アールブラン綱島

駅近だけが取り柄のここと、少し遠くて中古だけど広いくてすぐに住めるグリサラ、
どっちにするか迷っている。
グリサラの方が環境がいいので迷うのはおかしいけど、皆さんならどう思いますか？
新築ってキーワードに惹かれます。
ここが中古なら迷わずグリサラなんだけど。

ならグリサラじゃない？マンションなんて住んだ瞬間に中古。

グリサラって素敵ですね！
私なら迷わずグリサラの中古を買います！

意味不明

おせっかいとは思いますが。。。
ここは検討版なので、何がどう優れているのかとか、劣っているのかとか、そういう情報を
掲載したほうがいいと思います。
そういうのがないと、単純にデベ営業のネガキャンか、住人の資産価値UP狙いとしか
見えなくなってしまって、逆にマイナスですよ？
マンション検討者にとって有意義な掲示板にしたいものです。

グリサラｖｓアールブラン（中古ｖｓ新築）

グリサラ、良いですよね。私もちょっと注目してます。

メリット
　・豊富な共有施設、庭も多いいし。
　・駐車場が地下なので街並みがきれいですよね。
　・駅からマンションへの通り道にお店がたくさん。（帰り道に買い物が出来る）
　※出来れば敷地全体を、マンション住人者用にしてほしかったな。（ゲートシティ見たいに）

デメリットは、
　・ほんとに徒歩１０分？駅から見て奥の方はもう少しかかりそうですね。
　・管理費が少し高い？
　・長谷工（好き嫌いが有ると思いますが）

新築の場合、本来のマンションの価格（相場）に「販売費（ＭＲの建築費、営業の方のお給料）」が含まれているので割高です。但し、ここは中古相場と同等くらいの価格ですよね。
マンションの設備としては、こっちの方が良いと思います。

今さらグリサラの比較するなよ。調べれば分かると思うけど、今年から管理費相当上がるのはご存知ですかね。しかも、綱島エリアで新築中古の比較するなよ、恥ずかしいからさ。新築買えないから中古なんでしょ。しかもアフターサービスとか受けられないの知ってるんだよね。割高のグリサラを良いと言っている事自体、残念だけど。

抽選に申し込むかどうかの選択くらいしか残されてませんからね。グリサラを買っておけばいいんじゃないですか。管理費高いんだから、相応の共用施設があるのは当たり前。自分以外の誰かが使う設備に金を払うなんて馬鹿馬鹿しいと思うなら選ばないほうが良いでしょ。

そもそも、ターゲット違いの物件比較だと思うのですがね。中古営業の釣りかな。

確かに。。。

今住んでいる家は、ジャグジーや浴場があったり、シアタールームやキッズルームがあったり
書斎があったりと、盛りだくさんなのですが、その分管理費＆修繕積み立てが高いです。
（購入後、一度大幅な修繕費の見直しが入り、数千円アップしました。その分、将来の
修繕費の上昇は抑えられていますが。。。）

こういった共用施設がいらない人ならば、これらが一切ないアールブランのほうが、
維持費が安く済む傾向にあるのかもしれませんね。

以前に何度かでているのですが、「アールブラン＝DINKS」向けというのは同感です。（駅近＝
働く人向け。よりDINKS向けなのはラブホの看板がまぶしいので。）
よく知らないのですが「グリサラ＝ファミリー向け」になるのかな？

そうそう、俺も子供居なければ、即、契約してるよ。。。

子供がいるのに、ラブホ横を購入する人はいないでしょ。子供が女の子であればなおさら。

なるほど、非常に参考になる意見ですね。

子供が女の子の場合、具体的にどのような影響があるのでしょうか？
ちょっと想像力がないので思いつかないのですが。。

また、通学路にラブホがある場合とどのような違いがありますか？

761です。
すみません。ラブホのことを中途半端に書きすぎました＾＾；　補足させていただきます。

ラブホが近くにあると、教育上良くないと考える人は意外と多いようなのでああいうコメントを
書いたのですが、個人的な本音を言うと隣にラブホだろうと、通学路にラブホだろうと、子供の
行動範囲にラブホがあろうと、別に大差は無いと思います。
街中（繁華街が多少なりともあるところ）エリアに住む場合、いずれにしても子供の目に入る
わけで、子供自体への影響について両者にそれ程差異は無いんじゃないでしょうかね？
考えられるリスクとしてはラブホ隣だと学校での冷やかし（いじめ）が起きる要素の一因（きっかけ）になる可能性があります。子供の世界では些細なことをいじめのきっかけにしたがりますから。
ラブホ＝悪いところ、という考えを持った親がたくさんいればなおさら、ですね。
様々ある子供の世界のいじめのリスク（きっかけ）を低減したいなら、この物件を避ければいい
んじゃないでしょうか。そこまで子供を保護する必要があるかは人それぞれですが。

だらだら書いてしまいましたが、極端な話、子供を育てるにあたりなるべく純粋に育てたいので
あれば住む街自体を変えてしまうのが確実と思われます。要は子供の行動範囲に見せたくないものが
存在しない街に住むということです。勿論、商業施設が減る傾向にあるので日常の利便性は
少し落ちる可能性もありますが。結局は個人の価値観とトレードオフの関係なんですがね。
私は利便性重視なので、東急線では綱島がちょうどいい感じです。

ちなみに、男の子と女の子での差異はどのようなものがあるのかは、私もわかんないです（笑）

以上、掲示板のスペースをとる無駄書き込みでｽﾐﾏｾﾝでした。

共有施設について面白い記事がありました。

http://allabout.co.jp/r_house/gc/43144/2/

共有施設に否定的な記事ですが、当方の庶民派の賃貸マンションには有りませんので憧れますね。
マンション購入後の１年位は使用すると思いますが、その後、本当に使用するかを良く考えて
購入する必要が有りますね。みなさんの言うとおり、他人の施設利用の為に、ずっと管理費を
払っていくのは勿体ないですからね。

私はプラスの施設も欲しい派でーす。

↑じゃあ、アールブラン綱島は検討外だね。
わざわざ書きこむ必要あるの？

共用施設、最初だけでだんだん使わなくなるよ

実態は

＞768
ナイスツッコミ。767は営業さんか、共用施設盛りだくさん物件住人ですかね。人によっては強要施設。

どっちでもいいや～

久々いい天気の土曜日なんで起きちゃったさ
で、やっぱこの物件気になるんで来ちゃったさ

やっぱマンション選びは、駅近、構造、仕様だよな
この物件はそれらを優にクリアしてる

都内住宅着工件数が伸びてるとはいえ
中古が5.6千のこのご時世、
気になる新築物件はようく吟味し確保する、だよな
わかっちゃいるんだがな
買う(買える)タイミングが自分のタイミングであれば、な
ようは手持ちのタイミング？
ようは自分、手持ちが・・・情けなっ！

共有施設？
いらないよ、実際
ファミリータイプで見てるけど、共用施設に興味はないな
ま、いらないからこの物件みてるんだけど

綱島、また新しいマンションでたな
人口密度また高くなるなぁ
綱島駅利用者としては、やっぱ駅前開発に力入れてほしいものだ

最近、書き込む人が少ないですね。もう先行販売分は完売したのですか？

そうじゃないの


ここも他デベのアラシにあったけど、完売だもんな


他デベだらしねぇ

>772
おっしゃる通りですね。綱島は昨今のマンション乱立を考えると駅、駅前(特に東口)の再開発が急務だと思います。地権者との調整が上手くいかない等理由はあるにせよ、余りにもだらしない。
新綱島駅も折角の相鉄線乗り入れという大義名分があるのに、結局は新駅で対応するしまつ。
もはや横浜市(？)の提案力が欠如しているとしか思えませんな。
綱島に住まれる皆さん。一緒に住みやすい町をつくりましょう。

７７４　ここ買ったの？
なんかえらそ～。
他をだらしないとかいってえらそ～。
こんな人間が住んでるなら買うのやめようかな。

大丈夫、あなたが買わなくても他の人が買うから。

ここはラブホテルのすぐ隣りではありませんか？

あー、久しぶりに書き込まれたと思えばこれか。
芸が無いというか。

多分、デベじゃないな

完売しそうだから他デベ野郎がカキコしないと思ったら。

まっいいや。

ラブホは来客の宿泊用だよ

７７７　やめてよ～こんなマンション買いませんよ。
あのほっそい道。ラブホ。宗教。
土日は創価学会の会員であの辺いっぱいだよ。

買わないと決めたのに、まだ見てるのですか。

隣がラブホテルだとどんな生活上の支障があるか、具体的に書いてみてもらえますか。イメージが、とかならあまり参考にはならないですね。あの人はラブホの隣に住んでるから～、といった悪口は聞いたことが無いですから。

細い道？大通りにすぐ出られるからあまり問題ないと思いますが。マンション裏の道もできたみたいですし。

あと、宗教については触れないほうがいいですよ。このサイトの運営に学会の方がいるかもしれないのに。

ほかにマイナスポイント無いですかね？

この板は売り主デベVS他デベの書き込みばかりですね。

一般検討者不在の宣伝VS中傷合戦板。

別にいいんじゃねぇ

もしもデベの書き込みが大半だとしたら、レベル低すぎ。。。＾＾；
７８１さんはさすがにデベじゃないと信じたいですが、ネガキャンするにしても、もう少し
きちんと調べてからのほうがいいですよ？道路事情すら知らないで書き込むのは、
掲示板見てる人に対しても迷惑行為ですよ。。。　小学生レベルの書き込みはやめましょう。
いや、それ以下か。。

まぁ、同一地域でマンション販売しているデベ同士の言い争いだとしたら、ほんと、少し
在り方をかんがえたほうがいいですよ。
なんでその地域全体の価値を上げようという努力をしないのか、不思議でなりません。
お互いの首を絞めてるのに。。。
これ以上は書きませんが、冷静に考えたほうがいいですよ。

あ。。。あと気をつけたほうがいいのが、IPアドレスって簡単にわかっちゃいますから
どこからアクセスしてるのか、調べられたら一発でわかっちゃいますよ。
なので、あまり無責任な発言はしないほうがよろしいかと。。。

契約者が必死すぎて笑える。
ラブホ横は事実なんだから、いちいち反論しなくていいですよ。

反論しても
別にいいんじゃねぇ

相変わらず分かり切ってることを。
芸がないなぁ。

必死になって反論している人は、買って後悔しているみたいですね。
ラブホが気にならないなら、ラブホのこと書かれてもスルーすればいいのに。
自分の選択によっぽど不安なんでしょうか。

ちなみにどの人が必死になってるんですかね？
はたからみて、必死とかではないような。。
売れないマンション扱うとストレスたまるのかな？

>>782
サイトの運営者に学会の人がいたら、どういったことが起こるんですか？
近くに学会の施設があるってことに触れるのはタブーですか？

いや、あなたは思ったことを書いたらいいと思いますよ。

あららモリモト物件はなぜか出現してくるね、異常なまでのネガさん。
どのスレでも出てくるって、相当モリモトの設定価格が邪魔でうざいんですかね。。
自分が他デベだったら確かに嫌がらせしたいですね・・・。

仮に他デベマンションでもどこでもネガポイントは結局あって
あとは総合的に誰もが自分で判断するだけだから、ある意味ネガポイント指摘もあっていいかもね。
でも毎回モリモトのマンションは結局は即完売になっているからあまり効果になってないが・・。

それにしてもモリモト物件は他よりもネガネガ星人出現頻度がすごいな！

建設中はわかりますが敷地の外に置いてあるでっかい重機はなんとかならないでしょうか？
道路を占拠するなら許可証の立て看板があると思いますが、なさそうですし
車で通るときとっても威圧感があります
警察に聞いた方がよいのでしょうか？

>797
直接現場の人に聞くのが早いかと…

無用なトラブルを避けるためにも警察に言った方がいいんじゃないですか。

>799
住民同士ならトラブルにもなりそうだけど、
工事の人に言う分には謝られて終わりじゃない？

重機ってあのクレーン車ですよね、、
あれ許可なしだとヤバくない？
でもクレーンないと建築できないでしょうが
あそこは横浜市の土地ですよね？
不法使用！？

明らかに乗っかってきたデベはさておき、許可なしで工事車両を停めているのかどうかが気になりますね。
モデルルームを見に行ったときには、そんな車両ありませんでした。画像あります？

あら。。書き込みとまってしまいましたね。。
まぁ、有意義な情報ではないのでこのままでいいかも。
よくも悪くもだいぶ話題が尽きてきたのかな。

安いですよね。武蔵小杉に比べると。

でも微妙だなー

ピアースの記事ですが、下のほうにこっそりこちらも残り1桁とありますね。

http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/22th/times/news421.htm

このスレの寿命も短そうです。

抽選以外全部売れました？

多分ね

モリモト物件すごいわ

抽選に参加するか迷う・・。
この調子だと倍率高そうですね～

抽選って何倍位ですか？

やっぱりお買い得なのかな・・・？

資金の不足している人たちの奪い合いになったってことかな。
お金があったら買いませんよね。

お買い得でしょう。
お金があったらどこ買うの？
まさかフェラーリとかおすすめ？

お金があったらわざわざラブホの隣は買わないってことでしょう。

必死だなぁ。大丈夫だよ、もうすぐ完売で終わるから。

割高か、割安か。
結局、割安だと判断した人が多かったってことでしょ。

ラブホと鶴見川と綱島街道と創○に囲まれた立地はお買い得ですよ。
購入者は見る目がありますね。こんな立地のマンション、もう二度と出ないと思います。

816は、ほかのスレでも同じこと書いてましたね。
誰にも相手にされず、可哀想でした。個人的なモリモトへの恨みかな。

そうですね。
可哀想。

価格以外にも色々優先順位は世帯によりありますよね。
ここなら駅徒歩圏、東横急行停車駅など。
いろいろ難癖をつけてくるポイントを上回る需要があるエリアというだけのこと。

綱島徒歩圏内のマンションは資産価値が維持出来ると思っていて問題ないでしょうか？

ラブホテルの規制が来年1月から厳しくなるので
ここの隣のラブホも無くなるかもしれないですね。

この話ですかね。
http://www.excite.co.jp/News/economy_g/20101119/Diamond_20101119001.ht...

ここはもともと"健全に"（笑)ラブホとして申請してそうですが、動向が気になるところです。

見学いったよ。今週「本当は抽選で販売なんですがお客様には特別電話しました、先着順に受け付けますので購入検討なさってればお早めにお返事ください」と電話がかかってきた。その電話で買う気がうせ二度と電話するなといった。即完売って嘘じゃないか？
営業方針が信用できない。それにここを欲しくて抽選を待っている人に失礼。

事前申し込みのキャンセルでも出たんじゃない？
まあ、どうでもいいが。

嘘をつくような物件はよくないね。

だけどモリモトの売り方は酷いよ。抽選なんて嘘っぱちさ

モリモトは再び倒産しないように必死なのでは？
利益率もかなり落としてる様だしお買い得なのは間違いないね。
躯体強度もそれなりにしてますが。

必死で生きたっていいじゃないか。

違うか？

＞830よ

誰も悪いなんていってないだろ。
おかげで安く住みかが手に入るんだから。
こんな安価で提供できるなら、今までどんだけ利益を貪ってたかわかる。
これからも必死でやってくれ。

もともとマンション事業はうまくいってましたからね。

それにしてもプラウドの価格にはびっくり。こちらを契約しましたが、もしも時期が違えば検討対象に入ったでしょう。価格が同じで駅から遠く、線路沿いなので、魅力があるのはプラウドブランドぐらいですが。

躯体強度がそれなり、ってのはどの指標から分かるのですか？綱島の現在販売中のマンションの中で、低い方なのかな。

コンクリートスラブが200mmはこの辺ではかなり低い。
かぶり厚さJASS５準拠と表示してるが準拠は当たり前で、
良い躯体物件はかぶり厚さは準拠＋10mm以上ある。
躯体はあとからリフォームできないので手は抜いて欲しくない。
内装・装備は一流だがリフォームでなんぼでも対応できる。
お金のかけ所が素人が喜ぶ作りだ。
とは言え、まあまあいいマンションだと思う。

私だったらラブホテルの近くには住みたくないな。
なんか、妙なエネルギーや気が流れてきそうな感じがする。

マンション事業を粛々とやってればいいんですよ。一度倒産したことなんて周知のこと。それが不安な人のために、保険にも入ってる。上手いもんだ。

ついにネガもスピリチュアルな感じに（笑）

834さん

あなたこそ素人なのでは？綱島付近でスラブ200以上のマンションがどれだけあった？教えて欲しいですね。

ちなみに私営業マンじゃないので(笑)

834さん

躯体の強度について、ご説明下さってありがとうございます。コンクリートスラブの厚さが躯体の強さを示しているのですね。素人にはよくわからないいところなので、参考になります。

ぱっと他の物件を見てみましたが、例えはハウス綱島は約200mm以上と記載があるので、大体こちらといっしょくらいですかね。以上、という表現なのでもしかしたら210なのかもしれないですが。

コンクリートスラブが厚いからって、そのコンクリート自体の強度も関係してくるんじゃないの？

まぁ、もう少し坪単価の高い物件でないと、スラブ厚230ｍｍとかはないよね。

強度という点においては、水：セメントの比率が重要になると思う。
あと躯体部分の鉄筋の使用本数、施工方法とかも関係してくるんじゃないかな？
勿論、施工に手間を掛けてたり良い建材を使ってるほうが躯体強度は強くなる、と思う。

スラブ厚はどちらかというと遮音性に関係してくると思う。
スラブ厚２００ｍｍで直床だと相当響く感じになるが、たとえ二重床構造でも太鼓現象が発生するのでスラブ厚は厚いほうが良い。ただ、この点は実際入居し生活てみないとどうなのかはわからないと思う。。

綱島あたりの販売物件で、スラブ厚２２０ｍｍ以上を実現しているのはイロイロ言われているケド、、、パークスクエアくらい、ですね。ただＨＰに記載されていない物件もあるのでその辺りは各ＭＲで確認されたほうが良いと思う。

スラブは２００あれば十分。２２０や２３０の物件は少ない。

水セメント比は強度あまり関係無し。


強度はニュートンで表示。

先週MR見学行ってきましたが、残り7戸でした。当日見学者は満席で年内には完売でしょうか。

ここの掲示板を参考にさせていただきつつ、家内とも相談して申込みさせていただきました。
（先着順ってことで早めに結論出しました）

良し悪しはいろいろとあるでしょうが、私としてはとてもいい買い物をしたと思ってます！

No.844 さん

ご決定、おめでとうございます。

ご存知でしたら教えて頂きたいのですが、
残りの７戸、というのは抽選以外（先着順）の物件ですか？

まだ悩んでいる。誰か背中を押して下さい。
自分で見た良い点、悪い点

良い点
綱島駅徒歩６分
南向き
後ろの川は静かそうで、よく眠れそう
割安

悪い点
宗教施設
ラブホテル
雨の日、駅まで行くとびっしょり

川から悪臭

もありますよ。

道路沿い、線路沿いによる騒音なら、住み始めると耐えられなくなりそうだけど、ラブホテルやらは直接的な害はないから気分とかプライドの問題。
自分が許せなくなりそうなら、綱島プラウドを待ったほうがいいですよ。

848さんの通りだと思います。

ホテルは直接的な被害は無いと思いますが、イメージの問題だと思います。
宗教施設は駅とは逆ですよね。セブンイレブンに行くときに通るけど、それ以外は
あまり関係無い？

個人的には綱島プラウドならこっちの方が環境が良いと思います。
綱島街道沿いと線路に挟まれている物件はちょっと抵抗が有りますね。

あと悪い点としては、「モリモト」ってのは無いのかな？一度、傾いた会社って事は
知ってますよね。あとは、共有施設が無い。
（共有施設が有ると管理費が高くなるので悪い点だけでは無いですが）

良い点
　　今、販売している新規物件で最も駅から近いですよ。賃貸にする時、販売の時も有利？
　　割安。中古とほぼ変わらない値段なので、中古を買う感覚で新築！？

846です。

早速のご回答をありがとうございます。
妻がこの物件を気に入っています、特に内装などが良いみたいで。妻もラブホは嫌らしいのですが、モリモトの営業から「ラブホは旅館の登録なので････。」の説明を聞き、時機に潰れると考えているようです。

私もラブホの隣と言うのが、かなり気になっています。

そもそも前からあるラブホに対し、後から来る我々が文句を言うのも失礼は承知なのですが。

プラウド綱島の価格の情報も聞いて、そちらに傾いています。
半年前まで、都内の山手線沿線で第一京浜沿いに住んでいたので、音には慣れています。

モリモトが一度潰れているのは知っています。営業からはその後は問題ないと聞いていますが。

Ｎｏ．８４５さん

Ｎｏ．８４４です。

はっきりと営業の方に聞いたわけではないので、本当かどうかは定かではないですが、
おそらく全て先着順のようでした。

開示された全戸の価格表では残り7戸でした。

営業テクニックとして、価格が見合わない物件をあらかじめ伏せて案内しているのであれば、
まだ空きがあるのかも知れませんが、ちょっとそこはわからないです。

参考にならない情報で申し訳ないです。

Ｎｏ．８４６さん

Ｎｏ．８４４です。

連投ですみません。

わたしが決めた理由としては、Ｎｏ．８４６さんがおっしゃるとおり、良い点として挙げられているポイントが
自分の優先順位の高い条件にマッチしたからです。

悪い点については、「雨の日に濡れる」以外の2点に関しては、個々人の価値観によるものなので、
そこが良いと感じているポイントに勝るか否かでしょうか。

ちなみに私と家内は両者ともに気にならなかった（それ以上に条件が勝った）ので、契約にいたりました。

100％理想をかなえる物件などありえないので、ご自身の優先順位の高い条件と照らし合わせて、検討してみてはいかがでしょうか。

えらそうに長々と失礼しました。

参考になれば幸いです。