計画通りに建設が進みますと、現在同校に通う子どもたちとこれから入学するであろう子どもたちは未来永劫、日陰のなかで学び、誰かの「監視」を受けながら校庭で遊ばなければならないのです。

21世紀を迎えた今、国籍や民族を問わず、人権を尊重し差別をなくして、行政や私たち大人が全ての子どもたちを保護し育み巣立たせる責任が課せられているのではないでしょうか。

川崎市がこうした実情を深く理解し、南武朝鮮初級学校隣接地のマンション建設計画が同校に多大な支障をきたすことを認識し、当建設事業主に対して具体的な改善の指導を行われますことを要請します。

建設工事が日一日と近づく中、一刻も早い行政指導をお願い申し上げます。

２００７年６月１4日

藤和不動産株式会社 取締役社長　杉浦重厚　殿

(仮称)　溝の口末長共同住宅新築工事に対する要請書

神奈川朝鮮学園　オモニ会連絡会 代表　孔　連順

南武朝鮮初級学校　オモニ会 代表　蔡　玄順

学校法人神奈川朝鮮学園南武朝鮮初級学校（川崎市高津区末長1116−4）に隣接する、旧富士通ゼネラル工場跡地に貴社と株式会社長谷工コーポレーションにより計画されています『(仮称)溝の口末長共同住宅新築工事』に対して一部計画内容を変更することを要請します。

既に本年２月、５月の２回にわたり同工事に対する要望書を南武朝鮮初級学校校長、理事長、教職員及び父母会より貴社に提出しており、いかに同工事が隣接し既存する本校と地域住民の心身と生活へ幣害と悪影響を及ぼすか要望書に書かれているとおりです。

貴社の計画通りに共同住宅が建ちますと、特に西側後方に位置します本校の校舎及び校庭の一部は早朝より昼ごろまで日陰となり授業を行う上で多大な困難を強いられることになり、本校生徒・園児、教職員への健康上及び精神衛生上被害を与えることは明らかです。

また、同計画マンションは本校舎、校庭を全貌できる場所にあることからプライバシー侵害は勿論であり、昨今の世相から犯罪につながる要因を容易に想像できると、学校関係者とりわけ保護者たちは極度の心配をしております。

神奈川県内のオモニ(母親)会の協議体であるオモニ会連絡会は、日本国内で名高く信頼と実績を重ねてこられた貴社に対して、計画建築物が周辺住民と隣接施設へ及ぼす絶対的被害状況への把握とそれに伴う本格的な工事見直しを行われるよう切実に要請します。

同校は、戦後から続いた在日コリアン子弟の川崎市北西部唯一の初級学校です。

在日同胞にとって朝鮮学校は新しい未来への希望であり、日本社会と在日が良好につながる平和の象徴であり窓口なのです。

朝鮮学校は教育機関です。もし日本の公私立学校が同様に隣接されていましたら、このようなマンションの建て方をするのでしょうか。もし日本の児童生徒のための教育機関でしたら、隣接してそびえ立つ２０メートルものマンションを建てるでしょうか。

このまま計画通りに建設が進みますと、現在同校に通う子どもたちとこれから入学するであろう子どもたちは未来永劫、日陰のなかで学び、誰かの「監視」を受けながら校庭で遊ばなければならないのです。

子どもたちは社会、いえ人類のたからです。21世紀を迎えた今、国籍や民族を問わず、人権を尊重し差別をなくして、行政や私たち大人が全ての子どもたちを保護し育み巣立たせる責任が課せられているのではないでしょうか。

貴社が、工事現場と隣接するこの場所が未来ある子どもたちの学校であるとの認識の上、常識ある判断をなさり、是非工事計画の見直しと一部変更のご勇断をなされますことを心よりお願い申し上げます。

聞き入られない場合、私どもは最後までたたかい続ける覚悟であります。　　　以上


最後の一文が痛いな。。

>誰かの「監視」を受けながら校庭で遊ばなければならないのです。

ここも痛い。
誰かの監視を受けながら生活することはその国の人間なら慣れているだろうに。
と冗談はさておき、ニコン跡地に建築中の物件は近隣とかなり揉めているけど
ここはそんなことは無いのかなと思っていたら相手は学校だったか。
でも、朝鮮学校だからこんな建築を許すのか、ということは被害妄想じゃないのか？
ミサイルで狙われないことを祈る。

近所に住んでいますが、朝鮮学校、拉致問題で国民感情が悪化したときには、警察の警備が
物々しくなってはいましたね…。
他の地域では、朝鮮学校の生徒に対する嫌がらせなんかもずいぶんとあったみたいですから。

普段は、特に気になるようなことは無いですけど、何かのときにはテロの標的になったり
する可能性も否定できないでしょう。

あと、やっぱり学校に隣接していると、どうしても砂埃とか、毎日の放送やチャイムの音
がうるさい…ということはあるでしょうね。

今日第一期の登録が終了になりましたね。今日連絡がなかったってことは抽選になったってことかな？？明日が抽選会でしたよね？！ここまで来て抽選に外れたらどうしよう。。どなたか連絡あった方とかいらっしゃるんですかね？

昨日ありました。
申し込みがかぶらないで、抽選にならない時は
11日（日）連絡入るとのことでしたので。
もし、抽選なら受かるといいですね。

＞駐車場が全戸分付いているというのは良かったんだけど、
＞春の爽やかで心地よい季節なら我慢できるが、
＞雨の日・暑い日・寒い日・体調の悪い日・夜の遅い時間、
＞あの体感距離徒歩２０分以上を歩くことを考えるとかなり萎える。
＞あと、やっぱり中古になったときに、今は検索とかで徒歩１０分以上は
＞真っ先にカットされそうだから、資産価値で考えるとちょっと・・・
坂道がない分よさそうだけど、やっぱり駄目ですかね〜？確かに棟によってはエントランスからも
かなり距離があるから１０キロ走ったあとに、終わったと思ったら、“あと追加で２キロ”とか
言われるようなもんだしね。検討するんだったらリセールバリューには目をつぶらないと
いけないのかな？

雨の日、暑い日、体調の悪い日なんて５分だって歩くの嫌だよ。
10分以上歩きたくなければこの物件は検討から外すだけの話。

バスも結構走っているし、駅からならタクシーでワンメーターだし、
坂道無いから自転車だって使えるしって思えば気が楽だけどな。

抽選会、立会いが可能だったらしいですが
立ち会われた方、いらっしゃいますか？

大規模だけに固定資産税高いですね。

実際には第一期１２０戸のうち、４０戸弱しか申込みが入っていない模様。
これからが大変だね。どうやって売り切るつもりなんだろ？
やっぱこの金額は高すぎるよ。冷静に考えても。
駅からの距離・長谷工仕様・周辺環境・溝の口の地位の低さ・隣棟間隔がなく日当たり悪い・
工業地域などが、ネックになっているらしい。

>実際には第一期１２０戸のうち、４０戸弱しか申込みが入っていない模様。

こういう情報はどこからわかるものなのでしょうか。
ダミー花有りとしても最終日に覗いた時にはほとんどの箇所に赤花が付いていたけど‥

まぁー契約数が40戸なのかそれ以上なのか・・・
明日からの契約会になってみたらわかるわけだし。

同じく申し込みされた方よろしくお願いします！

で、契約会の様子は？

「No.218 by 申込予定さん」とは別の者ですが、契約会に行ってきましたので
簡単にレポートします。

重要事項説明会＆契約会はKSPの７階会議室で開催されていますが、
私が参加した回は、10組ちょっと集まっていました。
テーブルは18組分が用意されていたので、別の回はもう少し多いのかも。。
重要事項説明会＆契約会は、昨日・本日・明日のそれぞれ、ＡＭ・ＰＭの６回でしたっけ？
回によって、参加者のばらつきがどの程度あるかわかりませんが、
私の参加した回の参加者が平均と仮定すると70〜80組が契約まで至った感じでしょうか。
責任者の方の挨拶も「非常に多くの方に御好評いただき・・・」と言うコメントだけだったので、
”完売”はしなかったのではないかと推測します。

まあ、他人様の評価を気にしても仕方ないので、
自分の購入したマンションの完成を楽しみに待つことにします。
来年からご近所になる皆様、今後ともよろしくお願いします。。

私も本日契約会に行ってきました。

私の会は15組ほど集まっていらっしゃったかと思います。

個別に土曜日、日曜日で契約されるかたもいらっしゃるようなので、完売まではいたらなかったのかもしれませんが、80件から100件くらいは契約されたみたいですね。（もしかしたら即日完売の可能性も・・・）まぁ、このご時勢では好調ですね！

ここの書き込みは業者さんの書き込みもやっぱあるんでしょうかね！？

HPに、第1期2次5月下旬に販売開始予定と書かれています。

昨日、契約回に行ってきました。
結局抽選になってしまい、抽選外れたのですが、
第Ⅰ期の販売対象外だった同タイプの部屋を紹介してもらい、
契約することにしました。

オプションも、結構お金かかりますねぇ。。。

こちらも同じく昨日の午後契約に行ってきました。
午後の組は１５・６組は来ていたと思います。

ＮＯ．２２０さんと同様に、これからを楽しみに待ちたいと思っています。
当方、地元出身ですので情報交換等できればと思います。
ご近所になられる皆様　よろしくお願いします。

５／１４　午前の部で契約会に行った者です。
１７組ほど来ていました。

NO.220さん　　　　　　　１０組ちょっと（５／１５　午前の部？）
NO.221さん・224さん　 　１５組ほど（５／１５　午後の部）

と言う事で、今現在分かっているだけですと、
４２組ほどですね。


同じコミュニティとなるみなさま、
どうぞ宜しくお願いします。

クーリングオフは、ほんとに出来るんですか？
契約後７日間

メいフぃアパークすの中古と比べてどうなんでしょうか？

メイフェアパークスの中古と比べてどうなんでしょう、
と言われても‥。それはもうどこを比べるかにもよるし。
契約したのかな？契約後に迷うのはとてもわかります。
本当にここでよかったのかなと思う。
新しいマンションの広告なんかが入ってくるとなんだか胸がザワザワするし。
でもそれは100％自分の希望が叶っている物件でもない限り
どこと契約してもそんな気持ちになるような気がする。
マリッジブルーみたいなものかなとも思ってます。

今日営業さんから先着順の追加販売の連絡が来ました。
ずっと前から悩んでます・・・まぁ駅からの距離が一番気になってます、ただ、こういう物件が溝の口ではもう待っても出てこないような気がするので、ここに決めてしまおうと思ってるんですが、やっぱり最後の決断が出来ません。。ここに決められた方はどこが決めてになったんですか？？

>228さん

距離に関して現地まで何度か歩いてみて、確かにフラットとはいえ今でも遠く感じます。
しかし。
実家や以前住んでたどの地域より、街自体が繁華街と言わないまでも栄えているので
逆に多少離れているのも有りなのかな？と思えるようになりました。

大規模物件。収納率。電気ガスの併用。
これが、最終的な決め手でしょうか。（特に収納。）
朝刊の玄関配達。黒いサッシ。敷地全てを囲うセキュリティ。
も「できれば…」希望していたのでプラス評価。

それでもベリスタを見送り、溝の口限定で探す（待つ）と云う選択肢も考えました。
けれど今後、価格を現在のレベルに抑えると、今よりさらにスペックダウンしそうですし
228さんのおっしゃる様に、物件自体が出てこない気がしました。

いつに成るかわからない物件を、待つ気になれなっかったので契約した次第です。
細かい所で難点も勿論ありますが、概ね納得出来た気がしてます。
こんなところでしょうか…。　少しでも参考になれば幸いです。

ん？
>228の“先着順”の追加販売　というのはどういうこと？
以前、説明された時は
今回販売外の部屋を希望の場合、又は今回の抽選にはずれて次期以降販売予定の部屋を
希望する場合は追加販売とし、ギャラリー来場者総てにその旨のダイレクトメールを出し
他に希望者がいれば抽選になると言っていたけど。

＞２２８さん
はじめまして。
私は地元育ちで結婚した現在は武蔵新城に住んでおります。
当初は新城近辺で探していましたが、最終的に候補に残ったのは
○レストフォルムとベリスタでした。
駅近では確かに前者ですが、駐車場・セキリュティ・収納率・修繕費
等のコスト面を考えベリスタにしました。
前者の営業さんより１００万ちょっとの値引きも確約しますという話も
あったのですが・・・・
今回を見送ってという考えももちろんありましたが、
南武線沿線で新城近辺で先を見ても・・・
ということから２２９さんと同じ考えです。
後は妥協できるかできないか　から　するかしないか　に変わった結果
購入に至りました。
やはり新築の物件でどうのこうのは誰もわかりません。
一杯悩んで、想像してください。まだ時間はありますよ。
そしてご近所さんになったらよろしくです。
では長々とすいません。ご参考になれば・・・

２２９さん、２３１さん

ありがとうございます。
お二人のおっしゃる通り、わたしも駅からの距離以外でベリスタに不満があるところはほとんどないんですよね。ここより駅近いところで価格もそれなりで、さらに自分たちの条件にあうところがあるかと言うとないんですよね。

さらに悩んできちゃいました。もう少し考えたいのは山々なんですけど、いくら考えても答えは同じような気もしますし。さらに、考えてる間に自分たちの希望の部屋がなくなったら後悔しそうですしね。。後数日はよく考えて見ます。

ほんといろいろアドバイスありがとうございました。これからもよろしくお願いします。

あと。
バルコニーが、各住居で仕切られてるのは良いですね。
隣戸と排水口の隙間もなく、コンクリ壁で独立している所。
エアコン室外機の熱風が、隣戸から流れて来ない。
エアコンが苦手なので、夏は窓を開けて風通し可能なのは助かります。

たしかにバルコニーが各住居で仕切られてるのはいいですね
お隣のバルコニーから聞こえる騒音って結構侮れないですし
以前住んでた物件では禁止されてるのにベランダに犬を放す人がいて
犬の抜け毛が飛んできて気持ち悪かったです

廊下側の窓の柵がブラインドみたいになってるのも良いです
大金出したマンションで目隠しにスダレって何か貧乏くさくてｗ

ベランダと言えば緊急時に隣家へ避難できるような構造が良くありますが、それはないのでしょうか？

まあ、でも結局駅から遠いマンションは鉄板セオリーからいって避けるべきというのが、
我が家の結論になった。
街の不動産屋でみても、やっぱり駅から遠いマンションは値崩れしやすいとのことでした。
あとその不動産屋さんも、『個人的主観ではあるけれども』と前置きした上での話しですが、
“自分なら長谷工の物件は買わない”と言っていました。　いろいろ意見はあると思いますけどね。

>235
緊急の際はバルコニーから下へ逃げるみたいです。
外の階段の方が近い部屋は外階段でって言ってたと思います。

セントラルを契約しました。
たしかに溝の口には駅近の物件はたくさんあります。①駅から高津の交差点方面に向かって。
あと②南口から梶ヶ谷に向かって、③坂戸の方にもそこそこあります。
①の物件は線路の間際だし、周りを見ればマンションだらけ。景色は絶望！駐車場は屋外機械式。
他の人が使ってれば５〜１０分待ちはあたりまえ。雨の日は最悪！傘をさしたまま立ちんぼ。
駐車場を出れば一通だらけ。人通りも多く自転車も我がもの顔で飛び出してくるおばさまが多い。
小規模だから維持費が高い。
②の物件は坂を登らないとならないし。結構キツイ坂です。緑はあるのですが、虫が多い。
③の物件は平地だけど、やはり１５〜２０分は歩きますね。ベリスタと同じくらい。
で、検討したら前後に庭があり、駐車場からの往復にも雨に濡れず待ち時間も無い。将来道路の拡張もある。（将来の価値に影響があるかは定かではないですけど）
ネックは都内に向かうにも第３京浜に乗るにも南武線の踏切を渡らないとならないこと。
ちょっと高いかなとも思ったけど、景観と駐車場で決めました。
溝の口にこだわっていたこともありますし、溝の口では今後、このような物件は無いと思いますし。

たまプラーザや鷺沼も検討しましたが、バスに乗らないと同等の価格の物件は無いですし、小規模のマンションしか無いですしね。駐車場も機械式がほとんどです。バス通勤はしたくないですし。

駅から遠いと言われてますけど、バスに乗ってまでと考えるとどうですかね？待ち時間、乗車時間を考えると時間的には近いかもって思いません？歩けば着くんですから。多少歩いた方が健康にいいですよ。そんなに疲れるほどの距離じゃないですし。（そう思うのは私だけ？（笑））

多少不満はありますけどね。他では標準で付いてるものがほとんどオプションですし。
玄関のセンサースイッチとか、シャワーも壁掛けですけど、他では高さ調整のできるものが付いてたりしますし、食洗機も標準のところもありますよね。ミストサウナも標準のところもありますが、実際使うかと思うと・・・
女性受けは良いのでしょうけど。まぁ、あればあったに越したことはないのですが。

なんか変な文章になりましたけど、そんな感じで決めました。
意見のある方は、どんどん言ってください。

それから、来年からご近所になられる方、よろしくお願いします。

このあたりは一方通行が多いのでご注意を。
車で２０時前に溝の口駅方向から帰宅する場合は洗足学園側（何道っていうのかな？）を
通ってきたほうがいいですね。
機械式駐車場には私もうんざりです。雨の日は特に最悪です。
ここは駐車場代がまちまちですがみなさん金額的にどのあたりがご希望なのでしょうか。

>240さん

２３８です。
そうですね。その道をすっかり忘れていました。

ありがとうございます。

契約会の時に携帯で写しました。
今だと、もうちょっと出来てるのかな？

だいぶん進んできましたね！
また今度行かれた時は、写真をお願いします。

２３８さんにすごく同意します。ベリスタの価値付けを見事に総括してますね〜。溝の口は第二の故郷ですのでおっしゃることが良く分かりますよ。それでも１５分歩くのはちょっと、、というのであればこの物件には縁がないのでしょうね。

238さんに一つ言わせてもらうとすれば、

＞③の物件は平地だけど、やはり１５〜２０分は歩きますね。ベリスタと同じくらい。

この記述が唯一ひっかかるかなぁ。
坂戸に限定すればそうかもしれませんが、坂戸にたどりつく前の久本にも
マンションが多数あります。
平地でかつ，10分以内。しかも、緑が多い。
（その分、単価は高めかもしれませんが…）

その点だけ気になったもので。。
あとは特に異論ありません。

２３８さんがおっしゃる坂戸はヨーカドーの通りで、２４６さんのおっしゃる久本はデュオテラスの方ではないでしょうか？でも最近の久本に新築物件はありますか？

遅ればせながら毎日新聞のサイトで住宅評論家桜井氏の記事をみました。価格改訂でベリスタも安くなり、仕様は高級なままなので二重にお得だと。。。価格改訂物件は（当サイトでは＊＊にされているようですが）ココロコス等みな飛ぶように売れている。。。本当でしょうか、今あわてています。

櫻井氏が挙げたマンション、どれだけ売れているか
調べてみれば分かりますよ。
飛ぶように売れていたら、竣工後も販売していません…

そうなんですか。桜井氏といえば前に講演会に出席したことがあります（２年前ブリリアタワー川崎の時）。ＴＶ番組の打合せで、地価は下がると主張した森永卓郎氏と対立し、上がると主張したため降ろされたとも話していました。そんなに間違ったことを言う人には見えなかったのですが。。。

先日の第一期第一次での価格はその価格改訂された価格ということですか？
それとも今後更に改訂（下がる）されるということなのでしょうか。
売れ残った物件を値引き提示するということは仕方ないと思っていますが
この後の登録会で予定されていた価格より下げて発表するということは有り得るのでしょうか。

もうすでに価格改定されているという値段のはずです。
櫻井さんの記事は４月だったと思いますし。
でもこの値段で、改定されているといわれてもね…
値引きは竣工後もしくは、よっぽど売れない時なんでしょうね。

２３８です

２４６さんへ
久本のデュオテラスというのかは知りませんが、火事になった倉庫跡地にマンションができてましたね。あちらにはあまり行かないので抜けていました。
私が言っていた坂戸とはマルエツ（ダイエー？でしたっけ）の辺りです。
あの辺だと小規模マンションで１Ｆに平置き駐車場がある物件が少しあるので、そちらとの比較で言いました。　場所を特定できない発言で失礼しました。

それから、センター北の港北センターヒルズも４５１邸ですけど、完売御礼なんて出てましたから
結構売れているのですね？
現在、１１１号室　３ＬＤＫ　８９．０４㎡　５８２０万円　の表記がありますが。
価格的にはベリスタ　溝の口より高いと思いますけど・・
この物件も考えたのですが、あちらの方が駅には近いですが、ブルーライン・グリーンラインの２路線ですが都内に出るのにあざみ野か日吉での乗り換えが必要ですし、地下から階段を上ってきての乗り換えで、そこでさらに待ち時間もかかるしということで、溝の口駅から歩いた方が早いし楽かな？都内に近いしと思いベリスタに決めました。とりあえず大規模マンションが希望だったので。

その坂戸なら長崎屋もヨーカドーもマルエツも生活圏内ですからポイントは高いですね。KSPも使えるし。強いて言うと公園が少ないのがネックかな。

営業の方に直接聞きましたが、第一期の価格から変えてないみたいですよ。ということはあの価格が価格改定ということなんでしょうね。今、ココロコスの記事とか良く見ますけど、けっこう売れてるって記事を良く見ますね。

ここもやっぱり売れてる部類に入るんでしょうかね。

長崎屋は撤退し、ドン・キホーテになると聞きました。溝の口にはその方が合ってますかね？いつオープンなんでしょうか？

>溝の口にはその方が合ってますかね？

確かに（笑）　でも＊＊が今以上に増えそうですな！

>256>257
ひとりでやってれば？って感じですな。

駐車場が100％で、しかも自走式のマンションって溝の口にはもう建ちにくいんですかね？
仕事柄車は必需品なんで、自走式駐車場はかなり魅力なんですが、あと数年待ってからマンションを買った方がいいのか迷ってます。

契約済みの皆様。
ビルトインオプションは、どの様なチョイスをされたのでしょうか？

食洗機・ドアストッパーは注文しようと考えてるのですが…。
ホーローパネル・ピクチャーレールで悩んでます。
ホーローパネルの使い勝手がどれくらい便利なものなのか想像できません。
ピクチャーレールも、自力でつけれる気もするので本当に必要なのかどうか…。

まだ購入検討中の身ではありますが‥
そうですねえ。自分としてはピクチャーレールはまったく考えにありません。
今も分譲マンションに住んでおりますが
絵画等を飾る時には平気で壁に穴やっちゃいますよ（笑）一度絵を飾ったら
おそらく外すことは無いような気がしますし（交換することはあるとしても）
レールを付けた家にお邪魔したことありますが
なんでこんなレール付けちゃったの？って思ってしまいました。
あくまでも個人的な感想です。

ダウンライトはどう思われますか？ちょっと心が揺らいでいるのですが。

＞260さん
グランドコートを契約済みです。
ピクチャーレールは、261さん同様に壁に直接つけようかと思いました。
天井からのワイヤーも見た目がすっきりしないかと思ったので。。
ホーローパネルは、現在住んでいるマンションに住んでいたので、チョイスしました。
現在利用していてお手入れが便利なので、長く住むことを考えるとあったほうが便利かと。
（今の賃貸物件に付いてる設備がオプションなのは、さみしい限りですが。。。）
また、洗面台の曇り止めも現在使っていて便利なので、チョイスしました。
あとは、こまごましたコンセントの増設、玄関の人感知点灯（名前不明）、
キッチンのスパイスラック、バスタブの変更とかチョイスしました。

ダウンライトは、予算が苦しいので照明器具を工夫することにしてあきらめました。
食洗機は、入居後にユニットごとの交換で導入できるそうなので、後回しにしました。
（入居後の手間はかかりますが、Ｗｅｂで探すと後手配のほうが安そう。。。）

食洗機・ドアストッパー・洗面台の曇り止め（シャンプーすると曇りそうなので）・ダウンライト・玄関の人感センサーを注文する予定です。
ピクチャーレールは、絵画みたいな重たいものでなければ、名前がわからないのですが、ガムみたいなので四角い両面テープみたいなのがりますよね？あれで代用しようかと思ってます。

あとホーローパネルですね。会社の流しがタイルなんですが料理するわけでもなく、電気ポットで水を沸かしているだけなんですが、結構黒ずんでいます。これで料理をして油が付くとどうなるのかと思うと掃除の楽なホーローがいいかな？と思いまして。

みなさんは、シンクの上の棚はどうしてますか？
職場の人に聞くと、一番下は使うけど、２段目３段目になると台に乗らないと手が届かないからいらないという意見が多いのですが。
１年に１回使うかどうかの食器を入れてるとか、落ちても壊れないからタオルをしまってるということでしたけど。
目隠しのために付けておいた方がいいのでしょうかね？ベランダ側から見るとあの棚がない方が部屋が広く見えると思うので個人的には取ってしまおうと思っていますが。一番下の棚も蛍光灯が埋まっているから半分しかスペースがないですしね。グラスしか置けないですから。
どなたか、ご意見をお聞かせ願えますか？

＞２６２さん
食洗機は、入居後に付けると配管の工事と電源の工事が必要だから先に付けた方が安いと聞いたのですが・・・
あと、取り付けに際して管理組合に工事の申請とかしないとならないそうなんですけど。
どうなんでしょう？

基本的に隣戸との境になる壁は、共有部分なので傷つけられません。でも幸いにもここは長谷工仕様のおかげで二重壁になっています。コンクリート部分はダメですが、上に張ってあるボードは私有部分になるので穴は開け放題です。

＞264さん
食洗機を取り付けるのに管理組合の許可が必要なんですか！
それってちょっと面倒ですね。。

シンク上の棚、外してしまったほうがすっきりは見えるとは思います。
でもリビングからキッチン丸見えですよね‥‥。
モデルルームのようにはすっきりいかないはず。生活するんだから。
外してしまいたいけれど残す方向で考えています。
でもみなさんオプションたくさんやるんですね！羨ましいなあ。
あれもこれもやりたいけどなかなかそうはいかなくて（汗）

食洗機は「これは後からでも簡単に付けられます。ただしその場合
外面のカラーがそこだけ違ってしまうことになります」と言われました。

260です。

　【ホーローパネル】
案内書で、掃除が楽。マグネットが付けれる。
…と読んでも、実際に目にしたことがなかったので…ぅ〜ん？…でした。
ＭＲで標準白タイルがツルツルでしたので、それ程汚れないような気もしましたし。
タイル表面が波打ってたので、吸盤フックは無理かなぁ…とは思いましたが。
壁紙張替えみたいに簡単に変更できない部分ですよね。
長い目で見ると選択するのも良いかもしれませんね。

　【ピクチャーレール】
コレだけは外さない！という方が多いんじゃないかと思ってたんですが
初めから考えていない方も！
色々な家族があるので当然なんですが、少し驚きでした。
でも言われてみれば確かに、紐（ワイヤー）・レール（埋込では無く壁付けだそうですし）
見栄えが気になるというのもわかります。
注文するなら、ある程度の長さがないと見た目悪いでしょうしね。

　【ダウンライト】
素人考えですが、これこそ後々の配線確保が難しいのでしょうか？
縦型リビングの間取り（キッチンより下り天井１ｍ程有）を契約したのですが
ダイニングテーブル予定位置の真上に灯りが無いのに慌ててます。

　【シンク吊戸棚】
ＭＲの開放感と明るさは憧れますよね。
外したいとは思いますが…我が家は少しでも収納が欲しいので残す予定です。
あのようなスッキリとした状態を保つ自信がありませんから。（笑）


皆様。いろいろと有り難う御座います。
初めての事なので、考える事が多くて悩ましいです。
一人で考えていてもまとまらずにいたので、様々な方からお話が伺えて大変参考になりました。
今後ともどうぞ宜しくお願い致します。

初めてのマンション購入なのですが
契約後に何度もモデルルームに行くのっておかしいですか？
契約前には何度か足を運んだのですが
内装やオプションの件など気になる点、確認したい箇所などが次から次へと出てきてしまって。
マンションギャラリーの人に「あの人、また来た」って思われちゃいますかねえ。

全然気にしないでいいと思います。
初めてならなおさら確認に行って、わからないことはスタッフにどんどん聞いてしまえばいいのでは？
高い買い物ですから納得がいくまで通いましょう。

うわ。
ホント二重壁だ...
デベがコントロールしていない長谷工お任せ仕様

騒音問題でまくりだぞ。

何でこんなことするんだろ？

ここはそれなりに実績のある藤和だし三菱のチェックもあるから、長谷工丸投げではないよ。それに最近は大手デベもこぞって長谷工。パークシティもプラウドもグランドメゾンも！

たしかに。でもなんで長谷工ばかり？

工費が安くてデベが利益を抜きやすいから。
だから世の中、判で押したような長谷工仕様の田の字マンションだらけ。

>>272

長谷工でも、ちゃんとデベがコントロールしている物件は問題ない。
グランドメゾン杉並とかね。

コントロールしていないから、こういう二重壁なんてローコスト長谷工仕様まんまになるんだよ。

長谷工は自動的に間取りを作るソフト開発してそれを使っているって
むかしどっかに書いてあったよね。

No.271 を読んで、気になってネットで調べました。
戸境壁が二重壁であり「ＧＬ工法」だと、太鼓現象が発生し騒音問題になる可能性が高いとのこと。
しかし、二重壁＝「ＧＬ工法」とは限らないとのこと。

この物件で採用している戸境壁の工法について、ＧＬ工法かどうかを
スタッフに確認された方はいらっしゃいませんか？
いらっしゃれば、結果を教えていただけるとうれしいです。。

二重カベのメリットは
躯体の施工精度が悪くてヒビとか入っても
部屋から見えるのはあくまで石膏ボードだからヒビが見えない。

自信の無いデベが良くやる手

今日契約してきました。わたしは溝の口という場所が気に入ったのと、こんなに商業施設とか駅に魅力があるところってありませんよね？！後は、価格が決め手になりました。長いこと探してましたけど、やっと決めることが出来ました。
ご近所さまとなる皆様よろしくお願いします。いい情報交換の場になることを期待してます。

オプション品についてですが、ダウンライト、調光器、自動点灯照明、食洗器、スライド米びつ、食器棚、和室⇒洋室を検討中です。
ダウンライトの調光器は、蛍光灯は対応していないのでしょうか。白熱球だと熱と電気代が心配です。
皆さんは食器棚は注文しないのでしょうか。高額ですが見た目もすっきりしていて機能的だと思いますが。

よくわかんないんだけどさぁ、なんでみんな、二重天井、二重床は喜ぶのに、
二重の壁はダメと言うんだろう？みんな、天井やフローリング下の
ひび割れはいいのに、壁のごまかしは許さないの（笑）？
まぁ、そんなに疑わしいと言うのなら、コンクリート打ちっぱなしの
マンションを選ぶしか無いよね。
ちなみに自分はこの物件以外の長谷工物件に住んでるけど、
騒音の件で言わせてもらえれば、お隣さんからの騒音なんてまったく
聞こえないけどなぁ？？まぁ、上の階の音はたまに聞こえること
あるけど、それは小さなお子さんがいらっしゃるからなのは、入居した際に
ごあいさつして分かっているし、友人から聞いた話だと、二重床であっても、やっぱり
上階の音は聞こえるとのこと。騒音ということに関しては、どちらかと言うと
そのお宅のマナーの問題では無いのかな？？

それから、長谷工物件であっても、このマンション掲示板の他の長谷工物件の
書き込みを見ると分かるけど、施主の考え方、お金のかけ方がほんとモノを言うと思う。
いくら長谷工だって、そりゃ、お金もらえればそれなりの施工するだろうし、
施主にコストをかけるなと言われればお粗末な仕上がりになるだろうし・・・。
要はその違いでしょ？うちのマンションと、マンション掲示板にある他の
長谷工物件見ててもかなり違うと思うしね。

それと長谷工お得意の田の字の間取りは、考えようだと思うよ。
まぁ、確かに特徴はあんまり無いけど、シンプルで使いやすい。
カッコイイのもいいけど、長く住むこと考えたら、使いやすいほうが
いいんじゃないの？
この物件がいいのか悪いのか、そんなことは知らないけど、
あんまり程度の低い、ありふれた批判はかっこ悪いと
思うので控えたほうがいいよ。