グレーシアステイツ　いずみ野

東戸塚のスレは確かに参考になる。恐ろしく活発なスレなので圧倒もされる。
そこを読むと、マンコミュ掲示板の利用価値の高さも理解できる。
ただし、六会製コンの使用率、ポップアウトの発生状況、それゆえデベの取るべき対応方法など、東戸塚とこのマンションは結構異なった状況にあるように感じるので、まあ参考程度でしょうな。

>225
あなたせっかく参考になることを言っている時もあるんだから、あまり人の神経を
逆なでするような言い方はやめなさいよ。だから「荒らし」って言われるんだよ。

入居者です。
この事件発覚直後に管理組合（理事会）メンバーがマンション内掲示板に貼り出され、今日見たらもうありませんでした。理事会のメンバーの氏名、部屋番号くらいは各住戸に書面でお知らせしてほしい。土曜日に理事会を開いたようですがそれこそ議事録くらい掲示しても良いのでは？（説明会では相鉄に対して翌日議事録を要求していたが・・・）管理組合は本当に機能しているのか？こうゆう事態ですからくじ引きで選ばれたメンバーのほかにも参加者を募るべきでは？

>>227さん

私もそのように思います。管理組合の理事会が売主サイドにグリップされているように感じられてきました。
こういった事態が改善されないと、219さんの推測が真実味をもって受取れるようになってきます。売主、理事会、住民すべてにとって不幸な状況になります。売主、理事会さんには素早い対応をしていただきたいです。そうでなければ、理事会以外の組織ができる可能性もあります。

理事会に不満を持っている方が多少おられるようですが
今回理事会に選ばれた人達も同じ住民ですよ。
仕事も有れば家庭も有る。

住居の問題は生活の中で大きな割合を占める事は確かですが
日常仕事に追われる会社員も多いはず。

理事会の開催を求める声はごもっともで、その時には私も必ず出席しようと考えますが
あまり理事の方々を攻めたり、負担になるようなことばかり言うのは控えたほうが良いかと思います。

今回の理事はくじ引きで決まったと聞いていますが、
それこそ貧乏くじ引いた！になってしまいます。。

いつ理事会が開催されても良いように、意見をまとめておくなり
資料を集めておくなり、個々で出来ることをしたら良いと思います。
これはマンション住民全員の問題です。

>>230さん

229です。230さんのおっしゃることはよく理解できますし、賛意も表明します。
理事の方々に対し、同情と感謝の念こそあれ、不満を述べたりしようなどとは考えていません。
ただ必要に応じて、懸念があればそれを述べるべきだと思いますし、それが住民としての主体性であるとも思います。

「これはマンション住民全員の問題です。」
230さんがおっしゃることと気持ちは同じです。いろんな表明の仕方があるのです。

繰り返しますが、理事の方々への同情と感謝の気持ちは決して忘れてはおりません。

初回の理事については、相鉄本社での契約会（でしたでしょうか？）時にくじを引かされ（箱の中に入っているくじを、穴から手を入れて引く）、その場で結果を明示されました。

よって、相鉄側による操作はほぼ不可能なのではないか、と思います。219さんと同様の御心配をされている方は、契約会に出席されていなかったか、実際には「入居済み住人ではない」方なのでしょう。

まぁ疑おうと思えばいくらでも疑えますが、きりがありません。土曜日に理事会があったとは知りませんでした。しかし他の方も指摘されていますが、「ちゃんと理事会は動いていますよ」というアピールが、まだまだ不足していると思います。

ちなみに、理事会に参加してみたいという気持ちは私にもありますが、理事会員以外の参加を安易に認めると、無用な混乱を招く結果にもつながる事が予想されます。理事の方は各棟まんべんなくおられたので、意見が片寄る、という事はないと思います。


ここに六会問題以外の話題を書くと、「そんな事している場合なのか？」的な発言をする部外者の方もいます。当人は親切心なのかもしれませんが、その慇懃無礼さに「煽り」を感じてしまうのですよ（苦笑）。

ですが、住民間の情報伝達などについて、言われている事が的確なのも、また事実。ここの「住民板」は、単に名前のみで書き込みの可否を自動判断するようなので、機能的には検討板と全く変わらないような……。

まずは早急にオフラインを、そして次ぎにオンラインの住民専用連絡方法の構築をしていかないといけませんね。

入居者です。
２３２さんのスレに関して感じたことを２点ほど。

１．実際に相鉄がそんなことをしていたとは思いませんが（思いたくありません
が）、あのくじ引きなら操作は極めて容易であると思います。ちなみに私は契約
会に行ってくじも引きました。

２．部外者の方をことさら刺激するような表現はされない方がよいと思います。
自ら荒れを誘発することになってしまいます。

それ以外の点についてはだいたい同じ意見です。

>233

そんなに心配なら、理事長に直接確認すれば？　名前も住んでいる部屋も、掲示されてたんでしょ？　もしくは管理人さんに訊けば、教えてくれますよ。

そんな事を心配しなきゃならない程、このマンションのデベが「敵」扱いされてるとはね……。グランドメゾンに比べると、随分まともな対応をしているように見えるけど。

一つ忠告。初めから相手を敵視していては、良い結果を導き出す事はできないですよ。

２３３さん

２３１です。
早まらないでください。

「実際に相鉄がそんなことをしていたとは思いませんが（思いたくありませ
んが）、」
と申し上げています。
前のスレの「不可能」云々を受けて、技術的には容易に操作できるだろう、
と言っているだけです。

それから伝え聞くグランドメゾン東戸塚のデベと比較すれば、相鉄の対応は
いいと思ってますよ。「敵視」なんてしていません。そんな発言してますか。

２３５です。すみません。スレの記述を間違いました。
２３５のスレは、２３４さん宛に２３３が記述しました。

>234

まあ、デベなら住民がどれだけ心身ともに疲弊して追い詰められているかくらい想像しなよ。

>>234さん

「忠告」とか、住民を見下すような言い方はやめてください。

>>234

デベさん、勇み足？
こんな発言をしてしまっては、居住者の皆さんの反感を買うのは当然だと思います。
私はこちらの居住者ではありませんが、同じ神奈川県で新築物件を探している者です。
現在検討中の物件はたまたま今のところセーフですが、藤沢市の物件はほぼ全滅！という現実を見て悲嘆に暮れています。
他のアウト物件を契約あるいは居住されている方も、多数このスレを見ていることを意識した方がよいでしょう。

もっとも、デベさんなりすましの可能性もありますが（ややこしいなあ）・・・。

相鉄本社での説明会では、クジ引きの操作は出来なくはなかったと思います。
外れた時は安堵しましたが、立候補ではなくこんな安易な方法で決めるやり方に
疑問を持ったのも事実です。住居抽選会でも「ブッキングしました。でも当社
としては確実に住んで頂ける方を当選させたい」といった話で、購買意欲を確実に
させる手段もあると聞きます。
でも、もし我が家が役員クジ引きで当選していたら、全うな運営を導く事が出来るか
どうか自信ありません。これが本音です。
しかし、このような時だからこそ、居住される方々の意見を住民集会などの場で
まとめる必要があるのではないでしょうか。
言い方が悪いのですが、相鉄さんは「管理組合を通して」と申しているので、
管理組合は機能する（機能している）必要がありますが、ここ数日のエントランス
での掲示板を拝見する限りでは、機能していないような気がします。
生活環境が変わり不慣れと多忙は住民の方々共通の事だと思います。
そのため、役員さんをサポートする機能があっても良いのではないかと思います。
例えば、各棟の各フロアにフロア役員を配置するなどして、今よりも細かい情報
連絡が可能になるのではないでしょうか。
今回の六会問題以外にも、先日の小学校の夏祭りでの夜店や周辺地区の運動会や
防犯運動や交通安全パトロールなど、地域が連携して住み良い街づくりに貢献して
行く事も必要だと思います。


役員さんにお願いがあります。（板を見ていたらですが）
今は住民が団結する必要があり、新しい情報を欲しています。我々自身の問題な
ので、役員の方々だけに押し付けようとは考えておりません。サポートと言う表
現はおかしいのですが、役員会のサポートを各フロアに募ってみてはどうですか。

２４０です。
自分で書いた文章は意味難解ですね。
申し訳ありませんでした。

簡単に表せば、クジ操作も不可能ではなかったことと、この問題は
管理組合だけではなく全住民で取り掛かりましょうという意味です。


２３４さん
積水と長谷工の物件と比較したら、相鉄さんは良くやってくれていると思いますよ。
敵視なんてしていません。
ただし、このような争議に慣れてなさそうなので、質疑応答で言葉尻が怪しい時も
ありましたが・・・

管理組合役員の中に相鉄の息のかかった人達がいのではないかと疑っている方々がいるようですが、管理組合として行うべき折衝問題を住民過半数の意見を聞かずに、進行されている事実はありませんか？住民の方々は管理組合に全権を一任すると念書を書いた憶えはありますか？　　　　　　また、相鉄により、自主調査と称して、国交省の実地調査が入る前にポップアウトやクラックと呼ばれる発症箇所の補修工事が行われていませんか？調査しているのに　どう見ても工事をしているとしか、思えないようなことはなかったですか？
　理事会で討議された内容は、住民告知用の掲示板に掲示されていますか？或いは回覧や書面として告知されていますか？各住民の方々の意見や要望が、反映される内容が話合われていますか？駐車場問題を理事会で決まったと言っていましたが、本当に一番、住民が知りたい内容が報告されていたのですか？

規格外生コン使用、新たに３件確認
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3916532.html

　神奈川県藤沢市の「六会コンクリート」製の規格外の生コンクリートが、マンション建設などに使用された問題で、法律に違反する物件がさらに３件確認され、あわせて１０件となったことが分かりました。

　国土交通省によりますと、横浜市のマンション「いずみ野共同住宅」など新たに３つの物件で、「六会コンクリート」製の規格外の生コンクリートが使用されていたことが確認されました。これで、建築基準法に違反する物件は合わせて１０件となりました。

　「いずみ野共同住宅」では、４棟中、２棟に使用されていて、すでに７４世帯への引渡しが済んでいますが、国交省では「直ちに安全性に影響することはない」として、退去要請などは行わない考えです。

　また、専門家などによるこれまでの調査から、コンクリート表面の剥げ落ちも一部にとどまっていることが分かり、国交省では、将来的な安全性も問題がない可能性が高いとの見方を強めています。（05日14:55）


該当する２棟うちの１棟に住んでいます。
今回不運にも該当棟に住んでいる方、どうされますか？個人的には新居を探し始めています。

>>243さん

「いずみ野共同住宅」・・・。
なんか親しみの湧く表現ですね。

「将来的な安全性も問題がない可能性が高いとの見方を強めています。」
肯定的なニュアンスですが、要するにはっきりしないということですよね。

かなり濃厚に解約を考えています。