田園都市線に暮らそう Part 3

横浜発ってわけではなく、横浜駅から乗ると悲惨って事です。田園田視線はこの掲示板で叩かれる存在みたいですが、実際はそこまでじゃないのに。何でこんなに叩かれるのか謎・・・。

>>844
都心までだと
地下にもぐってからが長過ぎでしょ。
景色が見えればまだ気も紛れるけど
渋谷が限界だな。

＞８４５さん

特急ならそんなに苦痛じゃいですよ。どこから乗るかにもよりますけどね。しかし渋谷も都心だと思っているのは私だけでしょうか？８４５さんの仰る都心というのは「大手町」の事ですか？

渋谷、松涛、広尾あたりは普通に都心ですよ。

それは
都心じゃなくて都会だね。
都心は
表参道か青山一丁目から。

都心は千代田区、中央区、港区を指します。この都心三区の経済活動が東京の中でも突出してます。

ちなみに渋谷や新宿は副都心といいます。上記三区に比べたら経済指標の値はだいぶ見劣りします。
盛り場は繁盛してますが。。

小学生でもしってる常識！

渋谷と表参道って、たった一駅なんですけど・・・（笑）。渋谷と表参道の間に都会と都心を分ける何かがあるのですか？
８４８のいう都心の定義って何？？？

千代田区・中央区・港区が「都心」だというのは、都がそう定めているのですか？
それともただ８４９さんがそう思ってるだけなんでしょうか？
しかし都庁のある新宿が「副都心」なんですね・・・・。本当？？？

>851

新聞読んだことありますか？

もう少し勉強された方がよいですよ。人に訊かなくても調べればすぐわかることです。

８５２がもっと勉強するべきですよ。新聞読んだ事あります？とこちらがお聞きしたい。

渋谷区・新宿区も都心に制定されています。ウィキペディアにもそう記載されています。
もちろん千代田区・港区・中央区も入っています。

＞８５２

あなたこそちゃんと社会勉強なされては？？？

都心三区という言葉はあるけど、知ってるだけで鬼の首を取ったようにはしゃげるのは凄いね。
まさに小学生レベル。

宅地の坪単価は都心三区を押さえて渋谷区がトップ、商圏でも確か日本一でしょ。
だから都心じゃなくて超都心ということでいいんじゃない？

そのうちフタコも都心になるのでは。

城東、城西、城南、城北とは、
旧郡部を４つに分ける方法であって、旧東京市１５区を分けるものではありません。
１５区（麹町区・神田区・日本橋区・京橋区・芝区・麻布区・赤坂区・四谷区・牛込区・
小石川区・本郷区・下谷区・浅草区・本所区・深川区）は都心として、
皇居と一体の部分として、別格になっております。

城南［旧荏原郡］- 品川区・荏原区・目黒区・大森区・蒲田区・世田谷区
城西［旧豊多摩郡］ - 渋谷区・淀橋区・中野区・杉並区
城北［旧北豊島郡］ - 豊島区・滝野川区・荒川区・王子区・板橋区
城北［旧南足立郡］ - 足立区
城東［旧南葛飾郡］ - 向島区・城東区・葛飾区・江戸川区

渋谷はどう考えても都心でしょ・・・。表参道や青山から都心と言うコメントも謎だけど、つまり田園都市線の駅でもある渋谷駅は都心て認めたくないんだろうね。表参道からなら半蔵門になるわけだしね。
表参道って渋谷区なのに・・・。

まあ、もうこの話題はやめた方がいいですね。

>>859
渋谷、新宿、池袋は副都心ですよ。
都心じゃないよ。

ビジネスマン的には丸の内・大手町近辺を都心という。東京は当然皇居が中心。

そんなに都心がいいのかな。
戸建派の俺はそんな場所はどうでもいい。

東京の中心は西に移動していると聞いたことがあります。
渋谷は十分都心と言えるのでは。

上京してきた人には渋谷は都会＝都心って感覚が強いのでしょうね。
都心部の端っこというのが正確なところだと思います。

もうこの話題は引っ張りたくありませんが

現在では　港区・千代田区・中央区・新宿区・渋谷区が「都心」と言われるそうです。
「ウィキペディアに書いてある」とあったので見てみましたが、確かにそう書いてありました。

まあ、ここはマンションの掲示板ですが、実際に千代田区や渋谷区にマンション買ってる人ってかなり少数なんではないかと・・・。

ビジネスの中心街と言えば丸の内、新橋、有楽町あたりで、彼らがよく飲みに行くのが銀座近辺ですね。
このエリアのビジネスマン人口は非常に多く、一般的に都心とは東京駅を中心としたこのエリアのことを言います。

対して、学生や若者が買い物したりするのが渋谷や表参道、新宿あたりだと、こっちの方が都心だと思うのでしょう。

どうでもいい話なんだけどなぁ。

どしても渋谷を都心にしたい人がいるようですが、
郊外と都心をつなぐ単なるターミナル駅ですよ。

そりゃあ、自分が住んでる町について「都心まで２０分です」とか言いたいじゃないですか〜

>869

なんだそういう心理があるのかぁ。そんなのくだらんね。

ビジネスマンの感覚で渋谷、新宿が都心と感じるのはどうかと思うよ。
一大繁華街であるとは思うけどね。
田舎の人は勘違いするかもしれんが。
ま、東京は田舎もんが多いから仕方ないか。

確かに。そして
なにがなんでも都心の近くに暮らしたいという田舎もんの心理は永遠に謎。

ビジネスマンがどうのとかじゃなくて、「都心５区」っていうのがあるの知らないの？？？！！！
中央区・千代田区・渋谷区・新宿区・港区
自分の価値観だけで「都心」って決め付けられるものじゃないんだよ。私は調べた結果を書いたので
これに反論されても困ります。
あとは自分で調べて下さい。
生まれも育ちも２３区内。なるべく都心に近いところに住みたいよ。通勤にも便利だし。

私は新宿区で生まれて育って中学からは渋谷区で暮らしてたけど、
今はとにかく緑多くて静かなところに住みたいよ。都会はもういい．．．

まぁ、文京区の静かなところとかだったら考えてもいいけど。
結局都心にあこがれる人は実際住んだことない人だけなんじゃ。

都心に憧れるのは住みたいからじゃないと思う。実際に都心５区にマンションや戸建て買える人なんて少数派でしょう・・・。でも通勤に便利な都心寄りには住みたいって思いますけどね。だからニコタマとかたまぷらは渋谷勤務も大手町勤務の人にも便利ですよ。品川勤務だったら京浜急行が便利でしたが、通勤場所って転職とかで変わりますからね。住む場所決めるのは難しいです。

仮に都心に勤めていたとしても都心に住みたいとは思えない。
都心の地盤の現実を知っていると、怖くてダメです。
多摩川は越えたい。

都心５区というカテゴリ分けが一部に存在するからと言って、
一般認識として渋谷が都心と認められているわけではないだろう。
上の方にもあったように、都心部の外れにある１ターミナル駅くらいでちょうどいいのでは？

>>872
有楽町で今期間限定でやっているスケートリンクやアート展示場。
先日見てきましたが、あそこにタワマンができたら希望者殺到でしょうね。
ビジネスにショッピングなど、最高の地だと思います。

>>877
住みたい人はいそうだけど、いまいち理解できんな。
というか田都スレより都心スレで展開した方が盛り上がるんじゃないか？

渋谷も大手町も、全国レベルで考えたらどちらも大都会に変わりはないですよ。

神戸から嫁ぎ、主人のいる東京に来ましたが、都会の偉大さに毎日驚いています。正直、慣れることはなさそうですが・・・。

>872 「都心５区」っていうのがあるの知らないの？

くどいけど、都心5区など幻想。
都市の中心街区の経済活動の指標になるのが卸売業＋小売業の売上げだが、千代田区、中央区、港区が突き抜けてる。新宿区も渋谷区もこの都心３区とは比べようがないくらい小さな数字。街を歩けば雰囲気でわかりますよね。
最近のミニバブルでますますこの都心３区に経済活動が集中しちゃったよ。

>>880
話をまとめると田園都市線沿線は都心３区と対等の地位を持つ、ということですね。

＞８８０

くっどー。
まあ田園都市線は半蔵門直結で大手町もあるわけだし、都会のど真ん中まで直通で行ける便利な線ですね。渋谷駅も大手町もカバーしていればビジネスマンにとっては無問題！！！

話をまとめると、田都は堂々、西武線と肩を並べる、ということですよ。
わかりますね。

＞８８０

何か最新版のデータでも調べたの？？君のただの憶測でしょ？もし「２００８年度の都心三区はこうでした！都心じゃない新宿区と渋谷区と比較するとこれだけ勝ってました」、みたいなデータがどこかに出てるの？？？ないなら社会人？として書く内容ではないですよ。ちゃんと調べてね。他の人が調べてたみたいだけど「都心５区」と今は言われているんですよ。ウィキペディアでもいいからちゃんと自分で調べてね・・・。はあ・・・。

＞８８３

意味分かりません・・・。

鷺沼在住だけど、田園都市線は永田町にも一本で行けるので、永田町勤務の私には有難い。

私の出身地、愛する春日部と一緒ですね。

埼玉高速鉄道からも、東武伊勢佐木線からも、東武日光線からも、その他東武東上線や西武池袋線などからも、
永田町へは一本で行けます。

伊勢佐木ではなく伊勢崎だった。って、どーでもいいか。

>>888
よく調べたな。
ご苦労。

今度の衆院選にでも立候補するか？

あー言えばこう言う、そんな輩ってどこにでもいますね。
＞８８８　
意味ない書き込みはしないで下さい。

>884

比較データ！？
あなたこそウィキペディアなんか見てないでちゃんと調べたら。
先にも卸売業＋小売業の売上げデータが都市の中心街区の目安になると述べてるよ。
このデータが、都心3区がまさに桁違いなんだよ。
新宿や渋谷は、台東や大田と同レベルだよ。

あなた学生さんかい？
そもそもビジネスマンなら感覚でわかるだろう。
霞ヶ関から大手町、丸の内とその周辺が日本を動かしてることが。
そこが東京都心だし、東京の価値だよ。
ここがあるから新宿や渋谷といった街や、首都圏の広大な住宅街が成り立つんだよ。
せめて東京駅周辺を散歩するといいよ。肌でわかるから。

以上、田園都市線のスレで失礼しました。
おしまいにします。

田園都市線は東京駅と比較されるまでになりましたか。
光栄です。

＞８８４

あなたもこんな時間に書き込みしてるって事は学生さん？またはニートとか？

同じ立場なら、お互い勉強した方が良さそうですね、色々な意味で。

情報ソースもないのにいろいろな事書き込まないほうがいいよ、あなた。

８８４ですが、３０歳のニートです。それが何か？
田園都市線の亭主は甲斐性あって素晴らしいですね。社会的弱者の私達を叩かないで下さい。

意味ない書き込みはしないでください。

間違えました。
８９３の僕がニートでした。失礼致しました。

こんな時間に普通のビジネスマンは書き込みなんて出来ないですよ。

区市町村別小売統計
http://www.city.shinjuku.tokyo.jp/division/260100chishin/toukei/toukei...
小売りの売上だけなら新宿区・渋谷区はすごい。

ただし、卸売業では都心3区に全く歯が立たない。
http://www.city.shinjuku.tokyo.jp/division/260100chishin/toukei/toukei...

>８９３

おしまいにしますって自分で書いておいて・・・。何でそんなムキになるかなあ（笑）

東京に出てきて一番都会を感じたのは、渋谷のスクランブル交差点を見た時でしたよ。
そういう人多いんじゃない？それでいいんじゃないかな？

＞９００

平成１６年度のデータですけど・・・。一生懸命見つけてきたんだね。かわいそうに。
で、何が言いたいの？？？

渋谷だけが自慢のローカル線ですから。
温かい目で見てやってください。
都心部居住の都会人のみなさん。

都心の２０平米の汚いアパート。でも都心。ニコタマの８０平米の新築マンション。
これでも都心が一番？？？

この沿線って全然おしゃれなお店ないよね。
なぜ人気なのかわからないわ。

二子玉川に入ってるビームスやアルマーニはお洒落な店じゃないしね・・・。
たまぷらにあるトゥモローランドもお洒落なブランドじゃないしね・・・。

あなたの言うお洒落とは！？
ダイソーとかかな。

９０７さんへ

９０６は釣りですよ。無視しましょう。

９０６は釣りですかぁ・・・・
ただのセンスのかけらもない世間知らずさんかと思いました。

906さんではありませんが、
こうやってすぐ「お洒落」なんてワードにつられるから
このスレは荒らしに遊ばれるのでは？

それに二子玉川は神奈川ではありませんし（ここは神奈川板）
トゥモローランドはごく普通のショップでしょう（お洒落と持ち上げるほどでは…）

＞９１０

９０６が「この沿線」て書いたのが原因ですよ。「この沿線」てのは田園都市線の事ですよね？
まあ、９１０や９０６いうお洒落なお店ってのが何なのかよく分かりませんが・・・。

神奈川県板なんだから、
溝の口や長津田のお洒落な店を紹介しなきゃね。

だったら「沿線なんですが（二子玉川からは都内なので除く）」とか書けばいいのに・・・。
まあお洒落なお店ってのは何をお洒落とするかだけどね・・・。田園都市線は充分お洒落なお店あるよ。まあ、釣られないようにします。

http://www.dexee-diner.com/

ここのカフェはお洒落な場所にしか出店しないみたいだけど、おされな店がないはずのたまぷらにある！！！

デキシーでお洒落と喜ぶって・・・。

では９１５のいうお洒落なお店とは？
ロブションあたり？？？

９１５も釣りだから・・・。

スルーしてあげましょうね。

つりでもなんでもないですけど。
ドーナツプラントがお洒落ってのと大して変らないレベルだから驚いただけ

９１８のいうお洒落とは？？ドーナッツプラントお洒落じゃないの？ダサい？？

成城や自由が丘の読者が笑ってるよ。止したら。

そんなのいないよw

自由が丘って庶民の町じゃない？売ってる物も安価な雑貨多いし。９２０は成城も自由が丘もたまぷらも知らない人でしょうね・・・。ほんとにお洒落な街だったら、表参道とかハイソなブランド街しかないんじゃない？あと銀座とかね。

銀座、表参道＞田都＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞成城＞自由が丘ってこと？

自由が丘・・奥沢、深沢、八雲どこも庶民には手が届かない高級住宅街ですけどね。
ここは田都、しかも神奈川県版だから関係ないですけど。

成城ってそこまで高級住宅地じゃないよ。
９２３はただのおバカちゃん。

ていうか９２０にとってのお洒落なお店とは？名前出すと叩かれるから書けないのかね。弱虫だねぇ。

ここは田園都市線の掲示板です。そこをお忘れなく。

他の地域と比較して優劣を競う場でもないです。

青葉台に住んでいますが、東急のマンション（ドレッセ青葉台）は高くて手が出ませんが、いつか青葉台に家を持てたらと思っています。
あざみ野も素敵ですが、やはり高いです・・・。

今や、成城なんて庶民の町。
たまプラ、あざみ野、鷺沼のが高級住宅地としてのブランドは上ですよ。
荏田に慶應が出来るのが何よりの証拠ですね。

荏田に慶応出来るんですか！？びっくりです！！！
キャンパスの分校ではなく、慶応幼稚舎がもし出来るのであれば、９２９さんの仰られる事も一理あるかもしれないですね・・・。慶応幼稚舎ってめちゃめちゃ学費高いですもんね。知り合いの人の子供が通っていますが、とても我が家では払いきれる額ではなかったです・・・。親の学歴や職業で決まるらしいですね。

たまプラも庶民の街だと思うけど・・・。

慶応が荏田に・・・。驚きです。田園都市線沿いのジュニアなら通える子が多そうですもんね。この沿線のお父さんは一流企業・官僚・医者とか弁護士が多いですからね。

たまぷらやフタコ辺りの人は考えている人多いと思いますよ、慶応幼稚舎。下りなので電車の混雑も上りほど心配しなくてもいいですからね。

慶應は藤沢にも付属があることもあり、小田急方面の人からもマークされています。
湘南あたりだと資産家も多いですし、町田も結構金持ちがいたりしますからね。

慶應は人気校だから沿線エリアだけの闘いでは済みそうにないね。田都沿線全域・港北・新百合・町田・藤沢・・・、みんな江田リーチ可能圏内。鎌倉や相模原でも資産家や地主層だと、考える人はいるでしょう。あとは慶應がどう考えているかだけど。
いずれにせよ、県内ほぼ全域・都内（世田谷周辺や町田）一部を巻き込んだ競争になってくるのでは？

「ブランド校」学費比較
http://allabout.co.jp/children/ikujinow/closeup/CU20030531C/index.htm

なるほど、慶應幼稚舎は高いな。
しかし大学になるとむしろ他の私立よりも安い。
ほほう、そういう経営戦略ですか、という感じだな。
すなわち親の足元を見た商売。

しかし、本当に慶應幼稚舎にそれだけの価値があるのかだな。
だいたい、都内の一流進学校に入れば、慶應大学なんてビリに近い成績の人が
行く大学に過ぎないんだよ。

>>930>>932
慶應大学が小中一貫校を横浜市青葉区に開設する事が発表されたのは２００７年の事ですよ。
ニュースなどで盛んに報道されてましたが・・・
相当、一般情報に疎い様ですが大丈夫ですか？

確かに。
今頃慶応の話で盛り上がるとはアンテナの感度が鈍すぎ。

９３７のコメントいらない・・・。

それにしても子供が小学生のうちからあんなに高い学費が払えるのはすごい！！なんだかんだ言っても家ではとても無理。ごめんよ、息子。教育方針は色々だと思うけど、余裕あるなら私立に入れたいと思うのが親だよな・・・。

>>939
まあいいんじゃないですか？
ネットでガス抜きぐらいさせてあげないと、現実世界で何起こすかわからないですからね。

たまプラーザ在住ですが、隣のお子さんが慶応幼稚舎出身（今はもう中学生）でした。確かに県・都内を含めた競争になるかもしれませんが、参戦出来る人がそれだけ多いのにも驚きますね。

田園都市線からとっとと引越ししたい。