田園都市線に暮らそう Part 3

意地になって突っかかる輩もたいして変わらん。

混んでいるのはどこも変わらないから仮に詰めが甘い部分があるにせよ「まあしょうがないかな」とは思うけども。でもこういう事故だけはちょっとねえ・・・。

すずかけ台駅の変電所計画が住民の反対運動によってぽしゃらなければ少しは違ってたんじゃないですかね。

普段は「田都はマシになった」論者ですが今日は死にました。骨がきしむほど混雑には耐えられますが
会社での風の冷たさにはもう耐えられません。明日からは１時間早く早朝出勤で対応するしかないですね。

>>470
故障の回数多いよね。たるんでるのか設備が古いのかわからんけど。

古い車両が多くなっていますね。

東急は田都に設備投資しないもん。
だってあの地獄通勤でも勘違いした人が勝手に集まってくるから。

おっと、二子玉川〜溝の口の複々線工事やってるじゃないかなんてつまらない反論しないでね。

新しいたまプラーザ駅は複々線化されますがね。

>>475
勘違いじゃなくて最悪の電車を差し引いてなお魅力を感じて生活している人が多いってことなんですよ。
信じたくないでしょうが。それにしても酷いね、この電鉄会社は。

今日はどうなるのかな？

早く引っ越したいよ。

田園都市線で通勤してますが全く問題ありません。首都圏何箇所か住みましたが、他線のほうが混んでる印象。。不思議なスレ。ネタミ？

>>480
きっと通勤時間が空いている時間だったのでしょう。
http://allabout.co.jp/house/townshuto/closeup/CU20050131G/

最後の一駅ないしは数駅が混雑するのはどこでもある話だが、
田都はほとんど最初から最後まで混んでいるところが悲惨。

>>480
田都生まれ田都育ちで田都以外知らない人も意外といるんじゃないかと思う。
アエラで田都こき下ろしてた大学の先生だって、確か田都在住30年で45歳ぐらいだったから似たようなもんだろう。
実体験として比較検討ができないからメディアが流す風評に影響されやすいのかも。

そういった人に必要なのは「生まれた町を出よう」といった類の問題かと思ったりしないでもない。

東急がすずかけ台駅に変電所を作ろうとしたのは、運行トラブルを減らす目的だったけど、
近くの分譲マンションを買った人たちが、変電所ができると電磁波で子供が白血病になるだの、
おれたちをモルモットにする気かだの、駅に変電所ができたらマンションの資産価値が下がるなどと大騒ぎをして、ダメなものはダメの一点張りで東急を恫喝してとうとう変電所を作らせなかった。そのつけが回ってきてるんでしょう。

世田谷は無理そうだから
横浜、美しが丘アドレスに引っ越そうかな。

たまプラーザ、いい所ですよ。
今はピーク時より下がっているので買い時かも。

電車以外の通勤手段をまじめに考える必要があるなあ。それとも見切りつけて引っ越そうかなあ

わたしは通勤については他線と比較して許容の範囲内、住環境も気に入っているので
引っ越そうとは思いませんが、通勤の感じ方は人それぞれなのでそんなに苦痛なのなら
引越しを考えたほうがよいかもしれないですね。
通勤が首都圏では港区など都心のど真ん中に住まない限りはどこもそれなりに大変か
と思いますがよい場所が見つかるといいですね。。

みなさん個々に書込みしないで、東急に直接メールしましょう。（私もですが・・・）
そのほうが効果的かと思います。
金さえかければ方法はあるはずですし

わからん人だな。
金をかけなくってもイメージで釣られた人がやってきては通勤地獄に耐えてくれるんだから、
東急はこの路線には金をかけないよ。

492もイメージで釣られた人がやってきた人だから、東急のことを分かってないよ

私は相鉄かな
やっぱり相鉄が一番伸びるでしょ
当然です。

引越しちゃうのが一番早い解決方法だな。

調べたわけではありませんが、東急は他社に較べて電鉄設備にだいぶ金をかけてるように感じますが。
田園都市線の複々線化、東横線の複々線化/高架化、目黒線の整備、各駅の建て直しなど、
私鉄他社に較べたらだいぶ投資してるように見えます。
昔からある電鉄でこれだけ新しい設備が多いのはＪＲを含めても東急がダントツでは！？
でも、大型投資はひととおり完了した感はありますが。
＃実際の計画は知りませんよ。

田園都市線の長津田辺りまでの複々線化は、小田急線のような異常事態にならないと無理かも。
小田急線でおきたこと。。。朝のラッシュ時の混雑の酷さ、列車遅延の常態化。それによって、
沿線の客が、並行する京王線、田園都市線に逃げてしまった。。。それで複々線化。

いまの田園都市線が何もしなくても利用客が減らないのであれば、長距離の複々線化のような大型投資を東急はしないでしょう。　　あまりのイメージの悪化は避けたいはずだが。

必要な電力を供給するための変電所の建設ですら住民運動まで立ち上げて力ずくで阻止しておきながら、東急は何もしないなどと文句を言うのはどうなのでしょうか。

>朝のラッシュ時の混雑の酷さ、列車遅延の常態化
あのぅ、田都の方が悲惨な状態なんですけど。

>それで複々線化
やってくれるだけありがたい話で、田都は複々線化の可能性はほとんどゼロなんですけど。

たまプラの駅の複々線化に伴い
たまプラ発の急行ができたら横浜線や小田急からの乗客をのぞく
ほぼ純粋な沿線住民だけの利用になりかなり混雑は避けれそう。
急行じゃなくてもたまプラ発の列車、できてほしい。

>>あのぅ、田都の方が悲惨な状態なんですけど。

>それで複々線化
>>やってくれるだけありがたい話で、田都は複々線化の可能性はほとんどゼロなんですけど。

あなたは何が言いたいのかな？
書いてあることをちゃんと読んでくれないかなー。

小田急が複々線化計画したのはずーっと前のはなし。そのときの小田急線は悲惨だった。
現在は、田園都市線が悲惨な状態になってるけど、田園都市線の複々線化の可能性はなさそうだとも書いてあるだろうに。東急があぐらをかいてるから。
それは田園都市線の利用客が文句を言ったり、混雑や遅延を理由に田園都市線から離れないからですよ。

最近は、東横線の中目黒〜日吉間の混雑も酷いですね。

ラッシュ時はぜんぶ各駅停車になるかもしれないというウワサを聞いたけど、ガセ？

結論、
田園都市線利用客が、田園都市線(＆東急)とおさらばしない限り、東急はこれ以上、田園都市線に大規模投資はしない。よって、改善されない。

タコのくせに結論とは生意気な。内容もタコ。砂に潜ってな。

ちょっと疑問がひとつ。
都心に向かう線が複々線になっていくけど、込むのは普通片方。
線路２つから４つでなく、２つから３つにするという考えは無いのだろうか。
倍にするより、楽な気がするけど？

506
電車が正面衝突するリスクが高すぎる！！！

506
斬新だけど、あなたみたいな人が権力を持ってなくてよかったｗ

>>506
2本の線路を走る列車を帰りは1本の線路でさばかないと
いけなくなりますよ。
いくら空いてる電車でも、1時間に60本とか無理でしょう。

田園都市線沿線、神奈川県内新築マンション３６件
内１４件が現在即入居可。３９％
東横線沿線、神奈川県内新築マンション２６件
内１１件が現在即入居可。４２％
京急沿線、神奈川県内新築マンション２９件
内１３件が現在即入居可。４５％
小田急小田原線沿線、神奈川県内新築マンション３１件
内１７件が現在即入居可。５５％

>506-508

線路容量的に、朝下りは29本/hが可能だろうけど、
混雑で停車時間がかかる上りは24〜5本/h程度が限度。だから遅延が
慢性化→さらに混雑に拍車、となるわけで。
3線化によって朝上りも遅延無く29本/h走らせることなら可能になるね。
でもその程度の効果なら主要駅を交互発着可能な構造にすれば得られるし、
そのほうが遥かに安上がり。
（てか、田都の場合、渋谷駅上りを2線化すれば効果はほぼ同じ）
あとは優等列車の速達性は向上するが、例えば二子玉〜渋谷程度の
区間で優等の速度向上を図ってもメリットは限定的でしょう。

もっとも、507や508がどこまで分かってて506を否定してるのかは
分からんが。

なんで田園都市線のスレって電車オタクが多いの？
学生時代の部活は鉄道研究会とかだったんですか？

>>513
完全なオタクレベルな話もあるけど、通常のレスはちょっと興味を持った人が語れるレベルの話じゃないかな。
私もどちらかというとこういう話題の好きな鉄道オタクだけど、さすがにここ数日の流れはいかかがものかと感じている。

513
なんで田園都市線のスレって電車オタクが多いの？

そりゃ、「田園都市線」のスレだから　ｗ

単発のマンションのスレでもなく、
どこかの地域のスレでもなく、
「田園都市線」沿線のスレなんだから、
スレ参加者が共有できる田園都市線のネタが多くなるのは
自然の流れでしょう。

そもそもここ数日のレスなんて、普段自分が苦しめられてる
通勤状況をちょこっと考察、分析すれば鉄道の知識なんてなくても
全然かける程度のものだし、それを鉄道オタクの一言で片付けるとは
貴方の日常や周囲に対する感度・思考能力が退化しているだけでは？

ネット世界でヲタクをからかうと猛反発を喰らいます。

複々線化なんて何年もかかるはなし、それまでに年寄りになっちゃうよん

田園都市線がつらくて、市営地下鉄線に逃げる人が多くなってきたなあ。。

田都は関西や名古屋人が多いんだよね。
小田急や東横に流れないように、田都で隔離しておいてほしいね。

そりゃ西へのアクセスが便利だからしょうがない。
新横や羽田にそこそこ近いし。

逆に、城北方面は東北方面の北の国系が多いいんじゃないか？

新横や羽田へのアクセスなら東横のほうがい断然いいと思うが…？

>>519
520の言うとおりそんなもんだって。
城東方面だと千葉・茨城・アジア系の人が多いのと一緒。

アジア系の基本は西だよ。
世界地図見て勉強しなおしたらｗ

横浜中華街。
伊勢崎町。

田都は市営地下鉄が使えるので新横行くには便利。
横浜線使うよりか空いてるし座れるしいいと思う。

東横も関西人、名古屋人多いよ。
正直、地元民以外は川崎市にいいイメージは皆無。
小田急沿線は好まれないかも。

関東だとアジア系は東側に多いんですよ。

東横から横浜線より田都から地下鉄で新横出るのが便利って・・・
それはあまりにもこじつけが過ぎるだろう。
菊名・大倉山エリア→新横はある意味徒歩圏だぞ。タクシーで気軽に行ける距離だ。

田都が断然多い。関西人は。あと港北ＮＴ。

葛西周辺にインドの方が多いのは結構有名な話ですよね。
そういえば茨城・福島浜通り出身の知人はみんな、松戸や柏在住です。
ちなみに小田急線相模大野に住む学生時代の友人は、静岡市の出身でした。
帰省しやすい場所というのは、やはり大事な要素なんでしょうね。

>>529
静岡の人でとりわけ県内中部〜東部・伊豆地方の人は、上京する手段として運賃の安い小田急を選ぶことも少なくないそう。小田急はJR東海とも相互直通運転をしていることもあってか、そのあたりの安心感もあるのでしょう。
静岡にせよ大阪名古屋にせよ田都（あるいは小田急も）沿線が選ばれるのには、東名高速の存在も大きいかもしれない。川崎IC・青葉IC・町田IC・厚木ICとどこも適度に使えるところから乗り降りできるし。

そんなことより今日の通勤は大丈夫なんだろうな。毎日気が気じゃないよ。

ご参考。２３区の中国事情。
コーリアンタウンで有名なのは新宿区ですね。

池袋に東京中華街を作ろうという構想が持ち上がっている。点在する中国人の経営する商店で組合を作り、地元商店組合と日中の交流を図り、1つの集客による新しい町おこしという側面もあるが、反面、地元の商店街や住民にとっては、今まで地元で取り組んで来た町づくりや組織運営といったことが、よそ者の介入をそう簡単には許せないといった姿勢だ。まず、池袋になぜ中華街が？という疑問が頭に浮かぶ。そこには、古い歴史にその土台が築かれているようで、1905年、中国同盟会を孫文らと結成した宮崎滔天と孫文が交流したのがその始まりと言われ、のちに辛亥革命の成功へと導かれることとなる。その辛亥革命の立て役者の宮崎滔天は、池袋に住んでおり、自宅を中国の革命家・黄興に貸したこともあるという。その後、豊島区発行の中国語の広報紙「ニイハオToshima」（1989年8月〜2005年3月）を外国人向けに独自の内容を外国人の手で発行し、創刊時から毎年、中国人編集スタッフを2名加えて発行した。在日中国人の編集スタッフを10人以上採用し、行政が中国人を支援したこともある。また、中国が開放路線に転換し、海外留学が緩和された1978年以降、新華僑と呼ばれる中国人が増え、さらに、バブル経済が崩壊した1991年以降、賃料が下がった池袋駅北口一帯のビルの上階や地下に中国系の飲食店が入り始め、書店や旅行会社など在留中国人向けのサービス業も増加した。こうした背景があり、今や池袋駅北口を出ると雑居ビルなどに中国語の看板が並ぶ。しかし、中国系店舗は地元町会に加盟する店がほとんどなく、街灯の電気代など共用設備の費用も負担してこなかったという。数年前までは、ゴミの出し方などで苦情も寄せられていた。「安心して楽しめる街を、と長年努力してきた地元の頭ごなしに、一方的に池袋を中華街と呼ぶ考えには賛同できない。」と池袋西口商店街連合会側は、中華街構想に再検討を求めてきた。

>川崎IC・青葉IC・町田IC・厚木ICとどこも適度に使えるところから乗り降りできるし。
車生活のしやすさも田都線沿いを選ぶ要因かもね。
多摩川以西は、奥さんでも車を運転しやすいと思うよ。

>>532
通勤事情がそんなに気に入らないくせに、なんで田都線沿いに住んでるんだ？
言ってる事とやってる事が自己矛盾してないか？
そんなに嫌なら早く引っ越せよ。

>>535
親の資金援助があるので、いたしかたなく親元近くしか選べなかったのよ。トホホ・・
親子二代の通勤地獄ですよ。

AERAで田都叩きしていた大学教授氏と一緒のパターンですか。
親離れできずに40代になっちゃった人って意外といるんでしょうね。

ちょっと時間ずらす事もできないタコさんはどこに住んでも文句ばかりでは？かわいそうに。

この人をすぐタコ呼ばわりする人は、よっっっっぽど田都が好きなんでしょうね。
忠犬みたいで面白いｗ

青葉台からさらにバス１０分。

小田急スレも通勤電車の話エキサイティングしてますよー。どの路線も一緒ですね。
思い切って自腹で自動車通勤してみたら？
コインパーキング意外に安いですよ！でも朝七時前に満車になっちゃいますけど（笑）
ちなみに私は麻布です。

麻布まで通勤ご苦労様です。

今時郊外でマンション買ってるのは、ほとんどが親の資金援助がらみじゃない？

実家が手に入った時点で、マンションは捨てても良い覚悟でしょ。

>>543
そういう人がいるということねw

>>543
その頃には借り手もいないから荒廃マンションになりますね。郊外共通の悩みになりそうですね。

軽く人減ってもいいぐらい。
それでも人が集まってしまう魅力もわからんでもない。

>>546
痛勤フェチ？

新型インフルエンザが出てきたら、長距離通勤は禁止になるよ。

>545
郊外共通ではないと思うよ。
田都のように比較的短期間のうちに同じタイプの住人層が構成されてしまった場合、
多摩ニュータウンの中心部分のようにゴーストタウン化してしまう可能性がある。

ゴーストタウン化＝荒廃マンションですよ。
空き家が増えて、管理費が足らなくなって、マンションがボロボロになって、
ますます住む人がいなくなって荒廃していく現象を言います。

田都沿線にマンションは似合わん。
田都といえば、敷地や道路幅にゆとりがある戸建というイメージだ。

生き残れるのは駅近の限られたマンションだけだよ。

おとなしく結婚しても親と同居しなさい。
余計なものを買う必要無し。

>>550
新百合のスレでも、同じこと言ってる。

今日もトラブル発生。
週一ベースで気も休まらないよ。

田都の駅近なんて高くて買えません・・・。良いのは理解してますが（泣）

良くないですよ、田都の駅近。
駅から程よく離れないと田都のよさはわかりません。
程よく、ですよ、バスに乗ったらもうダメですが。
ただの駅前というだけだったら西武と変わりません。
そういう意味ではやはり一戸建てでないと田都のよさはわからないのかもしれません。
ただ沿線に住んだだけで、というのは幻想だと思いますよ。

ここでマンション買うのはお勧めできないですよね。

どうしても住みたいなら賃貸にしとけ。

>>555
たまプラ徒歩圏の安団地に住んでいますが、言いたいことはわからないではないです。

所詮、イメージだけの沿線です。

ここが西武線だと思って街を眺めてください。
あまり変わりませんよ

車窓から横浜線だと思って外を眺めて、大して変わらない時もあって、愕然とする。

田都のたまプラなどの駅近は、昔のバブル当時に激しく高騰した。
バブル以前にマンションや土地を購入して、高値で売り抜けた人達はぼろ儲けだった。

我が家も土地の売り抜け組。宝くじ並の売値だった。懐かしいな。

宝くじ特賞並ね。

>>531
どうでもいいけど、小田急はJR東海とは直通していないでしょ。
東海との接点は小田原での新幹線だけなはずでは？

ロマンスカーの種類によっては沼津とかJR東海の駅に行けます。

531さんはそのことを言ってるのでは？

>>560
お金持ちになったのは元お百姓の方々ですよ。
都心には億ション、郊外には豪邸の二重生活を満喫されております。
毎日痛勤しているリーマンのみなさんご苦労様。

「リーマン・ブラザース」を「サラリマン同胞」という意味だと勘違いしていたヤツがいた。

>>563
あさぎり号という、御殿場を通って沼津に行くやつですね。
あれ、知らない人って意外にいるんですね。

景気が不透明な中、
こんな郊外にマンション買う勇気がある人
いるのでしょうか？

>>567
あなたの会社は倒産寸前かもしれないけど、みんながそうなわけじゃないからね。