田園都市線に暮らそう Part 3

>山超え丘超え谷超え

踏み切り作らないように配慮したからでは？

>>77
どうしてこの地区にこだわるの？

踏切もなにも。田んぼや畑の中を電車通しただけだから。

田んぼや畑なら平地じゃないですか　笑。
山を切り崩したのは確かですけど、踏み切りを作らないことを考慮したから特に、谷や山を走ってるような気分になるんじゃないかと思っただけです。トンネルや高架が多いので。

毎朝、私鉄１、２位を争う劇混み電車で通勤。
毎週どこかでイライラした乗客同士のケンカ、気分が悪くなる乗客が続出。
途中で降りる客が少ないからどんどんどんどん後から後から乗ってくる。
帰りは帰りでほとんど朝と変わらない混み具合。
酔客が加わり悲惨の度は更に高まる。
長い長い時間耐えて、ようやく電車を降りたら、更にバスに乗り換え。
歩いて歩けないことはないが、疲れた体に徒歩２０分はこたえる。
地下鉄がどうとかで電車の混雑が減ったとかいうが、まったく実感はない。
毎日毎日、これが続く。
会社を退くまで続く。

見栄の為とは言え、苦労されているんですね。お気の毒です。
やはり奥様の影響なんでしょうかね。
ただでさえこの辺りは横文字を捻った名前の物件が多く、良く恥ずかしくないなぁ〜と思います。
余程大層な建物なのかと想像していると、なーんだって感じですよね。
ザーマス語を操る田園マダムが多いのでしょうかね？

統計でも示されていますが、田園都市線は今年度に入ってから、混雑が大分緩和されてます。
その事実を認めたくない人達がいるようですが何故でしょうね。

長い長い時間耐えて・・と書かれているので中央林間乗り継ぎ小田急＋バス
で通勤の方かもしれないですね。混雑云々の前にさすがに大変だと思います。

87
初耳ですね。
どこの情報？

>>88
>中央林間乗り継ぎ小田急＋バス

その手の人については、朝は確実に座れる選択肢を持つし、帰りの急行もたまプラ・青葉台まで耐えれば大抵座れますから逆に混雑に対しての不満は無いのでは。
ただ「無い」が言い過ぎだとしても都心まで小田急で通す逃げ道や、帰りも地下鉄ロマンスカーや新宿に出る手段を持っているし。彼らの不満も混雑に対してよりは「急行を増やせ」という一点でしょう。一番通勤環境において大変な思いをしているのは、田奈〜たまプラ区間の人や市営地下鉄から来る人かと思う。

89さん＞
さては青葉区近隣住民ではありませんね？
1〜2週間程前の、新聞折込の地域情報誌を御覧下さい。
たぶん87さんはそれを見たのかと…

5％くらい緩和されたそうですね、田園都市線の朝の混雑。
グリーンライン開通効果で朝の通勤ラッシュ時の乗客が日吉に結構流れてるそうです。
逆にあざみ野が減少傾向。田園都市線ユーザの私としては嬉しいですが…
東横線は4年後には副都心線と直通…10両編成になるぐらい
混雑する日が来るかもしれませんね。ん、無い？（汗）

私は日経新聞の記事で読みました。
田園都市線の混雑率５％改善（６月度実績）とのことですよ。
７、８月は夏休みでもっと下がっていたと思われます。

>91

東横線は逃げ道があるから激混みまではいかないかも。
横浜駅からの各種ＪＲ線、日吉からの目黒線、中目黒からの日比谷線。

91さん
なるほど、そうだったのですね。
世田谷在住なので折り込み見ていません。

少なくとも二子玉川から先は実際に空いたと実感できませんね。

ふーん、という感じ。
まったく実感はない。
仮に本当だとしても、
どうせ増加の一途なのだから、すぐ元の水準に戻る。

5%減がどれくらいかというと田都あざみ野駅利用者は4月・・前年度比約13万人減、
5月前年度比約11万人減とのことです。日吉はそれぞれ35万人増とのこと。

仮に５％減ったのが本当だとしても、
いったん減った後で、これからもどんどん増え続けるんだよ。
わかるよね。
実際には減った感じはしないけど。

行きも帰りも随分空いた気がします。
以前とは比べものになりません。
ただ二子玉川、美しの森、青葉台（ドレッセ）、長津田駅前と大規模分譲マンションが続々と控えていますから混雑対策もっと頑張ってもらわねば、ですね。

そうですか、よかったね。
しかしね、
すぐに以前以上になりますよ。
逃げ道がないんですからね。
すぐにもとどおりになりますよ。
その後は、いま以上の通勤地獄になりますよ。
東急はこれ以上の設備投資はしませんからね。

副都心線は東横線乗り入れに備え１０両編成を８両編成に切り替え。
東横を１０両に変える方が普通じゃないのか。

大井町線が将来的には鷺沼まで延伸するんでしょ？
逃げ道がないということはないと思いますが。。

二子玉川〜渋谷の線増ができれば一番いいのだけど。

このスレで、田園都市線の混雑が緩和されたなんてほんとのこと書いたら、他のルートに変更した人達がまた戻ってきちゃうよ。嘘でも激混みってことにしとこうよ。

その前に緩和されていません。
記事に喜んで飛びついているだけです。

宮前平の駅前にブリリアのマンションができますね。ホント駅前だからいくらぐらいになるのでしょうか。

>>106
ヴィークコートもできますね。
こちらは高級路線です。

混んでても混んで無くても、本人達が満足していればいい話ですよね？
それをしつこく電車の混み具合にこだわるのは、なぜ？気の毒だから？？？

確かにこの場所に、混んでる混んでるって書いてなにか意味あるの？
こんな所で愚痴っているより、少し早起きするとか乗り場を工夫してみるとか前向きに対応した方がよろしいのでは？（本当に田都利用者の方が書いているのならですが）

座って通勤できる点から長津田〜中央林間を検討中です。
長津田始発準急の様子についてお分かりの方、
確実に座るにはどのくらい前からお並びになっているかなどご教授いただけないでしょうか。
横浜線からの乗換組も多いと聞きました。
よろしくお願いいたします。

準急は３台待ちも珍しくなく４台先までいることも。各停の車内も長津田到着にあわせ、始発の列にすぐつけるようドア口にならんで順番に降りる・・・という光景もあります。横浜線組は確かに多いですが、浜線経由の小田急組もかなりいるそうです。
長津田〜中央林間を対象にするのなら、ズバリ中央林間にしたらどうでしょう？各停で通しての着席でも結果的に同じことになります。長津田で準急２〜３台待ったところで、途中駅でそれらの準急２〜３台抜かれるからです。あと中央林間なら万一の時、すぐ小田急に逃げることも可能ですから。
そうでなければ長津田。しかしその始発も中央林間延長などで減らされており、始発駅の座も安泰であるとは限らないですが。

東急が管理している副都心線の渋谷駅。
JRへの乗り換え表示が無い。
競合路線とはいえ表示しないのは困る。

＞１１５さん
１１４です、詳細なレスをありがとうございました。
やはり準急着席狙いの競争率は高そうですね。
その状況ですと各停でのんびり通勤するのもありかなと思わされました。

中央林間は飛行機の騒音の点から候補より外しています。
初めて訪れたグランベリーモールが思いのほかよかったので
南町田を中心にリサーチを始めたところです。
また情報ありましたらぜひお聞かせ願います。

飛行機の騒音や事故のリスクは南町田も中央林間もほぼ同じです。中林よりはちょっと静かかな、という程度。ただあの辺りというと、どうしても基地のイメージがつきまといますが、本当にうるさい訓練は年間に１０日あるかないか。嘉手納のように年中飛んでいるわけではありません。
私の感想は、実利を考えるなら小田急も使える中央林間も余地ありかと思います。朝の各停は中央林間でもう満席、運がよければ長津田でおこぼれが・・・というところ。
でも心情的には南町田ウェルカムです。

５ヶ月くらいすんでいますが、時間帯によりますが、南町田で朝各停。
少なくとも長津田まで立てば座れないことはありませんでした。
九段下までいってますが、急行をあきらめてしまえば、これはこれで快適なもんです。
もともと三茶からだったのですが、スシ詰めの社内で踏ん張って耐えるよりも、精神衛生上いいかなと。気がします。
ただし南町田、生活便利系のお店がなかなか。
１００円ショップとか、ビデオ屋などが、徒歩圏内にないのがつらいところです。
たぶん、１６号の工事の落ち着いたころ、みるみると揃うんでしょうが。。。

南町田とか中央林間とか帰りが大変じゃないですか。
行き座れるからという理由でこのへん住むのはあまりに短絡的のような。。。

朝は中央林間から大手町まで着席通勤ですが、帰りは急行だとたまプラ・青葉台までは座れませんね。
どうしても疲れていれば新宿から小田急の急行やロマンスカー（OR千代田線経由の多摩急行）で座って帰っています。
そういう自己防衛は必要でしょう。
たまプラ以東の人から見ればあり得ないかもしれませんが、慣れてしまえばこんなもんです。

>120さん
もちろん予算の問題もありますよ。
美しの森や青葉台のド○○○だと予算１千万以上オーバーだったのが、南町田近辺ではほぼ○に。
そこに行きに座れるという価値が付加されるのは非常に魅力的でした。

その代りに膨大な時間を失うわけだ。

金がないんじゃ仕方ないよ

五十歩百歩

自分にそう言い聞かせて現実逃避

近くてそこそこいいところに住めれば全く問題無しなんでしょうがね。
でも正直、時間を失うとか金のありなしの話はどっちでもいいです。
例えば同じ金額でも近場のマンションVS離れた広めの一戸建て、
という選択肢だってあり得るわけなのだから。

だから何なの？

＞１２８
そうそう、実際につくし野なんて邸宅街が長津田より先に広がっている訳ですからね。
これだけ広い範囲にわたって美しい街並みが続いているのは
首都圏では田園都市線くらいでしょう。

そりゃあ何にもないところに家を建てたんだもん。
整然と作るしか他に方法がないでしょう。

っていうか坂多すぎ、急すぎ
年とったらどうするの？

引っ越すの。

引っ越せない

同じようなタイプの人が集まって、多摩ニュータウンのようにゴーストタウン化する？
街ができるのに時間がかかっているから、そんなことはないか。

青葉区の男性が長寿なのは、あの劣悪通勤に耐えることで、強靱な肉体と精神に鍛えぬかれるからだろうか。

最近田園都市線で探してます。あまり情報収集できておらず
恥ずかしいんですが、３ＬＤＫ・７０㎡以上を希望してます。
たまプラ、あざみ野〜青葉台位の間です。
色々見てる方、相場って実際どうですか？
なにかおすすめのところってありますか？
教えていただけるとうれしいです。
ちなみに徒歩１５分くらいまでが希望です。

少しは混雑が緩和されていると期待していたのですが、やはりまだ厳しいのですかね。。。
でも空調さえ効いていれば、こんなことは起こらない気がするのですが、効いていなかった
のでしょうか。


9月16日12時39分配信 時事通信

　16日午前9時15分ごろ、東京都世田谷区池尻の東急田園都市線池尻大橋駅で、乗客16人が体調不良を訴えた。東京消防庁によると、うち16〜72歳の女性8人が搬送された。いずれも軽症という。
　東急電鉄によると、同6時50分ごろ、信号トラブルにより同線は約15分間運転を見合わせた。この影響などで、渋谷駅に向かう車内は満員状態で、同駅への到着時間も通常より長くなっていたという。

連休明け、電車遅延。
いやぁ〜、今日は疲れた。

電車、目に見えて空いたはずなのに。

>>138
やっぱり地下区間というのが閉塞感を生むというか・・・。あれが地上区間なら起こりにくかったとも思えるのですが。
誰かが混雑の車内で気分を悪くして催せば、それが連鎖的に周囲が反応することも考えられますし。今回気分を悪くした、というのは全員が女性だったということは何かしらの共通点があるのでしょうか・・・？それとも朝食をとらず長時間の拘束に耐えられなかったとか。

混んでただけなのでは。

地下でノロノロは確かに辛いかも…

慣れるよ。
でなきゃここには住めない。

慣れないよ…

１３７さん

あざみ野徒歩６分、坪２２０万程度(売り出しは２７０万)で物件がでてるみたいですよ。
http://www.mid.co.jp/azamino/index.html

最近、あざみ野の凋落がとても気になります。。

田都は大量供給されてますから、売れ残り物件を狙って。すこし待った方が良さそうですよ。

>146
そっち側はノーコメント。
しかし西側でも、すすき野方面や、みすずが丘の交通量が増えて、あざみ野の良さが徐々に失われてきていると思います。

>>136
私は生まれも育ちも独立した今も家系代々田園都市沿線ですが、親や近所の人達を見て青葉区で長寿が多いのはこんな理由かと思っています。

・草創期にやってきた世代の通勤はかなり健康的で、リタイアするか否かのころからラッシュがひどくなってきた
・このあたりで農業を営んで健康的な暮らしをしていた人も少なくない（まさに私の親が農業）
・病院施設が比較的しっかりしている

他にもあるかもしれません。また人それぞれ見方はあろうかと思いますが。

>>146
これ実際に物件みてみ。
こんなところに分譲マンション建てちゃうんだ。。っていうひどい立地だから。
この物件が売れ残ってるからあざみ野が凋落しているとは短絡的に言えないですね。

１５０
ミキティは高級路線から一転してファミリーレストランを核とした庶民路線に転向しましたね。

凋落とは言いすぎかもしれないが、低迷してるよね。(同じか)

>>151
そもそもあざみ野とかたまプラーザは高級住宅街じゃないもん。
美しが丘とかあざみ野○丁目とか大場町とか大きな戸建あるけどそれが大多数じゃない。
たまプラーザ団地やらあざみ野団地、すすき野団地とかの庶民的なのがはるかに多い。
だから凋落とカ低迷とかそういうのではないんです。
ロジュマンあざみ野は新石川アドレスで変な立地で勘違いした価格設定しただけだし。

だな。
勘違い住民の多い、ただの特徴のない庶民の街ですよね。

あっ特徴もないと言えば嘘になりますね。地獄の激混み路線でした。

>>153

勘違いしてる住民なんてそんなにいないよ。勘違いしてるのはあなたのような沿線外の人。

このスレはじめから読んでみな。勘違いしている住人、いっぱい出てくる。

基準地価価格一覧が発表されましたね…

住宅地としては青葉区内では
１．美しが丘５　４２７千円
２．あざみ野２　４００千円
３．あざみ野１　３８３千円
４．青葉台１　　３６２千円
５．市ヶ尾町１０５３　　３４４千円
（全国版からです）
※青葉区南部では、青葉台１が最高値かと思います


商業地としてはたまプラが青葉台抜きましたね

美しが丘２　（９３８⇒１０２０千円）
青葉台１　（９４０⇒９９７千円）

微々たる差かもしれませんが…
たまプラーザテラスが正式に全てオープンになったら更に開きは出ると思いますがね…


余計なお世話かと思いましたが、話のタネ（ネタ？）にでもと
思い、貼り付けてみました。

>>155
掲示板なんて誰が書いてるかわかんないじゃん。
荒れるの楽しんで成りすましが書いてるかもしれないし。

あなたもその一人なんですね。最低。

>>158
書いている意味がわからないのですが？？

あざみ野団地は高いですよ。築年数古いし駅からもそこそこ遠いのに
メゾネットタイプが多くて戸建て感覚なのがよいのか中古でも4,000万台中心で
いまだに人気があってすぐ売れてしまうらしい。

>>160
別に高くないよ。
http://www.livable.co.jp/rue/1/CXL088002.php3

>161
数年前は2500万だったが値上がりしましたね。
かつては125平米、3000万弱で出た時期もありました。

うちには先週4,000万台の部屋ののチラシがはいっていました。
駅徒歩１５分、築３０年、エレベータなし、マンションではないと
いうことを考えれば3,000万台でも高い・・
マンションでも築30年であれば、建物の価値はゼロに等しいのに。
あざみ野団地、決して安いとはいえないですよ。

>>163
あざみ野団地にその値段の価値があるかどうかは別にして3000万円台とか4000万円前半
とかは別に高い値段じゃないでしょ。庶民が普通に買える値段でしょ。
そういう意味で書いてると思うんだけど。

あと、こういう仲介物件は売り出しの価格で決まることは滅多にないので。
実際の成約価格は数百万円下がるのが常識でしょ。

>3000万円台とか4000万円前半とかは別に高い値段じゃないでしょ。庶民が普通に買える値段でしょ。

無理。借金しなけりゃ買えないよお。

>>164
築３０年の中古団地ですら3,000万〜4,000前半。
庶民が普通に購入できる物件が中古団地であれば、そこはもう庶民の町
ではないでしょ。

>>165
3000万円台の物件が買えない人は普通の庶民じゃなくて＊＊＊です。
>>166
あざみ野だって246側行けばいくらでも安い物件ありますって。
あざみ野団地は特殊な例でしょ、すすきの団地は安いんだし。

すすきの団地はバス便で駅から遠すぎほとんど川崎だし、それを例に出して庶民の町って
いわれても。
あざみ野って２４６や東名そばに行かないと庶民が購入できる物件ないってこと？

>>168
逆に東京に30分前後で行けて庶民が駅近物件で買える駅があるんだったら教えてください。

庶民は駅から離れたところやら中古やらで妥協しているのが現実でしょ。

すすき野は立派に青葉区でしょうに。住んでる人に失礼でしょ。
戸建で人気のジェネヒルあざみ野だってすすき野アドレスあるでしょ。

あざみ野○丁目で徒歩圏内で60坪以上の戸建て持っている人とか限定で語るのであれば
あざみ野は庶民の街じゃないのかもしれないけど、駅を利用している人たちはそういう
人たちばかりではないから。

戸建ては別の話でしょう。
MSにしてもあざみ野住所はやっぱり高いよ。
すすき野や東名近くの荏田町は駅からすいぶん遠いしあざみ野と
いわれてもあんまりピンとこない。
新百合や中川駅利用の人だって多いし。

>>170
ここはあざみ野アドレスについて語るスレじゃなくてあざみ野駅を含む
田園都市線沿線を語るスレだから。あざみ野と言われてピンと来るか
じゃなくてあざみ野駅を日常で利用しているか否かの話だから。

田園都市線はたまプラ、あざみ野、青葉台あたりは自宅から駅まで行って
いるひとが他の沿線に比べて多いんです。そういう人たちも全て
ひっくるめて田園都市線沿線について語られるべきだと思いますが。

ごめんなさい。上の文章間違えました。正しくは下記。


＞田園都市線はたまプラ、あざみ野、青葉台あたりは自宅からバスで駅まで
＞行っているひとが他の沿線に比べて多いんです。そういう人たちも全て
＞ひっくるめて田園都市線沿線について語られるべきだと思いますが。

その通りですがこれまでの経緯見てますか？
あざみ野ミキテイが落ちぶれている、あざみ野なんてただの特徴のない庶民の街・・
云々から始まりしばらくレスが続いてましたから。

それなら話題変えましょう。

あざみ野は田都を代表する街のひとつだと思ってましたが、このままでは何ら特徴も無く廃れる一方の街だと受け取ってしまいます。私の理解だと、沿線屈指の住宅街あざみ野とか、劇団四季があって華やかだとかありますが、そのような魅力をアピールいただける方は居ないのですか？

四季ダンサーの追っかけ（熱心に舞台に通いつめることです）をやっている県外の友達が、一度用もなくあざみ野に降りてみた！感動した！と言っていましたね。駅の外に出たわけではないらしいですが。
私は１，２回観た程度なので詳しくは語れませんね〜。

あざみ野在住です。
あざみ野の利点はまずなんと言っても横浜へのアクセスのよさでしょう。
例えばみなとみらい勤務の方なら市営地下鉄で座って通勤できます。
国内出張のある方、新幹線の新横浜駅へも一本です。

その他のメリットとしては図書館等の公共施設が十分に整っていない横浜市にあって、
山内図書館とアートフォーラムあざみ野という充実度の高い施設を利用しやすいことだと思います。

その他我が家でよく行く施設、お店をいくつか挙げますと、
アトリオあざみ野（子供を通わせるスイミングプールはお手ごろです）、
ハッピーバースデー（ケーキ）、ポール（パン）、加吉（手打ち蕎麦）などなど。
話題の三規庭はシアトル系コーヒー店ＺＯＫＫＡの出店で好転するかと思ったのですが、
結局ダメでしたね。

>何ら特徴も無く廃れる一方の街

余裕のあった戸建の土地が分筆されミニ戸建が少しだけ建ってきた段階です。全部がミニ戸建（６千万ぐらいしますが）に変わるまでには、あと何十年か、かかるでしょう。終りの始まりとでも言うべきか。

その一方であざみ野南２から３付近では１億以上の土地はあっという間に
熟れて素敵な邸宅が建ち始めてるのも事実。

サイゼリアもありますよ。

白金タワー併設の白金アエルシティにもサイゼリア入店してますよ。