武蔵小杉地区の今後について・・・【１０】

東急と南武線の間はひどい。
タバコのポイ捨てと夏は階段にホームレス。

数日前には得体の知らない外人が屋台(多分無許可)やってた。
食べ物だったけど不衛生そうだった

小杉はやっぱりマナー悪いおやじが多い。

啖はペッペするし、歩きたばことポイ捨ても。
朝に東横と南武線の間の高架下でたばこ吸ってるおやじの集団もウザイ。


多分小杉だけじゃなく周辺沿線そうだろうから、
東京機械跡やらに変に人呼ぶ商業施設はいらない。
さえないおやじにさえないその家族、がら悪おやじにがら悪家族、
そんなのでごった返すのは勘弁だね。

あー…
例えばトレッサ横浜とか、オープンからしばらくはやたら渋滞してなかったっけ。
あれば便利ってのはもちろんそうだけど、家の隣に欲しいかっていうとそりゃ別の話でさ。

駅ビルは確かに欲しいが、その駅ビルってのは冷静に考えれば日吉東急レベルのもんであって、
玉川高島屋を建てろ！みたいなのはちょっと。

>>640
同感です。
交通利便性が高いんだけど静かな街を希望します。
商用施設でにぎやかである必要なんてまったくなし。

佃みたいに交通の要衝でもないところであれば、高層住宅街でも良いけど、
県下でも有数の鉄道利用者数を誇る駅前にろくに商業施設もない状況は
いかがなものかと思うが。
どのみちラゾーナや玉川高島屋クラスのSCの建設はまず無理なんだから
せめて駅ビルくらいはきちんとしたレベルのものが欲しいね。
できれば溝の口のノクティ規模のものが欲しい。

あと、自転車撤去を強化したいね。
毎日撤去して欲しい。

>>647
私もびっくりした。
なんだろうね。
加瀬とか野川あたりのファミレス行くと、そういう人多い。
あとは、武蔵新城あたりもヤバイ。
何回か路上で喧嘩売られた。
スナックでも喧嘩売られた。

きれいな商業施設を作れば客層は変わります
今のままだとタンをはく人がそのままだよ
街が綺麗じゃないから平気で吐けるのです
現に今、汚い道路は駅前や府中街道沿いや路地裏や商店街ばかり
再開発地域の広い道路は綺麗なもんです

周辺に川崎、横浜、繁華街あるのに、１０年２０年かけて同じ路線を歩んで意味があるように思えない。

施設を作ったものの、結局潰れてドンキホーテとかになりそう。


それよりは、整然としてて落ち着いた街並みにしたほうが良い。
電車がとても便利なのに、さっぱりしてて落ち着いたマンション群と住宅街。
経済を活性化して税収アップを狙う川崎市には申し訳ないですが、
とても素敵じゃないですか。

計画された公開空き地には、手入れされた素敵な緑。
商業施設に向かう得たいの知れないヤンキー家族の買い食いの場所にしたいですか？

武蔵小杉を住みやすくして価値を高めるには、周辺都市と異なる独自性が必要ですよ。
スーパーと病院は既にある

単なる妄想ですが、東京機会跡地と藍屋がある３角形の場所が合体して、
綺麗な公園になれば素敵だ。 綺麗な池もあるといい。

あと、電線は全部地中化して欲しいです。

でかい商業施設できようものなら、綱島街道の渋滞が原因で、横断歩道はなくなって、
たぶん、でっかい歩道橋ができそう。
歩行者は、それをわたることを強制されそうだ。

再開発地域のアフォが笑える。ドン・キホーテ、でかいダイソー大歓迎。おしゃれなもの買いにわざわざ小杉なんかに行かないよ。電車なら川崎にいくよ。
車なら別にいくとこたくさんあるよ。

昔、裏のスカイラーク・グリルがガストになった。それから客層がガタ落ちして、夜中のエンジンの空ぶかしや若者の奇声に悩まされています。

やっぱりある程度の商業施設は欲しい。
といっても今そこらじゅうで乱立してるＳＣ的なもの、大規模スーパーなどは反対！！
子連れファミリーが車で押し寄せるような街にはなって欲しくない。
街の雰囲気はそこに住む人、集まる人によって印象が決まるので、
いい客層が集まる吟味されたテナントが要領よく入った施設がベスト！
高級というものではなく「センスの良い」テナント。
小杉周辺は人がたくさんいる割りに、飲食店（カフェ含む）、雑貨店など少なすぎる！
これからに期待したい。

前に友人が「たまぷらと小杉比較してる」って言ってたけど、家族もいるせいか、即たまぷらに決めてた。小杉もたまぷらみたいな質のいい店がもっと増えればいいのに。

>619
仮にも路上喫煙防止条例の施行された街なんですけどねぇ。

最近では禁止を呼びかけるのぼりの数も激減し、市側もますますもってやる気ナシ。
もちろん、のぼりの前でだって平気で喫煙。

喫煙者が力ずくで条例を無力化させている、全国でも稀有な例と言えるでしょう。
恐るべし、川崎市民。

「川崎市路上喫煙の防止に関する条例」のキャンペーンは19年9月からやってないみたいですね。
http://www.city.kawasaki.jp/rojoukituenn/rojyoukituen.htm

東急と南武線の間から1分も歩けば指定喫煙所なんだけどなぁ。
「喫煙所はあちら」って矢印で誘導してやりたい。

客が店を選ぶ。
店が客を選ぶのではない。
期待している客層は川崎には少ないし、
様々なショップがある都内に流れる。

自由が丘など、都内が近いだけに、逆に難しい立地。

こじゃれたショップなんて無いことが我慢できる人が
引っ越してくるような街だから、結局変わらないよ。

本当に欲しているなら、小杉は選択しない。

自宅周辺には日常品がそろえば十分でしょ。
他の地域から人々が流入すると鉄道も道も混むしロクなことはない。
大型商業施設はいらない。

私には、ブルーカラーの肉体労働者より、IT系のオタクの集合体のほうが、よほどキモイがね。人の街をくどくど書くぐらいなら、六本木ヒルズでも住めば？とっとと失せな！

って六本木ヒルズから武蔵中原とか小杉とかに通うわけ？
そんな無茶な．．．

パークシティ武蔵小杉が全国人気マンション五位にくるくらいだから
武蔵小杉ってやっぱいい街なんじゃないですかね？
http://jqmothershc.seesaa.net/article/112846135.html

それは倍率とかじゃなくて、単なるアクセス数だよ。
でかいマンションは入りやすい。

>>663
二子玉ライズは良いとして

１位ブリリアマーレ有明
３位ビーコンタワー
じゃダメだな。
ランキング信憑性ゼロ。
各マンションのスレを見れば一目瞭然。
ネガティブどころではない現実的なヤバい書き込み多数です。

そうは言ってもパークシティ武蔵小杉はなかなか良いパッケージだと思います。

ブリリアマーレ有明は契約者のキャンセル検討板がある。
叩き売りが報道されたらしい。
気の毒だが人気あるとは思えん。

>>662
>って六本木ヒルズから武蔵中原とか小杉とかに通うわけ？

って事は、小杉に住んで小杉や中原が職場という事ですか？
職住接近しすぎで嫌じゃないですか？

全然。
定時退勤すると１８時に家に着くよ。
スポーツクラブ行って汗書いてビールが最高。

>>668
羨ましー。
近いのが一番！

武蔵小杉のマンション中でパークシティ武蔵小杉だけは別格ですね。
今売り出し中の新築物件より中古でもパークシティを買うべきだと思う。

立地
デベ
ゼネコン

多少気に入らない間取りや仕様なんて入居してからかえればいい。
南側再開発エリアの中心にこれだけの条件が揃っているなら絶対にここですね。

ローンが苦しくて、ダイソーやドンキができれば大歓迎！
OK、ダイソー、ドンキ、ブックオフ、ヤマダ電機あたりが入った
中規模モールがあれば十分！あと飲食店も少ないから、
もっとなか卯とかすきやとかかつやがあると食事のバリエーションも
増えるよね。オサレな気分はたまに自由が丘や広尾で味わうし。

ヤンキーがツバはこうが、ジャージ上下が徘徊するのはイヤだけど、
まあガマンできる。

同じく、定時即退勤したら、5時半に自宅に戻れたよ。
夕方5時40分にパンが品切れしてたメチエに、おい！と思ったこともあるが。--;
勤務先と1駅以上離れれば、近過ぎとか無いよ。

また、電車が遅れても、遅れてきたいつも通りの時間発の電車に乗るだけのことで、到着時間はほとんど変化せず。
止まりさえしなければ、電車の遅れに気を揉むこともなく、気が楽だよ。

ドンキって安くないよ。
その上、面白いから無駄遣いしたくなるし。

街の雰囲気がヤンキーを呼びやすくするんだろうね。パチンコ屋やコンビニ、飲み屋、ゲームセンターとかが多いといくら東横線と言えどもそういう連中が多くなるのでは？
おしゃれな街ってのは概してそのような施設が少ないし、そういう施設ができないか住民がしっかり監視してるよね。
ある程度街が完成している小杉におしゃれを望むことはできないし、せいぜい錦糸町のような再開発部分だけが綺麗なところでまち全体には波及しなさそうです。

昔から小杉に住んでたり乗り換えたりしてる人が、お洒落な街になるって本気で信じてるなんてレアケースでしょ(笑)

溝ノ口や日吉の駅前位、ちょっと高望みで新百合ヶ丘位になったら大満足ですね。

武蔵小杉の新中間階級と労働者階級の間には、生活や意識に大きな違いがあり、所得水準も大きく異なる。しかし、現代の日本で、労働者階級から階級闘争が発展する可能性はきわめて低い。

>>670
転売営業おつかれさまです

>>677
転売営業ではなく実態だよ。
パークシティが一番なのは間違いない事実。

あちこちの中古サイト見ると、パークの転売価格、そんなに高くしてないのが多い。この価格なら、まずまずだと思う。交渉次第で値引きもあるだろうし。そして完全未入居だ。
コスギタワーは超強気。70m2台で6000万近くがチラホラ。うーん、謎。。
ついでに言うと、ガーデンティアラも、釣られて高い！この物件、当サイトで散々バ＊にされたが、結局おトクだったか？

パークシティは立地はいいと思います。
但し私はタワー南向きが希望なので、パークシティの場合、ＭＳＴ高層階以外は日照が微妙です。
東京機械跡地に高層マンション建つ予定で、中層階以下は肝心の冬の日照に問題が出る可能性があります。
ＳＦＴはＭＳＴに南西からの日照を遮られる時間が長いです。

南向きの日照が確保できて、ＭＳＴより割安なコスタ南向きが良いと思います。
(その分駅から歩きますが)

レジデンスは未入居中古ないのかな？
新駅直結だし考えてみたいんだけど

東京機械跡地にできるマンションの方が
駅近で南側に何もなくていいんじゃね？

いつ入居できるんだよｗ

東京機械のはどんなに早くてもあと５年はかかります。
三井３本目みたく遅れたら８年後？？
今産まれてない子が小学校入学ですよ。

神奈川県は、平均寿命も伸びてるんだし気長に構えるのもいいんじゃ。。
ただしローン完済年齢には、気をつけた方が良いかと。。

パークの転売価格がそんなに高くしてないのは、
実勢の中古契約価格が安いからでしょう。
それだけの価値だって事。
他のタワーは、価値が分かってなくて強気なだけでしょう。

>>681
あそこは共有施設がショボくて大規模マンションのメリットがイマイチ。
しかも間取りが田の字だから角部屋以外は外廊下側の部屋が暗い。

駅直結なのに自走式駐車場で駐車料金が安い。
駅近で車を楽に維持したい人にはとても良い。

日照は南向きでも冬はリエトの影に入る。

西向きも東京機械跡地に高層マンション建つと冬場の日照に影響あり。

設備はシティハウスの次によいがオール電化じゃない。

コスタ売り出しの頃からずっと探してるから何でも聞いてくれ。

全てがバランスよく揃ってるマンションは今のところない。
日照の優先度が低いと選択肢が広がる。

日照優先順位を低くした場合のベストバイはどこですか？
教えて下さい。

>>688

687です。

日照に拘らないというのを北側OK（直射日光不要）と解釈します。

ガス（床暖房有利、設備更新が安い）ならリエト北東〜北西。
オール電化（安全、掃除が楽、災害につよい）ならSFTの北東〜北西。

眺望拘るならそれぞれ３０F以上。（マンションがある。あるいは予定）

個人的には、北側の場合、洗濯物の乾きがちょっと悪いので、
ガス浴室乾燥機のリエトをお勧めします。
（布団はどうせ布団乾燥機）

眺望も優先度低いなら、隣とお見合い部屋の低層が選び放題だと思います。

再開発地域のマンションについては、立地や間取り以外でも、それぞれ
色々と特徴があって楽しいですよ〜。

・免震／制震／耐震
・オール電化／ガス
・換気（熱交換型、第３種の強制排気型）
・サッシ（ペアガラス／シングルガラス、網戸有／無し）
・駐車場（機械式／自走式）
・共有施設（いろいろ）
・トランクルーム（有料で抽選〜無料で100%完備）
・洗濯（外干しOK/NG）

上記に書いてないのは、似たり寄ったりか、気に入らなければ自分で変更できます。
（とりあえず、思いつくだけ書いたので他にもありそう）

私はタワー南向き信者（直射日光をガンガン浴びたい）ですが、
最近のタワーマンションは２４時間換気だし、空気の流れまで設計されています。
家具を壁にべったりつけたりしなければ、北側でもカビたりせず、
むしろ夏は涼しいそうですよ。

６８８さん・・・リエトの北、東。魅力的な価格だと思います。

郊外の大規模再開発って今後も継続可能なんだろうか？

単なるベッドタウンとしての開発に、
みなさん不安じゃありません？

>>691
武蔵小杉は都心から見ると郊外という表現でもよいのかもしれない。
だが武蔵小杉程度の都心からの距離の郊外を心配していたらもっとヤバい所がたくさんありますよ。
武蔵小杉の心配しなくていいから他を当たって下さい。
ここが心配なあなたは赤坂、虎ノ門、六本木なら大丈夫だよ。
安く買えたらいいね。
頑張ってね。

いや、全然不安じゃないですよ。
よくて生きてもあと40年ぐらいの人生ですから。
たいして変わりませんよ。

>>692
東京駅から半径５ｋｍ圏内なら将来にわたり安泰ですね。
外れの品川、大崎、五反田は微妙？

だから、皆さん、頑張って子供たくさん産んで人口増加に貢献して、マンション値上がりさせましょう。

値上がりすると、固定資産税が増えるよ。
年金暮らしにはきつい。

>>695
人口さえ増えれば郊外もまだどうにかなるかも。

694
リニア新幹線の品川駅発着、羽田空港国際化など、今後の東京の交通の中心は
品川駅を中心としたエリアになります。企業も品川エリアに本社を移すところ
が増えてくるでしょう。
さらには川崎臨海部の再開発にも期待が持てます。

マンション値上がりさせたいなら、高層マンション禁止が効果的だよ。
人口減より、マンションの高層が加速して集積率アップしていくほうが問題。

>>698
また渋谷、新宿、池袋凋落論ですか？
もう飽きましたｗ

＊＊って全体論だからね。
そんなこと言ったら日本も落ち目だよ。
食料、エネルギーないとダメだね。
そのうち中国インドに食い尽くされる。

>>687
私もレジ、コスタの頃からの検討組です(笑)
レジよかったんだけど、まず自分で間取り変更が可能なところを希望していて（観にいった時には既に中〜高層のみでした）、その中でもなるべく割安な下のほうの階がいいって考えていたんですが、抽選ではずれてしまい、あっという間に希望の間取りは売れてしまったって感じでした。
採光を考えるとタワーじゃないほうが、角じゃなくても外廊下併せて2面、（角だと3面）になるから有利なんじゃないですか？
あと共用施設って実際住み始めると大して使わないだろうなって思ってたので、不要と思える共用施設が少ない分、他のところと比べても管理費は安かったので、その点は逆に魅力でしたね。
確かレジは制震構造ってやつで、質問したら、基準＋α、α＝制震だって教えてくれたのを覚えています。

共有施設は少ない方が、後々の管理費をおさえられていいかもしれませんね。
リエトは共有施設が少ないので検討中です。あと、窓拭きがやりやすい。
ただ、間取り変更ができない完成物件なのが悩みどころです。
駅近の東急か三井を3年待てば、早くから申し込みさえすれば
間取り変更できるかと思うと待とうかと思ったり…
部屋数は２つくらいでいいんですがリビングは20畳は欲しい
となると間取り変更するしかないんですよ

704様、同じです。

リエト、真剣に検討していますが間取りに不満があるので購入したとしたらリフォームを考えています。同じくリビング広めが希望なので、隣の洋室の壁をぶち抜こうと思うのですが、いくらくらいかかるのだろう？

特に急いでいないので、三井や東急や東京建物のタワーを最初から狙い間取りのメニュープランで変更したほうがスムーズかと思ったり。
あとの３つのタワーの価格帯（平均坪単価）がどうなるかが一番気になります。

おおげさな共用施設は、１０年もたつと維持に手間隙とカネがかかる。
「負」の資産となることがほとんどです。
そのマンションの持つ、「場所」と「モノ」がもつ元々の価値をしっかりと見極めてください。

ってここでは信頼の篤い榊さんもおっしゃっているようです。

なんかリエトが高いと言う人がいるけど、多分数年後、
東急駅前や東京機械のマンションの価格発表のときには、
リエトは安かったっていう意見が大半を占めてそう。。。

武蔵小杉駅近をお手頃価格で買える最後のチャンスだとおもいます。

それは今後の景気次第だと。。
もちろんあまり悪くなれば、中止や塩漬けになる可能性もあります。
すでに都心の一等地は、塩漬けが増えてるようですから。。

外廊下マンション屋は、外廊下に面した部屋の窓が小さい。
更に、廊下の幅だけ奥まった場所に窓がある。
だから、廊下側の部屋は暗い。
（当然、角部屋は例外）

採光は窓の大きさが重要。足元まで窓があると特に明るい。
こんなところも、タワマン人気の一つ。

寝るだけの部屋なら窓は小さい方がいいですよ
外廊下があるマンションは風の通りがすごくいいし。
リビングは窓が大きいワイドスパンがいいけど
最近のマンションはほとんどそうなってますし
あとは好みじゃないかな

私は寝るだけの部屋なら窓は無い方がいいです。

外廊下側に２部屋ありますが妻と私がそれぞれ寝るだけの部屋です。

リエトは高いとかいう意見もあるけど、むしろ妥当な金額でしょう。
既にこの景況感、ベースは分譲だったとはいえ、内装は賃貸仕様、既に完成済み、いろんな悪条件を折りこんだ上で、リエトはあの値段になったといえる。

これから出てくる東京機械跡地（1本）や東急の駅両サイド（2本）、ユニオンビルがある小杉3丁目地区（1本）、これらは少なくとも再来年以降の完成。
まず立地はリエトより更に上だから、普通に高くなるはずだし、その頃には新駅も完成済み。
ましてやこれら物件は仮に完成が遅れようとも、同時に比較的大きな商業施設がセットになって建設されることは決まっているし、仮に今の景気で横ばい〜悪化したとしても、リエトより安く売り出されるとは思えない。
マンションだけでいえば、首都圏のマンション不良在庫の滞留がある程度解消し、最悪の状況から脱却するのに、あと2年程度はかかるとしても、上記4本のマンションが販売〜完成する頃には随分淘汰が進み、少なくとも最悪の状況からは既に脱却している可能性のほうが高い。

お金に余裕があり、より高級、より好立地に多くお金を出せるひとなら別だけど、この価格帯で武蔵小杉に住むのは神様が与えてくれたラストチャンスだと思っていいと思う。

厳しい時代だからこそ、買うのが賢いひとの選択でしょう。
みんなが買い始めてから買っていては遅いんです。

>>713
一番駅から遠い小杉3丁目地区は当分塩漬けでしょ。
竣工までに10年かかっても全然おかしくない。

組合設立後に塩漬けは、利権者の絡みもあって難しいですよ

>>714
神奈川県の開発計画は延期と中止だらけ。
東京への一極集中はこれからも続きますよ。

神奈川県に限った話じゃないよ。
東京都でも同じく開発ストップしてる場所ありますね。

それ言われるとツラいのよ。
なにしろ、川一本隔てて目の前が東京でしょ。

ああ、多摩川がもう少し西側を流れていてくれたなら！

東京都の都心部はほとんどが計画通りに進んでいますよ。
市部は神奈川県と同じ状況ですが

713に釣られてみていいのかな

都心部も手をつけて無い所は塩漬けだらけです。

>>719
おんな貴方は東京に住んじゃいなよ。

東京の霞ヶ関勤務ですが、東京都心も塩漬けが多くなってますよ。
一等地の再開発事業の入札も、応札がゼロになってますし。
もちろん、すでに開発に着手してるものは工事続いてますけどね。

経済に止まらない東京一極集中は、国としてリスク管理されていないということなので、
さすが無策の国、日本！

少なくとも戦前までの日本はもっと機能分散してたはず。
平和＊＊か！？
自然災害でも戦争でもテロでも、東京に何かあったら日本が完全停止する！

>>721
都心部でも新宿はだめみたいですね。
日経に出ていました。

やっと婦人会館跡のタワー＆東横駅前ロータリーの開発が正式に決まったようですね。

2010年度着工、2013年度竣工。
ということは、遅くとも2014年3月までには完成…ってあと5年後ですかが。

新宿以外の東京近辺や赤坂、六本木もです。

725さん、33才が38才、
38才なら43才、43才なら48才。
5年は結構な長さですねぇ。
再開発恐るべし。

5年後には2歳の子供も小学1年生。
街の成長と子供の成長。

楽しみです。

江東区でマンション開発が延期される事例が増えたようですね。

小杉も見合せが増えるかもしれませんね。
駅の東西(東急・三井)と３丁目、新駅+周辺ビル以外は、最悪10年以上できないかも。。。。

駅ビルだけは実現してほしいですが

商業モール需要は、結構あるんじゃないの。
ラゾーナ混みすぎなので、トレッサに行くことが多い。が、最近、混んできたような感じ。
江ヶ崎の島忠ホームズはシンプルすぎだが、すいてるみたいだから、たまには行くかな。。

>>724
新宿が落ち目になってもここは東横線だから関係ないのでは？
だめになるのは西武新宿線、小田急線、京王線、中央線では？
北部方面は止めといたほうが賢そうです。

>>715
組合設置後と言っても等価交換事業なので金を出すのは事業者ですから、
その事業者が自らの存続が危ぶまれるほどのリスクを冒すとは思えません。
今このタイミングで小杉3丁目に超高層マンションが建って誰が買いますかね？
小杉びいきの俺でも絶対無理。駅近にライバル多すぎるでしょう。

郊外はしばらく、５年くらいはお休みですよ。
景気が良くなったらまた動き始めますよ。
焦らない焦らない。じっくり行こうよ。

そうそう。東急と三井と新駅は大丈夫なんだから焦ることはないです。

現状がこんなだからどんなのができてもプラスですよ

５年後に購入を検討すれば良いじゃん。
別に焦って買わなきゃいけないほど希少でもなさそうだし。

適当な空き地が残っていないよね。
日石の社宅を潰して売却するという計画はあったかな?
あそこ以外にはチョット考えられない。

そうだ今井西のNECも残っているか

新川崎もあるから土地は腐るほどあります。

新川崎と並べられるなんて、なめられたもんだ。