パークハウスつくば研究学園ってどうですか？Part10

素朴な疑問。売れてないって書き込みしてる人って、この物件のスレに何しにきてるの？暇つぶしの釣り？ 私は一応検討中で最近時々見てます｡モデルルームへ行けばどこのマンションでも残りの戸数教えてくれるけど？売れてるかどうかよりも自分が買いたいかどうかじゃないの？そして、売れてないからという理由で買わないとしても、一々書き込みするかね？読んでいて嫌な感じです。検討しないなら書き込みしないほうがいいと思うけど｡

449

少し日本語を勉強しろ。

>売れ行きが、芳しくないと買う気の無い人に何が問題なんだ？

これは、疑問文だがどこをどう読むと肯定している事になるんだ。説明してみろ。

失礼、449→499

↑それも間違ってるよ。

「素朴な疑問。売れてないって書き込みしてる人って、」

売れていないという情報は、検討者にとって物件を選択する際には必要な情報だと思います。

「この物件のスレに何しにきてるの？暇つぶしの釣り？」

では、あなたは何しに来てるんですか？わたしは検討者同士で良いことも悪いことも含めて情報を交換するために来ています。

「 私は一応検討中で最近時々見てます｡モデルルームへ行けばどこのマンションでも残りの戸数教えてくれるけど？売れてるかどうかよりも自分が買いたいかどうかじゃないの？」

それは人それぞれでしょ。投機目的の人も不動産を購入するんだから、欲しいかどうかだけではなくて、投資の対象になるかどうかの人も居るでしょ。


「そして、売れてないからという理由で買わないとしても、一々書き込みするかね？」

それは自由じゃないの？個々で何が重要かなんてことは人それぞれ違うでしょ？
あなたにとっては重要じゃないとしても、重要だと思う人も居るでしょ。


「読んでいて嫌な感じです。検討しないなら書き込みしないほうがいいと思うけど｡ 」
嫌なら読まなければいいし、検討しているかいないかを他人であるあなたが決めることではないと思う。
ルール違反があると思うなら削除依頼をするべきでしょ。

売れてないマンションは買わない方がいいよ。管理費とかの問題が一生ついて回ります。

実際に新築、中古を含めいくつかの物件を見てきましたが、ここは非常に良い印象でした。
しかしこのスレはいつ見てもネガレスだらけですね。検討者にとって非常に見にくいです。
この物件はここまでネガレスして検討者を潰さないと購入を妨げられないということなのでしょうか。
実際に現地を見てから改めてこの板を見るとそんな風にも感じますね。

「しかしこのスレはいつ見てもネガレスだらけですね」
ネガレスですか？検討者という立場でのネガなんてどこにあるのでしょうか？まだ購入していない物件が売れていないという事実のどこが検討者にとってネガなんですか？今の時点で自分の持ち物ではないので、その物が売れていないという事実は検討者にとってはネガな話にはならないはずです。

あなたは本当に検討者？疑ってしまいます。


「検討者にとって非常に見にくいです。」
何がどのように見にくいのですか？これだけでは判らないので、具体的に書いていただけると助かります。


「この物件はここまでネガレスして検討者を潰さないと購入を妨げられないということなのでしょうか。」
検討者を潰す？それは変な話ですね。事実を明らかにしてそのうえで納得して購入すれば後悔はしない！
だからいいことも悪いことも含めて情報交換をしているだけじゃないですか。
潰すっていう意味が分からないし、あなたの話を聞いていると、お客が逃げるから余計なことを言わないで欲しいと言っているようにしか思えません。


「実際に現地を見てから改めてこの板を見るとそんな風にも感じますね。」
それは人それぞれ違うでしょ。物件に対して何を求めるかによっても印象は変わるはずです。
情報通りだったと思う人も居れば、あなたのように情報とは違うと思う人も居る。
自分の意見や印象と違うからと言って、余計な情報と決めつけるっていうのはおかしいのでは？

今売れているマンションは部屋の広さや仕様が重視した物件ではなく、立地が良いという事が最優先され建てられた物件だそうです。実際一番売れているのは購入できる価格ということで、50～70平米の部屋だそうです。

部屋の広さを求めるなら郊外の戸建、利便性を最優先なら部屋は狭くても立地を優先させる都内のマンション。

部屋の広さを強調される方がいらっしゃいますが、一人110坪が理想的と言われていますから、100平米で3人家族までとすると、決してこの物件は広いとは言えませんよね。

「一人110坪が理想的と言われていますから」→一人10坪の間違いです。

>>512
>今売れているマンションは部屋の広さや仕様が重視した物件ではなく、立地が良いという事が最優先され建てられた物件だそうです。実際一番売れているのは購入できる価格ということで、50～70平米の部屋だそうです。
どこの話ですか？

>部屋の広さを求めるなら郊外の戸建、利便性を最優先なら部屋は狭くても立地を優先させる都内のマンション。
都内のマンションなら5年くらい前に調達済み。おっしゃる通り、少し狭いけど山手線駅直近。今から買うのではちょっと出遅れじゃないですか？

>部屋の広さを強調される方がいらっしゃいますが、一人110坪が理想的と言われていますから、100平米で3人家族までとすると、決してこの物件は広いとは言えませんよね。
つまり「狭いよね」って同意を求めてる？そうは思いませんが、上にはキリがありませんからね。あなたとしては、1段目で語っている売れ筋の50～70平米と同じカテゴリーだと？なんか論理のギャップを感じますが、それであなたはどう動きましたか。

>>509
素直に感じたことを書くと１時間後には批判される
まさしく潰してるじゃないですか
あなた方のレスに文句を言うなと言うなら
私の自由な感想にも文句は言わないでもらいたい
ところであなたの売れてないは具体的にどのくらいの認識なのですか？
答えられますか？

>一人10坪が理想的

これは戸建てでよく言われる事ですよね

マンションだと戸建て以上に居住性の効率はあがりますから通常そこまでは必要ないと思いますよ
よっぽどのゆとりが欲しいなら別ですが

>>515
売り出しから２年以上経過しても完売していないてのが、売れ行きが悪い基準かな。ここはそれを経過しても完売にはとてもとても程遠いという動かぬ事実があるんだから、間違いなく売れてない部類に入ると思うけど？当人ではないけど答えましたよ。
じゃあ逆に売れてるという根拠は？快速が止まるかもしれないという根拠は？魅力的な物件という根拠は？あなたこそ答えなさいよ。

>>517

見に行った感想を素直にレスしただけだったんですけどね

売れてる根拠？
快速が停まるかもしれない根拠？
魅力的な物件の根拠？

なぜに私が答えろと責められるんですかね？


なにかあなたは切羽詰まってでもいるんですか？
突然職場や自宅に電話してきて｢マンション買え｣って強引な営業してる奴みたいです

ここらで双方とも、ちょっと一息。

このスレは売れない話と快速が停まるかどうかの話題しかないようで！あきれます。笑っちゃう。大したマンションじゃないとの証明ですかね！
実際、構造設備は普通だし。
外見だけでも外壁の手抜きがわかります。
つまり高すぎってこと。
地所のブランドだけではねぇ。

ブランドなんて…

マンションは立地に尽きるね。
ここは土地代にかかりすぎだから、値段の割には…？？

「なぜに私が答えろと責められるんですかね？」
それはね・・・・

「ところであなたの売れてないは具体的にどのくらいの認識なのですか？
答えられますか？ 」

それはあなた自身が答えろと相手に対して責めているからですよ。

それに、検討者を装うという卑怯な手を使っているからです。
ご自身が一番わかってる事ではないでしょうか？

売れてますよ。
イーアスに行ってみて下さい。
TX駅前の地所の免震マンション100m2超ってもう建たないだろうね。

よけいなお世話でした。

520は訴訟対象になりますね。
自主的に削除した方がいいですよ。

「TX駅前の地所の免震マンション100m2超ってもう建たないだろうね。 」
おいおい！そんな根拠のない話しないでおくれ。
それこそ研究学園は終わりって話になっちゃうよ。

私は520じゃないけど、これだけでは訴訟に持ち込むことは出来ないよ。
もっと瑕疵の部分について詳しく書いていないと無理だろうね。

　外見だけでも外壁の手抜きがわかります。
ですが、素人の認識なので違っていたらすいません。グレードの高いマンションの外壁は総タイル張りだと考えています。傍を通ったときタイルでない外壁のところがあったので、変なところでけちってると思いました。そのけちったとの表現を手抜きと言いました。
あれがタイルより高価な外壁材だったら取り消します。

自分が購入するとして考えた場合
必要以上にタイル使われて
修繕費が上がってしまうより
現状で問題がないならその方が
良い気もするのですがどうなんでしょう？

まあ、問題なのか価格と見た目の価値が違うということじゃないのかな。
正直、公団住宅と変わらなく見える。
地所ということで、都内のタワーマンションと比べてしまうからかな。

もう少しデザイン性があっても良かったと思う。なんだかノッペリしてて残念。

近所の人ならプレキャストのブロック組んでるの見ていたと思うんだけど、工場で製造するのに大してコスト違ってないと思うんですよね（あくまで素人の想像ですよ）。タイルは一長一短だし、どちらかといえばデザインの問題じゃないかな。

マンションは大きく目立つから、中身よりも外見が大事。
そういう意味でいうとパークは残念。正直売れないのは価格だけではなく見た目で敬遠する人も居たと思う。

デザインは好みの問題なので何とも言えませんが、良くも悪くも三菱地所って感じがします。

それに、研究学園地区は規制や個々に申し合わせがあって、例えば万博の様に自由なデザインの建物を建てるのは難しかったですよね。

>地所ということで、都内のタワーマンションと比べてしまうからかな。

つくばの様な田舎だと、都内のタワマンの様に北向きの間取りなんかは売れないから
あのような、窓も開かずバルコニーもない、いかにもタワーな外観のマンションを建てるのは勇気がいりますね。

同時期に建てられたパークハウスの物件。

あきらかに違いすぎる外観。こっちだったら間違いなく完売してたと思う。

そういえば隣のサーパスに似てますね。色合いは合わせたと思う。
タイルの方がメンテナンス費はかからないですよ。吹き付けタイルと持ちが違う。

中身より外観が大事なら、デザイナーズとか謳っている余所の物件でもどうぞ。

以前､外タイル壁のとこ(賃貸)に住んでましたが、十年過ぎた頃に剥がれてメンテしたこと有りましたよ。管理人さんに聞いたら結構メンテ料が掛かったって言ってましたよ。

施工が悪いとそういうこともある。通常はタイルのほうが吹き付けタイルより耐久性もあり長持ちでメンテ費用もかからなくてすむ。
プレキャストは一長一短あるが、現場打ちのほうが価値があると言われてます。大成ユーレックはプレキャストがメインですが、現場打ちの通常のＲＣマンションと比較したとき、施工費はプレキャスト規格商品より割高になります。当然でしょうけど。

TX沿線でここより構造のよさそうな所を教えてちょ。

最近は、どこも小梁のない構造が多いみたいだから、
床は、中身がしっかりつまって270mm以上。
戸境壁は、230mm以上。
外壁は、ALCでもコンクリートでもいい。コンクリートなら180mm以上ウレタン30mm以上。
将来のリフォームを考えて二重床二重天井。天井高はLDで2500mm以上。
窓サッシは、二重サッシ若しくは真空断熱サッシがいいな。
オール電化がいいな。床暖房は、有っても無くてもいい。

エレベーターは、20階位なら最低105m/分以上は欲しい。
制振より比較的簡単に交換可能な免震の方がいいな。

駅までは、5分位で我慢する。面積は、100㎡は欲しい。駐車場は、最低100%で屋根付。

それと、高層なら将来の回収にも備えたデザインがいい。庇を足場代わりに使えるような工夫とか。
見た目は良いほうがいいけどスケスケは、露出狂じゃないからゴメンナサイ。

これを満たす所は、TX沿線に有りますか。
520によると普通の構造や設備だそうだから直ぐ見つかりますよね。

537

現場の施工費だけ比べても駄目なんじゃないの。工場制作費や運搬費もみないと。クレーンで持ち上げて積んで接着するだけだから、型枠組んでコンクリ流すより安くて当然じゃないの。

ここは、工場製作のプレキャストなのは柱と外廊下だけ。４階までは全部現場打ち。壁と床も現場打ち。
プレキャストの方が、コストが掛かるから同形の部分にしか使ってないんじゃないの。

現場打ちじゃ毎週１フロアなんて無理だしね。
工期が、余計にかかるってことは色々なお金が余計に出て行くから短縮できる部分にはコストが掛かっても使うって言う事ですね。


現場打ちが、高級なんていい加減な事言っちゃ駄目だよ。だったら世の中高級品ばかりだ。

TXの柏の葉に今建てている三井レジデンシャルのツインタワーはどうなんだろうか？ 反対側のは見に行ったけど、ベランダが奥行き4mあり中々良かったかも。だけど、タワーなのに外廊下で風の強さは気になった｡今度は内廊下らしい｡ 100平米以上の部屋は必ずあるんでは？モデルルーム有るのかな？見に行った方いますか？ってスレ違いだね!?

538さんそう興奮しなさんなって分かったから。
539さん現場打ちが高級なんて言ってないです。価値があるとは言いましたが。この文末のコメントで、一事が万事に無に帰しますね。

「売れない」って言うのは訴訟の対象にならないのかな。
「恣意的に根拠の確かでない情報をネット上で繰り返し流して販売を妨害する」というような罪。

信用毀損罪とか業務妨害罪はあるかもしれませんね
あとは弁護士の腕次第ですね

541さん。

まあ、コストの件については、間違いを認めたと言う事ですね。


文字だけの相手を印象付けて扱うのは、頭の 悪い人のすることだから恥かしいよ。

訴訟なんて、恥の上塗りになるから、冗談でも話題にしないでね。

コストの件で何か間違っていますか？
プレハブって言葉があるけどあまりひびきよくないです。

施工費と工事費
総工費と総事業費

544さんこの辺の違いわかりますよね？

おおたかの森のスミフマンションは、スミフでありながら長谷工施工で、仕様をかなり落として
その代わりおおたかの森の駅前としてはかなりお値打ちな価格で出すそうですね。
共用施設も最小限、その代わり管理費も抑えると。

都心の高級マンションでない限り、郊外のマンションはそういう割り切った作りの方が
一部の富裕層以外からのうけはいいし、今後はそういう方向が主流になるのかもしれませんね。

このマンションのように、構造、共用施設に費用をかけ、結果管理費も高くなってしまう
「よいものを高く」という発想のマンションは、このご時世どうしても苦戦するんでしょうね。

>>544

用語は、解るが組合せの意図が解らん。

548さん不毛の話はもう止めましょうか。
547さん小泉政権下で日本は富裕層とそうでない層の格差が拡大したと言われてますが、これからのマンションも２極化していくことでしょう。ここ数年内に売り出した物件は定価の２〜３割引で販売されましたので、値段の割には皆よく出来ていてお買い得でした。
これから出来る２〜３千万円のマンションは、グレードを落とさざるを得ないでしょうから。

パークハウスは三〜四ツ星レベル。偏差値でいうと６０くらいか？

>>549

施工費と工事費
総工費と総事業費

逃げないで皆に解る様に教えてよ。
プレハブが、どう絡むのかも知りたいな〜。