アールブラン綱島

ラブホテルの規制が来年1月から厳しくなるので
ここの隣のラブホも無くなるかもしれないですね。

この話ですかね。
http://www.excite.co.jp/News/economy_g/20101119/Diamond_20101119001.ht...

ここはもともと"健全に"（笑)ラブホとして申請してそうですが、動向が気になるところです。

見学いったよ。今週「本当は抽選で販売なんですがお客様には特別電話しました、先着順に受け付けますので購入検討なさってればお早めにお返事ください」と電話がかかってきた。その電話で買う気がうせ二度と電話するなといった。即完売って嘘じゃないか？
営業方針が信用できない。それにここを欲しくて抽選を待っている人に失礼。

事前申し込みのキャンセルでも出たんじゃない？
まあ、どうでもいいが。

嘘をつくような物件はよくないね。

だけどモリモトの売り方は酷いよ。抽選なんて嘘っぱちさ

モリモトは再び倒産しないように必死なのでは？
利益率もかなり落としてる様だしお買い得なのは間違いないね。
躯体強度もそれなりにしてますが。

必死で生きたっていいじゃないか。

違うか？

＞830よ

誰も悪いなんていってないだろ。
おかげで安く住みかが手に入るんだから。
こんな安価で提供できるなら、今までどんだけ利益を貪ってたかわかる。
これからも必死でやってくれ。

もともとマンション事業はうまくいってましたからね。

それにしてもプラウドの価格にはびっくり。こちらを契約しましたが、もしも時期が違えば検討対象に入ったでしょう。価格が同じで駅から遠く、線路沿いなので、魅力があるのはプラウドブランドぐらいですが。

躯体強度がそれなり、ってのはどの指標から分かるのですか？綱島の現在販売中のマンションの中で、低い方なのかな。

コンクリートスラブが200mmはこの辺ではかなり低い。
かぶり厚さJASS５準拠と表示してるが準拠は当たり前で、
良い躯体物件はかぶり厚さは準拠＋10mm以上ある。
躯体はあとからリフォームできないので手は抜いて欲しくない。
内装・装備は一流だがリフォームでなんぼでも対応できる。
お金のかけ所が素人が喜ぶ作りだ。
とは言え、まあまあいいマンションだと思う。

私だったらラブホテルの近くには住みたくないな。
なんか、妙なエネルギーや気が流れてきそうな感じがする。

マンション事業を粛々とやってればいいんですよ。一度倒産したことなんて周知のこと。それが不安な人のために、保険にも入ってる。上手いもんだ。

ついにネガもスピリチュアルな感じに（笑）

834さん

あなたこそ素人なのでは？綱島付近でスラブ200以上のマンションがどれだけあった？教えて欲しいですね。

ちなみに私営業マンじゃないので(笑)

834さん

躯体の強度について、ご説明下さってありがとうございます。コンクリートスラブの厚さが躯体の強さを示しているのですね。素人にはよくわからないいところなので、参考になります。

ぱっと他の物件を見てみましたが、例えはハウス綱島は約200mm以上と記載があるので、大体こちらといっしょくらいですかね。以上、という表現なのでもしかしたら210なのかもしれないですが。

コンクリートスラブが厚いからって、そのコンクリート自体の強度も関係してくるんじゃないの？

まぁ、もう少し坪単価の高い物件でないと、スラブ厚230ｍｍとかはないよね。

強度という点においては、水：セメントの比率が重要になると思う。
あと躯体部分の鉄筋の使用本数、施工方法とかも関係してくるんじゃないかな？
勿論、施工に手間を掛けてたり良い建材を使ってるほうが躯体強度は強くなる、と思う。

スラブ厚はどちらかというと遮音性に関係してくると思う。
スラブ厚２００ｍｍで直床だと相当響く感じになるが、たとえ二重床構造でも太鼓現象が発生するのでスラブ厚は厚いほうが良い。ただ、この点は実際入居し生活てみないとどうなのかはわからないと思う。。

綱島あたりの販売物件で、スラブ厚２２０ｍｍ以上を実現しているのはイロイロ言われているケド、、、パークスクエアくらい、ですね。ただＨＰに記載されていない物件もあるのでその辺りは各ＭＲで確認されたほうが良いと思う。

スラブは２００あれば十分。２２０や２３０の物件は少ない。

水セメント比は強度あまり関係無し。


強度はニュートンで表示。

先週MR見学行ってきましたが、残り7戸でした。当日見学者は満席で年内には完売でしょうか。

ここの掲示板を参考にさせていただきつつ、家内とも相談して申込みさせていただきました。
（先着順ってことで早めに結論出しました）

良し悪しはいろいろとあるでしょうが、私としてはとてもいい買い物をしたと思ってます！

No.844 さん

ご決定、おめでとうございます。

ご存知でしたら教えて頂きたいのですが、
残りの７戸、というのは抽選以外（先着順）の物件ですか？

まだ悩んでいる。誰か背中を押して下さい。
自分で見た良い点、悪い点

良い点
綱島駅徒歩６分
南向き
後ろの川は静かそうで、よく眠れそう
割安

悪い点
宗教施設
ラブホテル
雨の日、駅まで行くとびっしょり

川から悪臭

もありますよ。

道路沿い、線路沿いによる騒音なら、住み始めると耐えられなくなりそうだけど、ラブホテルやらは直接的な害はないから気分とかプライドの問題。
自分が許せなくなりそうなら、綱島プラウドを待ったほうがいいですよ。

848さんの通りだと思います。

ホテルは直接的な被害は無いと思いますが、イメージの問題だと思います。
宗教施設は駅とは逆ですよね。セブンイレブンに行くときに通るけど、それ以外は
あまり関係無い？

個人的には綱島プラウドならこっちの方が環境が良いと思います。
綱島街道沿いと線路に挟まれている物件はちょっと抵抗が有りますね。

あと悪い点としては、「モリモト」ってのは無いのかな？一度、傾いた会社って事は
知ってますよね。あとは、共有施設が無い。
（共有施設が有ると管理費が高くなるので悪い点だけでは無いですが）

良い点
　　今、販売している新規物件で最も駅から近いですよ。賃貸にする時、販売の時も有利？
　　割安。中古とほぼ変わらない値段なので、中古を買う感覚で新築！？

846です。

早速のご回答をありがとうございます。
妻がこの物件を気に入っています、特に内装などが良いみたいで。妻もラブホは嫌らしいのですが、モリモトの営業から「ラブホは旅館の登録なので････。」の説明を聞き、時機に潰れると考えているようです。

私もラブホの隣と言うのが、かなり気になっています。

そもそも前からあるラブホに対し、後から来る我々が文句を言うのも失礼は承知なのですが。

プラウド綱島の価格の情報も聞いて、そちらに傾いています。
半年前まで、都内の山手線沿線で第一京浜沿いに住んでいたので、音には慣れています。

モリモトが一度潰れているのは知っています。営業からはその後は問題ないと聞いていますが。

Ｎｏ．８４５さん

Ｎｏ．８４４です。

はっきりと営業の方に聞いたわけではないので、本当かどうかは定かではないですが、
おそらく全て先着順のようでした。

開示された全戸の価格表では残り7戸でした。

営業テクニックとして、価格が見合わない物件をあらかじめ伏せて案内しているのであれば、
まだ空きがあるのかも知れませんが、ちょっとそこはわからないです。

参考にならない情報で申し訳ないです。

Ｎｏ．８４６さん

Ｎｏ．８４４です。

連投ですみません。

わたしが決めた理由としては、Ｎｏ．８４６さんがおっしゃるとおり、良い点として挙げられているポイントが
自分の優先順位の高い条件にマッチしたからです。

悪い点については、「雨の日に濡れる」以外の2点に関しては、個々人の価値観によるものなので、
そこが良いと感じているポイントに勝るか否かでしょうか。

ちなみに私と家内は両者ともに気にならなかった（それ以上に条件が勝った）ので、契約にいたりました。

100％理想をかなえる物件などありえないので、ご自身の優先順位の高い条件と照らし合わせて、検討してみてはいかがでしょうか。

えらそうに長々と失礼しました。

参考になれば幸いです。

こちらの物件の良い所、悪い所については素手にご理解されてるかと思いますので、
次はブラウド綱島の良い所、悪い所を洗い出してみてはいかがでしょうか。
例えば

良い所 プラウドブランド 中庭
悪い所 幹線道路沿い 線路沿い 内装仕様は多分にアールブランより劣る（未確定） 駅からは相対的に遠い
♯価格についてはアールブランと同等なので特に記載なし。

売主含めてブランドの安心感を取るか、設備仕様、駅近を取るかだと思います。

既に、の誤りです。すいません。

初めて聞きましたが、ラブホが旅館として登録されてる、ってのは興味深い情報ですね。来年の法改正？でもしかしたら営業をやめる可能性があるってこと。

849です。

・営業さんの話は、「話半分」程度で聞いた方が良いですよ。
　ホテルが無くならなくても自己責任で。

　但し、隣のホテルは築３０年位なので、取り壊す可能性はあるかもしれません。
　ホテルを経営している会社は、マンション経営等も行っているので、もしかしたら・・・

・モリモトは最近、森本さんが社長に復帰しました。更生法適用後はたぶんですが、外部の方がTOPで
　コストカットを行っていたと思います。良い意味で会社に愛着が無いのでリストラ等が行いやすい。
　社長が森本さんに復帰して、どうなるかはわかりませんが、会社を傾けた総責任者がこんなに
　簡単に復帰できるの？二度と同じ間違いを起こさないでほしいですね。

・賃貸、売却の事を考えたら考えすぎかもしれませんが、ブラウドならアールブランの方がいいような。
　出来れば不動産屋さんに中古としてはどちらが価値が有るか聞きたいですよね。　

不動産業者から聞いた話ですが、お隣のラブホは売却申請しているようです。
オーナーが代わるだけでそのままラブホの可能性もありますが…

今日が抽選日ですよね。
全戸完売となるかな？

抽選会、参加された方いらっしゃいますか？

>>858
来年1月から旅館業法届出のラブホは運営を続けることが
厳しくなる（風営法規制強化）ようなので、おそらく撤退が濃厚だと思われるとのこと。

週末抽選日だったんですね。
土曜行ったときは残り２戸っていってましたよ。

公式HPも間取り図が２つしか見られないようになっていて、あと２戸っぽい雰囲気ですね。

ラスト１戸！

マジか
相変わらず早いな

最上階ですかね？

１階のAgタイプです。
モデルルームと同じ間取りの。

？？？
公式ＨＰでは、Ｄタイプの最上階の間取りも掲載されているけど。

トップページにも「最上階住戸／モデルルームタイプ住戸」となっているから、
まだ２戸残っているのでは？

>No.868さん

たぶん、更新されてないだけだと思います。

土曜行ったときに営業の方が仰ってましたから、確かですよ！

HPの情報は遅れてる。
よくあることだ。

＞８６７さん

８６６です。
情報ありがとうございますm(..)m

あと1戸かぁ。。。　
綱島・日吉エリアはマンション供給が多いのでもう少し遅くなると思ったんですが、
なんだかんだ言って早かったですね。

安ければ綱島でもラブホ横でも売れるということなんでしょうかね。
私は教育重視派なので、絶対に買わないですけどね。

872さんも、お疲れ様でした。

ラブホは無くなっちゃうみたいだから、教育上も何の問題も無いと思うけど。

873、ナイスコメント！
まじ、ウケた！

ラブホがなくなってすごく嬉しいです。資産価値大幅アップですね。
ラブホのことを納得した上で契約したのですが、やっぱり気になって最近は少し後悔してました。ラブホの横って嫌ですよね。

ラブホなくなるの？

なくなりませんよ。

ラブホが嫌なら綱島地区は住めないじゃん。今からでもキャンセルしたら。

法律の改正で営業できなくなるから、なくなるんですよね。

営業できなくなるわけではないと思いますが。
今回のホテルがなくなるという話はホテルが隣にあることが心のどこかで引っかかったまま契約してしまった方の願望がひとり歩きしているだけではないかと思います。
私は別にホテルがあってもその欠点を上回るだけの魅力のある物件だと思いますよ。

>>881
営業できなくなりますよ。というか、ラブホ届出で無い旅館業法届け出の
ラブホテルがほとんどなので来年1月に向けてかなりのラブホが撤退するとか。

北海道警察の記事ですが、参考に。
http://www.police.pref.hokkaido.lg.jp/info/seian/fuueihou/ryokan.html

簡単に言うと、「旅館」と国に登録をしていて、今まで本当に「旅館」の所と「ラブホテル」の所が両方あった。
しかし、来年からは「ラブホテル」と登録しないと、営業が出来なくなる。

勿論、ラブホテルとして認可を受ければ、営業は続けられます。
但し、様々な規制がある。例えば、商業地域以外では営業不可等。

飲食業の登録でキャバクラを営業しちゃＮＧってのと同じだよね。

ラブホだろうが旅館だろうがいいじゃないか。
隣のラブホはラブホとして届け出るか旅館として届け出るかで、営業は続けるのだよ。

問題は、デリバリー主体の商売をしてる輩が近所をうろつくことだろう。
当然ながら彼らは用心棒さんと繋がりがあるからラブホ周りは治安が良くないって事だ。
健全なる青少年諸君が利用しているだけなら、何ら問題ない施設なのだよ。
民間人には危害を加えないから心配するこたないがね。
最近のモリモト物件は仕様が抜群にいいから購入した人々は堂々と自信もって住めばよい。

>>884
旅館として届けてる場合、ラブホテル届出をする時にさまざまな改装や届出を
しないといけないので、それらの改装や現状ラブホとして備えてる設備の変更を
考えるとラブホ届出での営業は非現実的な場合が多い。

たぶん隣のラブホはそれで営業を辞めて売却の方向になったのだと思う。

すぐ近くにパークスクエアのようなステキな物件があるのに、どうしてラブホの隣の物件に目がいくのか、理解できませんね。
綱島周辺の物件をもう一度、検討してみたらいいとおもいますよ。

何かラブホが無くなると困るような書き込みが目立つから
変だなと思ったらパークスクエアの営業かよ

ここ買う人はパークスクエアみたいな人から金むしり取ろうとする
マンションは最初から検討対象外だと思うけど
それに、もうほぼ完売だからネガるならプラウドの方にしたら？
もうやってるかもしれないが

そんな単純では無いな・・・

ラブホの心配してた方、なくなるみたいでよかったですね(^^)

パークスクウェアは３年たってまだ販売中。
アールブランはもうすぐ完売。
すみふ営業大変だな

＞886

パークスクエアがステキという、あなたの神経が理解できません。
電車の音がうるさく、一年中、窓を閉めなければならない物件なのに。

排気ガスと騒音が好きな人もいるってことですよ。

あと１つ売り切ってこの板Closeしよう！

ラブホはなくなる保証はないので、なくなってから喜びましょう。

ラブホは儲かるので簡単にはなくならないです。あの手この手で商売続けるでしょう。
もしや隣は10年前ごろ殺人のあったHotelでしょうか。記憶違いならどなたか訂正を。

ラブホの周りには闇社会と繋がりがある人がうろついているんですか？
ますます不安になってしまいました。早くなくなればいいですね。

>895
近所をよく知っているのでしょう？
でしたら、殺人事件のこともよくご存知なのでは？

残念ながら20年前のうわさ話です。しかも殺人事件ではない。
過去の書き込みでも無視されてましたね。

となりのラブホテルは｢残念ながら撤退しません
K商事本社に確認しました。

ネガが必至過ぎて、面白い。

899のサラリーマンさんは、他者の営業さん？

もっと違うところにエネルギーを使えば良いのにね。

あのラブホは本当に撤退しないよ。
営業やめないといけない理由はありませんから。
深夜のタクシー乗ってもラブホ横って言えば寝ててもバッチリ到着するから便利じゃないか。
ラブホ毛嫌いするなよ。

おまえ、頭悪いな
誉め殺しのつもりなんだろうな

樽町でしかもラブホの隣ですかぁ。

私は十分納得して買ったのでホテルがなくなってもなくならなくても
どちらでも構いません。
ここは非常に良い物件だと自信を持っていますから。

強がりのようにも聞こえますが

線路横ならラブホ横の方が良いんじゃない？

イメージ的には悪いが実害は無いでしょ！
線路横はストレスで眠れないよ。窓も開けられないし。

905

入居済み住民って…。
他スレでも暇な書き込みしてるんだね。

おそらくホテル関連のネガレスはお仕事に疲れ果てた（はたまたもともとの性格なのか）方々が
書き込んでいるんだろうなと勝手に想像していますが。。。

用地が商業地域や工業地域である限りいろいろな設備が建つわけで。。。
今たっていなくてもホテルだったり、もっと別の、建ってほしくない建物が建つことも考えられる
わけで。。。それは同様の用地にある別の物件でも同じことが言えるわけで。。。
こうしたエリアの物件を契約した方々はその辺を理解していることでしょう。
言うまでも無く何が建つかの不安を避けたいなら、宅地しか建ててはいけないエリアに住むのが無難ですが利便性を重視した方が購入されたと思いますし。。
ですから、ラブホができた・無くなった程度で一喜一憂する契約者の方はあまりいないんじゃないかなと。。　まぁ、無くなったらラッキーと思ってる人は結構いるでしょうけど。

ネガレスにしてももっとためになるのは無いかなぁ。。。

いろんなコメントを見るのが楽しみにしてるので、もしも業者さんがネガレスするなら
できればプロフェッショナルな観点からのコメントをお願いします。。
ビギナーにはためになりますので。

無駄なつぶやきでスペース使ってすみませんm(..)m

教えて下さい。
モリモトは最近アールブランブランドで出してますが、
クレッセントブランドとの違いって何かあるのでしょうか？

アールブランの仕様はかなり洗練されてるようなので、
上級ブランドの位置付けだとか。
それともブランド名を変えただけとか。

>>910
モリモトはアールブラン・クレッセント・ピアース・ディアナコートと
規模によってブランドを使い分けている。

倒産後はその辺の基準が変わったので、倒産前よりは全体的にグレードは落ちてるらしいけど。

911さん　回答ありがとうございます。
単なる規模の違いなのですね。
ピアース・ディアナコートのブランドは知りませんでした。

規模の違いだけじゃないよ。

例えばディアナは、
由緒のある土地・高級地区でしか作らなく、低層でデザイン性が高く、高仕様で
作られるといったモリモトの中で一番高級ブランドとして販売される。

といった風に規模でなくてブランドの地位が違うから、上級ブランドになるとその分高くなる。
この1年でモリモトが売ってるものはブランドとか関係なく価格が相当適当でわかりづらいのだけど、今後はきっちり価格にもブランド別に反映されてくるでしょうね。
なのでここ1年で販売されたモリモト物件は上級ものを買うとさらにお得だったのでしょう。

ただし、ここも十分割安でいい物件なのでブランドなんて全くどうでもいいかと思いますが・・。

公式ＨＰのＴＯＰが「お問合せ受付中」になりましたね。

間取りページもなくなり、物件概要からも販売個数の欄が消えて。

そろそろ、完売御礼になるのかな？

そうだろ

笹塚も

早いな

モリモトは民事再生して復活直後ぐらいの値付けの安さが衝撃的だった。
その頃の物件はほぼ瞬殺されてたし。その後に分譲された物件はそこまで安く無いけど
それでも、その地域の他の物件と比べたら十分安い。

綱島も住友が坪300で売ろうとしてた時期と比べると、モリモトのせいだけじゃないだろうけど
完全に相場が崩壊しちゃったね。プラウドですら相当安いみたいだから。

住友の300は別格な気もしますが。

プラウドはここより駅から遠くても、線路沿い幹線道路沿いでも、同じ価格で来ましたね。安いとはいえ、やはりブランド価格がのってる。

プラウドは価格は同じくらいだけど造りは2ランクくらい落ちるみたいですね。野村がなぜあの仕様で売るのかがわかりません。

ブランドの将来価値を犠牲に、長谷工仕様で低いコストで高く売る。なにふりかまってられないということか。

ラブホ横マンションには言われたくないですなぁ