武蔵小杉地区の今後について・・・【１０】

オール電化って昼間の電気代が割高に設定されている。
昼間に人がいる家には向いていない。

あと、床暖房はガスが圧勝。床暖房だけで楽にすごせます。
電気の床暖房は、昼間にずっと使い続けると電気代がすごいことになりますよ。
IHクッキングヒーターは魅力的だけど、夜間の電気代の恩恵にあずかれるのは
結局、お湯だけ。

私もPCM(当時SFT）、レジ、コスタを検討しましたよ。

私が感じたPCMとレジの一番大きな違いは維持費です。
修繕積立金はどちらもあまり差が無いですが、
PCMは、管理費と駐車場代がレジデンスの倍額です。

恐らく、PCMは豪華な共有施設、公開緑地、機械式駐車場が
影響していると思います。

結局、いろいろ悩んで私はコスタにしました。
大満足です。

休日にレジやコスタ方面から、わざわざフーディアムまで買い物に来る人をみると、ついつい哀れに思ってしまいます。新駅開業するまでにデリドがなくなったら、買い物にフーディアムに寄るんですかね。やはり、立地が一番、パークシティが一番。

釣り、煽りなど愉快犯に惑わされることなく、
ご近所同士仲良くしましょうね。

どのマンションにもそれぞれ良さがありますよ。

私もオール電化反対派であったが、ガスはお湯が出てくるまですごく時間がかかるのが気にくわない。もう少し配置や断熱に気を配る必要がある。

レジの自走式駐車場は、階上の方だとぐるぐる回って下におりるのは結構手間。機械式の面倒くささと良い勝負に思えてきた。自走式は維持費が安いのが良いことくらいか。
それと、やはり新幹線と横須賀線の音はかなりあるので、気にならない人でないと駄目。

パークシティも、フーディアム（駐車場入り口）脇の３階位の部屋は全く外から明かりが入らないのでは？
また、ツインタワーで共用部もそれぞれに分散しているのに、つながっていない（連絡通路がない）のはどうかと思った。
それと、あのとってつけたようなバルコニーは私には耐えられない…

立地は適度に駅から離れているリエトが一番良いと思った。（綱島街道をパスできるペデストリアンデッキみたいなのがあったら最高だが）

今買うなら、クラッシーが良さそう。
ちなみにレジ住民です。

ぐるぐる回るの時間かかりそうですね。
１階に人気が集中しそう。

コスタ南向きが最強です。

タワー同士のたたき合いを尻目にプラウドが完売間近。
結局はタワーなんてダメなんだよ。

パークシティは格好悪い。
特にバルコニー周辺の色がおもちゃみたい。
全体的に１００円ライターみたいだ。

プラウド？
知らねーな。

パークの外観格好悪いなんてどうでもいいくらい立地が良い。

あそこが一番だろう。

プラウド？
俺もしらねーよ。

パークの立地がよい？駅直結でもないのに。そんなことばかり言ってるから売れ残るんでしょ。もっと頭つかえよ。

プラウドって全戸公園向きっていうとこ？
全然いいと思わん。だいたい陽が入ってこないだろ。賃貸じゃあるまいし、下手したらそこに
ずーっと住むんだよ。絶対ムリ。

以前、パーク、レジ、コスタの検討板は賑やかだった。
クラッシーはそこそこ賑やかだと思う。

でもシティとプラウドの静けさをみると、不況を感じてしまう。

駅直結なんて、線路に近すぎてうるさいだけだし、
横須賀線新駅含めて3つあるホームのどれかが遠くなって不便になる。
全ホームが徒歩5分以内になりながら線路脇じゃない限られた立地。
こういう立地は、今後なかなか無いよ。

>885
プラウドを買える住民が少ないんでしょうね。
この掲示板みてもそうだけど、タワーよりは住民の質が安定してる気がします。

プラウド…
また勘違いが出てきたね。
ぷ ぷ ぷ（笑）

>887
今ブラウド板を見に行ったが別に他と質変わらないじゃん。
また、そういう書き込みができる887の質を疑うよ。

宗教団体の建物が話題にあがっていたが、あれってただの寺じゃなかったのか。
しかしプラウド、6150万円で70㎡は狭過ぎ。

立地、立地ってガタガタ言ってるやついるけどさー

所詮アソコとアソコぢゃあせいぜい200mくらいしか違わないじゃん。

んなもん100円と120円の違いをわめいているようにしか聞こえねぇよ。

立地や交通利便性のみが売りってことは、まさに武蔵小杉を代表する物件ってことになるけどな。

プラウドは全戸南向き、公園向きでとても閑静で穏やかなイメージがありますね。
が、あまいあまい！夕方、特に休日はクソガキの叫び声がうるさくてたまんねーよ。
クソガキが嫌いな方は絶対にやめたほうがいい。子供好きには最高かもね。

クラッシー検討中だけど正直、10年後くらいには売って移転すると思う
仕事の都合上。
だとしたらその頃に売りやすいのはやはり、管理費や駐車場や維持費が安い
レジデンスだろうなあとも思った。需要と実利のバランスがいいから
何階でも買い手がいそうだし。駅直結は強い。
逆にクラッシーやパークみたいなタワーだと、管理費や維持費がかなり値上がりしていて
それでも買いたいという眺望目当ての人に、高層階しか売れないかも、と思う。
だからレジデンスが中古でも売れてしまったのはなんとなく分かる。

>>891

っていうか、あそこは子持ちのファミリー向けでしょう。

コスタは駅から遠すぎ。あれは良くない。
有名なあの人ではない内覧業者の人が、出来はコスタが一番酷かったと言ってた。
無理な工期で押していた為、工事もろくにすんでいない状態で内覧させて出来もかなり悪かったと言ってました。
レジの方が建物として出来が全然良かったそうです。

894 品が無いな

御三家に関して。
立地は、パークシティとレジはどちらも最上級と思います。
ただ、タワーだし三井だし小杉のランドマークとしては圧倒的に
パークシティでしょう。
コスタは南側の眺望の将来性と何よりタワーにしては、安かったですね。
レジは逆にタワーではないのを売りに自走式の駐車場や入居が早かったのが
魅力でした。
但し、結局どのマンションも販売から１年以内で完売。竣工の半年前には
完売してたんだから（パークはキャンセル分売ってますが）、どれもお買い得だし、その時々の家庭の事情や
経済状況や趣味で選んだだけで、どれを買っても後悔した人はほとんどいないでしょう。
（自分もとても満足してます。どれ買ったかは荒れる原因なんでいいませんが）


別に商業施設なんて希望しないし、新駅だけ出来ればそれで十分。
クラッシーも中層ぐらいまでは結構お買い得に見えるけどね。
一時の駅向こうの価格には正直びっくりしたから。

894は『〜が言ってた』とか『〜だそうです』って…
結局、何も知らないんでしょ？
コスタは施工主の役員、関係者が実際住んでる事知らないでしょ。自分の住むところは手抜き無しで、他よりしっかりしたモノを作るよね。

なんやかんやで、
リエトの賃貸も夜明かりが増えたね。

逆にパークシティの方が明かりが少なく感じるくらい。
コスタよりもレジの方が明かりが多い気がする。

生活時間が違うのか、売れてないのか、
それはよくわからないけど。


再開発エリアも、ミッドスカイとクラッシーに入居が始まれば、
かなり明るい雰囲気のいい感じなエリアになりそう。
楽しみだよ。

確かに今年の春は、小杉の雰囲気がかなり変わる気がします。
再開発の序章といったところでしょうか。

ＳＦＴの灯りの少なさはいくらなをでも不気味ですよ。

今年の春と、来年の春には雰囲気が変わってくるでしょうね。
来年の春は、新駅の仮開業と野村のオフィスビルが竣工だけど、オフィスビルの入居って既に決まっているようなものなの？　まだこれから？

早くマシな食い物屋増えて欲しい。
品のない酔っ払いや仲間連ればっかり。

夜くらいもっと静かにまったり飲食したい。
小杉に多くを期待したわけじゃないけど、
自分たちの生活レベルまで落ちた気がしてむなしい。

客単価が高くないと難しいのかなぁ…

エルシィが無くなったのはイタいよな。

無いものをグダグダ言ってないで、本屋で今流行のツマミのレシピ本を買って自分で作ったらいいじゃん！
かなり本格的なのが簡単に美味しく食べられるよ。
自分を変えたら？

正月特番(BS-i)で、イラストレーターの吉田類氏が小杉の串焼き店、文福を紹介していました。
まったり飲みたい人はいいかも。。。
http://sakaba.box.co.jp/blog/sb.cgi?eid=70

>904
ねえから増えて欲しいって言ってんの。何が悪いんだよ。

>>904
自分で作るのも好きだけど外に食べに行くのも好きなのでどっちも自由に選択できる
環境がほしいです。

>>906

そんな口のきき方する人に顧客になってほしくないもん。
一定以上のレベルの店は。

飲食店もボランティアじゃないからね。
自分の店に相応しい客層が見込めると考えたら
頼まれなくても店を開きますよ。

デリド休業決定
(営業は２／末まで)
休業だけで済むかな。

無駄な賃料を払うとは思えない。
コスモスイニシアと契約解消あるいは又貸し交渉だろう。
コスモスイニシアも現金欲しいから、適当な買い主に叩き売る可能性あり。

えーデリドが休業！？
本当ですか！
そりゃいつ行ってもガラガラですけど、
新駅できるまで持ちこたえられなかったの？
いつまで休業ってなってるんですか？
うちは近くて空いてるから好きでお世話になってたのに・・・

あと１ヶ月ふんばればシティハウスの客が見込めるのになぜこのタイミング？

あそこはファミリー向けじゃないからデリドの顧客になりそうなひとたくさんいる気がするんだが。

肉と野菜はデリドの方が良かった。残念ですね。
我が身を振り返ると中国産が多いけどついついちょっと安いフーディアムに行っちゃってたんだよね。
１品でも「もしかしてデリドにはないかも」って思うときもフーディアムに行ってた。

このまま休業→閉店が自然だろうね。

http://www.fujicitio.com/tenpo08/203.html
これを見る限り休業の期間は設けてはない感じです。

一掃セールをやるかも！

コスモスイニシアは3月まではまだ耐えられる、と見ている人が多かったですけど
予想以上に事態が悪化してきているようですね。

さすがにここが潰れたら被害の大きさは、モリモトや日綜地所の比では無いと思うのですが。

イニシアは今日の決算開示で継続企業の疑義が付いてしまいましたから
立場的には3月はおろかいつ潰れてもおかしくない状態
今思えばイニシア新川崎１階に入る予定だったテナントが入らなかったのも
何かのシグナルだったのかも

これから人の入るシティ、リエト、プラウド、そして迎える新駅開通。
これからの為にあそこを押さえていたはずなのに、、。
今まではむしろそのための期間であったと思うのに、
うーん、残念ですね。
武蔵小杉にはない、ちょっとではありますがインターナショナル商品も取り入れた
品揃えが貴重で良かったのに。。。残念。
お惣菜もなかなか美味しかったですよ。
あー残念。
また東急行くか・・
（個人的な好みは、デリド＞東急＞フーディアムです。）

新駅できたら再開するんでしょ？
来年まで一年くらい休業かな

休業は去年から話に出てて、店の人に聞いたら休業検討中と去年末に教えてくれた
再開店日はおって連絡、とあるから
新駅開業まで休業なんだろうね
撤退はしないと前に店の人に聞いたよ

デリドは撤退してくれた方がいいけどな。あんな中途半端な品揃えでたいした集客努力もしないならいらない。

これから４つのマンションの入居が始まり、新駅とともに新たな賃貸マンションや
オフィスビルも出来るというのに、そう簡単に撤退しないのでは？

こんな感じじゃ、皆さんが心から期待している商業施設が出来たところですぐに撤退するのは目に見えてるね。
今回の一件は今後の武蔵小杉を考えるにあたって非常に重要な出来事になりそうです。

新駅が出来るまで収益が見込めないから休業ということなのか
あるいは、レジデンスザ武蔵小杉の所有者が（民事再生等で）代わる恐れがあるから
ごたごたに巻き込まれる前に様子見ということなのだろうか

アーバン破綻の時もラポルト青山のテナントが巻き込まれて
有名レストランが閉店、ということがありましたしね

単に客層が悪かっただけでしょ。
ここじゃ儲からないことが分かったんだよ。

デリド出ていってもらって、カルディ入ってもらえるとうれしい。

新丸子まで遠いし、品揃え悪いし。

スーパーはフーディアムで十分やね。

なんかすごい想像力ですな。↑

単純に、当初計画ではリエトが2棟とも埋まってもう少し
なんとかなると思ってたんじゃないの。

はっきり言って、いさぎいいなーと思うくらい新駅仕様の店のレイアウトだったんで
あれだと、新駅出来るまで相当苦戦するな〜と思ってました。
道路側からスーパーとはわかりにくいレイアウトだもんね。

なんでだろうと思ったけど、単純に新駅ができたら最高の立地とレイアウトですね。

普通に考えて、1年後に再開じゃないの。
まー、リエトや住友で活気づいて、もう少し早く再開してくれるといいけど。

フーディアムは中国産が多すぎるんだよ
魚は輸入冷凍ばっか
大野屋かマルエツに行かんと駄目だ

日曜日デリドで2割ぐらいの商品が、2，3割引してたので、閉店だろうなと思っていたけどさびしいね。で、珍しい海外の調味料関係を中心に3千円以上も大量に購入してしまった。これから休みごとに買出しに行ってしまいそう。

新駅ができたところで武蔵小杉に遊びに来る人よりも武蔵小杉から出掛ける人のほうがが増えるから
店は繁盛しないと思う

リエトもさっぱり埋まらんし、デリドの復活は有り得んだろう。
そもそもフーディアムと近すぎ。

新駅ができてからわざわざフーディアムに行くのは嫌だね。
こうなるとパークシティが断絶いいね。

>>928

このご時世あまりいい加減なこと書くと、営業妨害で捕まるよ。

いや。買うときちゃんと産地みてみな。
この前しいたけが中国産だったよ。

フーディアムで中国産を見つけたら皆でここに書き込むのはどうかな。
武蔵小杉の情報交換として良いと思うが。

つかそもそも安い品物が得意なスーパー（中〜中の下）なんで、中国産あって
当たり前なんじゃねーの？

中の上クラスの品を多く扱うデリドが休業したことで、この地域の購買力が
期待されたほどではないことが証明されてしまった。

スーパーが２つ必要なほど住人がいないだけ。
ついでに景気が悪いのも資金繰りに影響してるだろう。

リエトも２年前ならガンガン売れてただろうね。
国民が家や車をが欲しくなくなった分けじゃないから、いつか景気回復するよ。

フーディアムは安かろう悪かろうで、生鮮食料品にはとてもじゃないけど使えない。
デリドが頼りだったのにこうなると週末に駅の向こう側にまとめ買いに行くしかないのか．．．
東急くらいならなんとか我慢できるもの見つかるんだけど。
通勤は向河原だから小杉の駅に用がないんだよね。早期の再開を祈りたいです。

イニシア株、今日凄く下がってるみたいですね
大丈夫なんでしょうか

>>938
決算報告に金融機関から返済を引き伸ばしてもらえるようなこと書いてあるけど、
かなり微妙ですね。

コスモスイニシアが破綻したら日本総合地所どころの騒ぎじゃ済まなそう。
なんせマンション販売では歴史ある会社で、供給数では常にトップ１０に
入っているようなデベだからね。

イニシアがダメなら長谷工や大京も危険信号か？

更なる不動産不況の引き金になるかもしれない。

供給戸数上位３社以内に居たダイア建設も逝っちゃってるだからイニシア逝っても大丈夫だよ。
不動産価値に若干影響する程度だね。

デリドは何で休業なの？廃業しないの？テナント料どうやって払うの？
単に「無期延期」みたいな言葉の綾なのかな。

まぁ、確かに。
よほどの瑕疵がない限り、売ったらデベの出番はないからね。
逝っちゃって良しかな。

そういや、以前浅草の分譲マンションに賃貸で住んでたけど、
確かリクルートコスモスの物件だったな。

可もなく不可もなくって感じだったかな。
大衆マンションって感じだった。

上階のガキがドタバタしてムカついたもんだ。
スラブ厚が薄かったのかな。

今、来年の新人採用の合同企業説明会にきてますが、住友不動産のブースに学生が２、３人しか座ってないのみると、学生を奪い合うライバルとしても寂しい限りだ。去年までと比べたら、考えられない。ここはまさに縮図だ。学生の安定化志向が異常に強くなってる。警視庁のブースがごった返してるなんて。。。

不動産会社が良いかどうかは別として、そのときの人気不人気で会社選ぶのはどうなんだろう。
自分も就職した当時それほど人気が無かったから、今の会社に入れたのかもしれないと
思うことがあります。

マンションだって同じで、買い手市場の今こそチャンスという見方もできるわけで。
景気が良いときに誰もが欲しがる高倍率の物件を買えたとしたらそれはそれで注目されるし、
本人の満足度も高まるだろうけど、当然ながらその分はずれる確率も高くなる。
今のような時代にそれほど人気がなくても、自分で良いと判断した物件を買うというのも
ありなのではないでしょうか。

全然ありでしょ。
売れなきゃ作らなくなるよ。
あんまり安きゃ賃貸にすりゃいいし。
仮に武蔵小杉の駅前タワーが坪１６０とかで買えるなら速攻買って賃貸にするよ。

坪単価半分になっても賃料半分にはならないからね 普通

>>946,947
家賃崩落
http://www.aera-net.jp/summary/090207_000657.html

にしても、月極駐車場料金なぜ下がらない？ バブル前は8000円だったのが、バブルで18000円。その後、バブル崩壊ものともせず全然下がらんな〜。
今度の不景気で下がるか、どうなんだ？

サブプライム問題がなくて景気も悪くならなかったら
計画通りに再開発すすんでたのかな

駅前タワーが、坪160で買えるなんて、自分の希望で夢の見すぎじゃないの？
経済は必ず循環します。今までの歴史が証明してるでしょ。
駅前タワーが出来る5年位あとには、駅西で坪300を越えてたセント何とか？以上に高くなるでしょう。
その頃には、坪400を越えるかどうか話題になっているでしょう。

時期が悪かったよね。
もう少し早く再開発が始まっていれば豊洲のようになれただろうに

武蔵小杉と言えば、業界内ではマンションバブル崩壊の象徴として取り上げられるほどなのに
未だにバブルの頃の妄想を信じてる人って何なのでしょうね。
急に上がった所ほど、下落率も高いですよ。豊洲・有明やかちどき橋しかり。

でもタワー立ち始めた頃の坪単価まではまだまだ遠い・・・

坪単価が維持できるかは再開発の進み具合次第だと思うな
今の時点ですべて３から６年遅れになってる

不況ってこの先どうなるかわからないから、みんなが買い控えしてるからね。
家が必要な人もいるはず。本当に必要な人達が動き出して、底が見えてくれば、武蔵小杉の利便性、将来性が理解されると思うよ。商業施設は延期になっただけ、事業主が経営破綻でもしなければ、いずれ実現するだろう。二子玉川と比べれば、ぜーったいお買い得。

プラウド武蔵小杉が完売したようですね。

シティハウスはまだ苦戦中なのかな？？

確かに二子はあれだけ高い値段設定（ライズ）してたら誰も買わなくなるだろうね。
このご時勢に一番ダメージあるのは二子の開発だろうね、そこ行くと武蔵小杉はかろうじて滑り込みセーフだね。

でも小杉の場合、出来たのはタワマンだけですからね。
あれだけできると言われたのに気付けばもう何年も経ってます。

東京機械跡地がどうにかなるのはいつだろう…
計画すらたってないよね
今年の春からゆっくり何年かかけて解体するのかな

>>953
わかってないチミが業界語るなよ。
ＪＲ新駅できて東横南側タワーが出来たら再ブレイクするよ。
もちろん2007〜2008程大きなブレイクではない。
ごめん、ブレイクではなく現実坪単価維持は間違いないよ。
他にこんな坪単価維持できる立地はない。

武蔵小杉の底は強いよ。
街が出来ればさらに強くなる。

解体にはそんなに時間かからないでしょ。土壌整備は状態次第だろうけど。

ところで晴海の新規物件の予定価格がリエトあたりと重なるみたいですね。
いくら都内で銀座に近くても、あの場所と比べると小杉の方が恵まれていると思いますが。

豊洲・有明・晴海
このあたりと武蔵小杉を比較するのは間違いですね。

豊洲も有明も長らく完売できない物件があることを考えればどちらが良いかなんて…。

そうです。
豊洲・有明・晴海に決まっています。

だけど私は武蔵小杉に買っちゃったんだよなー。

いやー豊洲・有明・晴海あたりにマンション買いたかったなー。
売れてない物件の営業マンの必死かつ熱心さで契約しそうになったんだけど銀座に近いなんて身分不相応だからやめちゃいました。

銀座まで近いけど遠い、気がしたけれど気のせいね。

武蔵小杉はひっそり便利な街でいいのです。

小杉の再開発で目立って遅れたのは三井の３本目だけでは？
あとはほぼスケジュール通りです。だから今がショボいのも予定通り

新駅開業の遅れの方が目立つし影響デカいよ

仮開業もアヤシいもんだ

仮開業でも予定通りじゃん
顕著に遅れているのは駅ビルだよ
図書館は縮小だしさ

商業施設以前にリエト賃貸が埋まらなかったのが痛い。
これはリーマンショック以前のからの問題だ。
あとは、やはりリエト分譲やシティハウスの売れ行きが重要でしょう。
売れれば下がらない。

>>967
売れるよ。
この立地で売れなければ日本中のマンション全部売れないのと同じだよ。

豊洲？有明？　小杉は、ペンペン草が生えた埋立地じゃないよ。マンションバブルがはじけようが、どうなろうが、ほかにスーパーも学校も公共施設もある中原区の中心地だよ。先住民にとっては、痛くも痒くもない。マンション建たたなくたって、あの辺りの土地はほかにいくらでも使い途がある。なんにもない原野や埋立地を再開発する幽霊の街と一緒にしないでほしいなー。

どんな使い道がありますか？
もちろんビジネスとして。