本当に稀にない必死さですね。
やっぱり入居者の人じゃないんじゃないのでは?
入居者が売れ残りのためにそんなに必死にアピールする必要なんてないですよね。
契約者ですが別に契約者が自分のマンションに関して発言しても良いのではないでしょうか?
必死とか記載されていますが別に必死に書く必要もないし皆さん素直に書かれているだけだと
思います。
検討者です。
もし購入したとして、自分のマンションのスレがいつまでもずるずる伸びてる、しかも内容が住民らしき人の自画自賛(言い方がきつくてすみません…エレベーターアピールは私も違和感でした笑)によって、って何となく嫌なんですよね。完売間近になってフェードアウトしてゆくのが理想です。または百歩譲って住民版が立ち上がり、機能し始めるか。
感情論が多くなって来て本質がら外れてきていて残念です。私としては、更にこの掲示板が更に活性化していくことを望みます。些細な事でも良いので話題を提供して下さい。デベでも結構です。何度もない高い買い物なので後悔の無いように、今まで自分が気づかなかったあらゆる面から検討するべきだと考えています。勿論掲示板は鵜呑みにはしません。自分の目で確認して判断します。もしセールストークと感じるものがあれば否定していただき、客観的な意見をいただければ非常に参考になります。
住民の方々は早く垂れ幕、のぼりを取り除いてほしい一心で
いいコメントをなさっているんでしょうね(笑)
でも入居後は住民掲示板にうつった方がいいかと思います。
いろいろ言われるのも嫌でしょうし・・・
確かに垂れ幕は嫌でしょうね
でも、このサイトは業者から住民から誰でもコメントして良い筈ですよ。
別に住民が自分のマンションの良い点を書いて批判しなくては良いのではないでしょうか?
自分のマンションを気に入っている事は良い事ですよね
のぼりもあるのですか?現場にとても詳しそうですね?
失礼ですが、この掲示板でわざわざ波風を立てるのは何か理由があるのでしょうか?
緑道側は敷地境界線から20m離して3階建てを建てるそうです。
ここの一種低層は街づくり協議指針により、1棟当たり12戸までです。
この物件の値下げ情報とかありますか?
結構気になってはいますが家から遠いので・・・
もう竣工しているので少しは値引きされているのでは
かなりの値引き&無料オプションがあるそうですよ。
でも実際に現地に行ってMSも見ないと金額だけでは購入できないですね。
販売会社も当初と変わったらしいですよ。
遅くなりましたが450さん、451さん情報ありがとうございます
ここはまるで軽井沢にいるかのような気分を味わえるマンションですね!
ここに住めばリゾートになんて行く必要がなくなりますね。
ニュータウンで最高のマンションです。
確かに別荘地と言っていいほど最高の立地ですが、少し非日常的すぎるような気がします。
例えば虫に困ったりしていませんか?決断した勇気のある住民の方々如何でしょうか?
確かに景観は最高ですが(実際、竣工済なのでMRへ行けばわかると思うけど)別荘地レベルでは
ないと思います。まぁ別荘なんて持ってませんが
ちょー現実的な話ですがうちは、アースノーマットと香取線香を2箇所に置いていますが全く蚊に
刺されないですし虫も寄って来ないですね。
最近は近郊に様々な新しい物件を販売していますが施工時期が遅いので資材高騰や土地取得費の増加などの余波を受けてか変な立地なのに結構な値段していますよね。そう考えるとこの物件は安い
のでは?とか思っていますのですが如何ですかね?
高いと思います
ホームページの間取りを見ると室内に小梁が出てきてますね
天井を見ると部屋内に梁が出っ張ているので気になる人は注意してください
マンションは立地がすべてという人もいますが、
いくら立地が良くても価格が高いと
一般の人が買えない=売れないってことになります。
もう少し現実的な価格設定をしてもらえると良いのですが。
なるほどー
そういうもんですかね
所得や価値は其々ですからね
でも既に竣工済なのでこれからは値引きしれくれるのでは??
そんなに高いですかねぇ。
単価は高くないのですが定価が高いのです。つまり広すぎるのです。
バルコニーから見る景色は別荘ですよ。民家どころか人工的な工作物は180度どこにも見えませんから。このような場所であれば多少の虫害は覚悟していましたが、今の季節にバルコニーにいても特に困ったことはありません。(夜は虫よけのアロマオイルを焚いていますが。)だた誤算だったのは鳥の鳴き声です。彼らは非常に早起きであり窓を開けていると5時位には起こされてしまいます。
鳥の鳴き声で目覚めるなんて最高ですね。そのような生活に憧れます。
確かに5時だとちょっと早すぎますけど、すでに明るくなって
いるのでしょうから、本来の自然の摂理なのですよね。
このところ、暑さが少し落ち着いて朝夕バルコニーにいると風が涼しくてとても
気持ちいいです。
住んでみて意外だったのは東側の部屋を寝室にしてますが、(リビングが西向きの部屋です。)
あまり暑くないんですよね〜。
窓は開けてますが、今年まだ一度も寝るときエアコンつけてないんですよ。
軽く扇風機のみで全然平気です。
リビングはさすがに最高気温33度超えになると暑くて何度かつけましたが、ここ何日かは
つけてません。
虫は網戸用の殺虫剤をかけてあるせいか、朝小さい虫が何匹か死んでます。
蚊には部屋ではまだ刺されてません。
あと、覚悟してたのはセミの声がさぞかしうるさいだろうと思ってたのですが、意外に
平気なんです。
緑道を歩くとわかりますが、グランド側のほうがうるさいですね。
あんなに木があるのに不思議です。
物件見てきました。
かなり良い物件だと思いました。マンション住人も感じが良い人が多そうで住んだとしたら
安心して暮らせそうです。
あとはお金の問題かな(。。)
他のデベと違って、丸紅はお客様窓口を設けていないよね。
苦情とかがあると、どこへ行っていいかわからない。
104で代表番号を調べて担当部署を調べねばならなかった。
お高くとまっている雰囲気があるよね。
まあ、うちのグランスイートだけど。
結構大事な点だと思う。
ここのグランスイートは専属の担当者がいますね。
横浜支店の○○さんです。
ここのトピでも過去に記載ありましたがパーキングの目隠しの件など住民の要望には
的確に対応してもらっていますね
購入を検討してます。週末にモデルルームに妻と行く予定ですが
駐車場は全部埋まってしまっているのでしょうか。
ウチは子供の足が悪いので車は必須なんです。
ご存知の方教えてください。
469さん
たぶんですが…全部は埋まってないと思います。
ただ、機械式なのでよい場所があるかどうかは、わかりませんが…。
身障者用に一台分平置きの駐車場を作ったと思うのですが、そこが開いてるかどうかはわかりません。
そこが来客用になってるかも?
一番奥に車椅子マークの場所がありますが、そこは駐車場なのか、一時的に置く場所なのかはわかりません。
よくわからないのに書き込んですみません。
でも、駐車場がいっぱいということはないと思います。
良い場所があるといいですね。
469です。
すみません、468さんの間違いです。
468さん
うちも1つの比較検討物件になっております。
物件も内覧しましたが非常に気に入っております。
因みに身体障害者用のパーキングは空いていましたよ。でも行った時に再度確認してみて
下さいね。
でもなぜ来客用のパーキングが非常に良い場所にあり障害者用(本来なら一番エントランス
に近い場所にあるべき)がエントランスからすごい離れているか疑問でしたね。
センターヒルズもまだ購入できる住居がありますが、グランスイートと比べて如何でしょうか?販売時期も価格も同じようなものなので、入居されている方はどちらも選択できたはずと思いますが?
価値観が全く違うのではないでしょうか。
立地も規模もベランダからの眺めも。比較の対象ではないような気がします。
駅近が良ければセンヒル
環境を重視ならグランスイート
湯上りにうまいビールを飲みたければグランスイート。歩くのが嫌いなサラリーマンはセンターヒルズですね。現代人は上質なゆとりも効率的な生活も大事なのでどちらもありですね。私は迷いに迷ってこちらを選び毎晩深い自己満足にひたっています。
雨の日も風の日も、寒い日も暑い日も、雪が降ろうが槍が降ろうが歩きたい人は世の中たくさんいるんですね。
仕様設備や外観は金額に見合わないかも知れませんが、ここをリゾートだと自己洗脳できれば付加価値は無限大ということでしょう。
値引きもすごいことになってますね。
値引きすごい事になっているんですかね?
これは買いですね
私にとっては値段が厳しかったのですが、やはり実際の物件を見た時の
試用設備や窓からの風景は中々のものでした
再度訪問してみようかな
もうこのような立地はセンター南徒歩圏ではでてこないと思いますから、安く買えるのであれば買いだと思います。次の機会は築年数が経ったマンションの立替時までなさそうですからね。幹線道路に面してない公園隣接の立地で、新規分譲情報があれば気になりますね
今日も引越し業者が来てましたね。
何とか売れていったいるようですね。
1割以上の割引になってました。
これで、やっと完売かな?
でも、まだ高いような・・・
割引になってました。
これで、やっと完売かな?
でも、まだ高いような・・・
本日投函されたチラシより
3LDK 92.20㎡ 5630万円→4980万円
3LDK 94.65㎡ 5930万円→5280万円
4LDK 104.15㎡ 6650万円→5880万円(家具付き)
モデルルーム使用の部屋らしいけど、一割以上安くなったね。
う〜ん、考えちゃうな。
とても素敵なマンションで、購入を考えています。
ただこちらの地域の土地鑑がまるでなく、不安です。
入居されているみなさんにお伺いしたいのですが、日々のお買い物は
どちらに行かれていますか?
近くにコンビニ等はなかったですよね。
駅にデパートがあったかと思うのですが、日用品・食料品などは
どこで買われているのでしょうか?
また、こちらの地域の公立の中学校の評判をお聞きしたいです。
どうぞよろしくお願い致します。
>484
もうこの物件は終わりですね。
この手法はモデルルーム使用住戸限定と広告では謳いつつ客寄せして他の部屋でも同じ価格で販売するという三流販社のやる常套手段です。
つまりこの物件の資産価値を坪180万ぐらいに落としていることになり、今後中古で販売しようとするときはこれ以下の価格では売れないということを証明しています。定価で買った方々に対する背任行為以外の何ものでもありません。
所詮、売ったら終わりの商社がしそうなことですが、野村や住友等だったらこんなやり方はしませんね。(値引きするにしても個別交渉で、表に出すことはありません。)
まぁ、どんな物件でも安ければ良いという割り切った考えの方であれば検討の価値は大いにあると思いますが、どうせ買うのであれば見せ住戸よりも安く指値してみたらどうでしょうか?この販社ならきっと応じると思いますよ。
どこも同じですよ。今日パークハウスの世田谷物件でモデルルーム割引価格の広告が入っていました。中古で売る時は、その時の市況と周辺の競合物件で価格が決まってしまいますので、新築時価格は関係ないと思います。超短期で売る人は別でしょうが。この物件は殆どの人が定価で買っているので、安く買えた人はラッキだったと考えるべきでしょう。
比較的近くの緑道付近に住んでいます。
お値段が安くなって購入を検討してます。
子供がいるので気になることがいくつか。
緑道の安全性。
川和東小学校の評判。
川和中は悪い噂も小さい子供がいる我が家でも
時々聞きます。
緑道はホームレスと夜(時々昼間も)バイクで走り抜ける者は
相変わらずです。
485さん
日々の買い物は
生協の宅配
OKスーパー
車があれば最近はミナモ
江田のハーモス
ららぽーと
こんな感じでしょうか。
虫は気になりません。
485さん
日々のお買い物は、OKが値段的には安いのですが生鮮食品は今ひとつなので、東急や阪急の地下がお勧めです。OKは調味料やお菓子、日用品などがかなり安いので、まとめてお買い物するようにしています。
あと、月・水・金に近所に新鮮なお野菜を売りに来てくれる移動販売のお店も重宝。
学区は488さんのおっしゃる川和学区ではなく、小学校は茅ヶ崎台、中学校は茅ヶ崎中学校ですが、これといって悪い評判は聞きません。近くに公立のしっかりした高校もあるので、進学率も良い方だと思いますよ。
485さん
日々の買い物はOKが安くておススメです。
センター南駅の方へ行けばオリンピック、文化堂というスーパーがあります。
手頃な値段で、曜日別にセールをしていますよ。
485さん
センタ南には、他に、コーナン、ヤマダ電機(もう直ぐ完成?)、東急、みなも
とあるので、たいていのものはそろいます。
安くなるのは良いんですけど、大々的にやられると、買った後に、近所の妬みが恐い・・・
金利も含めたら、最終的に1千万近く差がでるだろうし・・・
#今日も広告はいってました。
すいません
学区の名前を間違えました。
茅ヶ崎台 学級崩壊というか問題クラスが去年も
今年もあったと聞いてます。(進行中)
急にマンションが立ち並び子供の数が増えたせいもあるのかもしれませんが・・・
茅ヶ崎台小学は悪い噂は無いですよ。
この辺は中学を私立に入れる人多いのでは??
都筑ふれあいの駅は高校生くらいのあんちゃん達が唾の吐いたり煙草を吸ったりしてますね
ふれあいの駅はOKくらいしかないし大した影響はないと思うが基本、センター南利用でしょうね
ホームレスは何処にいます?見た事ないな〜
>近所に新鮮なお野菜を売りに来てくれる移動販売のお店も重宝
確かにこれは非常に重宝しますね
悪い情報ばかり訂正で申し訳ないのですが
ホームレス 回覧板で注意するようにとまわりませんでした?
グランイースト内ではまわってないのでしょうか?
夜間の緑道は危ないです。
私は隣の学区に住んでいて幼稚園児がいるので
あくまで 自治会と茅ヶ崎台小学にお子さんの通っていらっしゃる方
からの口コミだけですが・・・
中学はニュータウンは確かに五割から八割ぐらいどこの中学でも
私立受験がおおいですね・・・・・
1000万もお安く購入出来てしまうと
ご近所からのねたみあるかもしれませんね。
これだけ堂々と値引きされていると安く買いましたと宣伝している
ようですし。
1000万は無理じゃないですか?
値引きは900万ぐらいでした。
485です。
みなさん、情報ありがとうございます。
日々の買い物には困らないようで、安心しました。
値引きのことが話題になっていますが、どのマンションでも最後は値引きをしてでも、
売りきっていますよね。
確かに定価で買われた方には不本意かもしれませんが、気に入ったお部屋を
選べたのも最初に買われた方の特権では・・・と思います。
私達はこの時期に購入を考え始めたのでもちろん仕方ないのですが、
間取りや階数は残った中から選ぶしかないですし。
こちらのマンションはまだ新しいですが、それでも新築の、本当にぴかぴかの
状態で入居された時の晴れがましい気持ちを経験なさっているのも、正直
うらやましいです・・・。
でもこれだけ緑にあふれたマンションは、なかなか見つからなくて貴重だと思います。
確かに目の前の森の威力かどうかわかりませんが、今年はそう無理をせずエアコンをつけず過ごすことができました。ちょっと変わったマンションであることをまじまじと感じました。
私も非常に近郊にかれこれ6年以上住んでいますがホームレスなんか一回も見た事ありませんよ
>私も非常に近郊にかれこれ6年以上住んでいますがホームレスなんか一回も見た事ありませんよ
回覧版はまわってきてましたね。
緑道沿いの公園を転々としているそうですよ。
>回覧版はまわってきてましたね。
どの辺のエリアですか?
長坂や茅ヶ崎南では回っていませんが・・・
>どの辺のエリアですか?
荏田東です
それでは、荏田東限定ってことですね。そのホームレス問題は。
>それでは、荏田東限定ってことですね。そのホームレス問題は。
そうですかね
葛が谷公園近辺の緑道でも目撃されてますよ。
ガーデンホームズに住んでいる知り合いは知っていたので
てっきり皆さん知ってらっしゃるのかと(^^;)
お隣ですよね・・まぁとなりは関係ないですか
鴨池公園での数年前の未解決殺人事件も関係ないですかね
ガーデンホームズでも回覧板まわっていないですね〜
まぁ503は業者でしょ
http://www.city.yokohama.jp/me/tsuzuki/kusei/mizumidori/doc/2003/03112...
現在確実に確認されているのは2名みたいですけど 私はもっとと聞きました。
業者といわれればそれまでですがね
いよいよ今週末より第5期販売開始ですね!
販売戸数が一戸しかないので恐ろしい倍率になってしまいそうですね!
これはいつの議事録ですか?まさか2年前のものではないですよね?
葛が谷公園周辺ではホームレスを見かけないのですが、以前は寝床はどこにあったのでしょうか?
505さん
情報提供ありがとうございます
でも私自身(ずっとセン南在住です)も1回も見た事ないですね。
それに回覧板も拝見した事がありません
都筑区の外れの方にいたんですかね??
507さん
確かに、このデータは古く平成15年11月の部会のようです。
記載内容を読んでも今と随分違いますね。
>507さん
確かに、このデータは古く平成15年11月の部会のようです。
記載内容を読んでも今と随分違いますね。
月日を確認しませんでした。
古い情報でしたね。
気になる方は警察に聞いてみてください。
緑道愛護会の本部でもOKかもしれません。
7月に事件をおこして一人捕まっているそうですから
そんな事件はなかったなんて書く業者がいますよきっと。
ご近所さん?すみませんが、あなたの目的は何ですか?
あなた自身が何かホームレスの被害に遭ったりしたんですか?
ここまで言っても、住民の方々は全く動じてないんですから、もういいのでは?
駅が有ってお店が有ればホームレスの一人や二人なんてどこにでも居る可能性が有るんじゃないの?
これだけ景気が良くなくて、人口の多い横浜市内なんだから・・・・・。
嫌ならド田舎にでも住むしか無いんじゃないかなあ?
田舎でも何処でも人がいれば事件が起こる
確かに、そこだけ誇張しているのはおかしいですよね
しかも、すっごーい前の事件を如何にも関連があるように語るし・・・
結局、業者??
なにはともあれ、このマンションは住みやすいし問題もないし他人が安い値段で購入しようが
メリット、デメリットあるんでそれはそれ!って感じ。
固執する方がおかしい
本当にご近所さんが親切心でわざわざネガティブネタを書き込み続けてるのなら、もうちょっと書き方があるよね。○○辺りは本当にホームレスがいて危ないのでご注意くださいとか。それだけで十分ではないの?
でも、ホームレスをネタにしてただ恐怖心を煽ってるだけにしか見えない所を見ると、目的は明らかだし、業者さんって読みはかなり当たってるかも。
現状でも魅力的な緑道を更に心地良いものにしていこうと、ボランティアの方々が熱心に活動しているのですね。会議録にささぶねの道のせせらぎの水量を増やすことを議論していることが書かれていましたが、その後どうなったかご存知ですか?もし実現してバルコニーからせせらぎの音が聞こえるようになれば、とってもなごみますね。
http://www.city.yokohama.jp/me/tsuzuki/kusei/mizumidori/ryokudou/aigo....
良いところばかりも良くないですよ。
植物を守るために街灯の数を増やしていないなどの事実も
隠さないでくださいね。
購入前による緑道を歩いてみましょう〜
家のように年頃の娘がいる場合安全大事です。
そうですね。緑道を散歩するのは気分が良いですが、私の娘も夜は差し控えています。
夜は公道か住宅地に隣接した遊歩道を利用しましょう。
私もマンション前のせせらぎの水量アップ計画があるのなら気になります。秋の夕べにせせらぎの音と鈴虫の鳴き声に耳を傾けながら、ゆったりビールでも飲めたら幸せです。どなたか詳しい人いませんか?
区役所に確認しましたがグランスイート近辺の緑道にはホームレスは確認されていないとの事です。
水量アップしてほしいですよね。更に窓から見える風景も風情があり良い事でしょう
モデルルーム来場の方クオカードプレゼントとチラシに書いておいて渡してないみたいです。
契約しましたがこんなせこい会社だいじょうぶかな?知人も3人ほど見にいったけどもらえなかったと言ってました。
最近一気に売れたようですね。センター南徒歩圏はこの物件しかありませんから、いくらこの最悪なマンション市況でもじきに完売するでしょう。センター南徒歩圏の需要はどんなに悪くても、年間10戸以上はあるでしょうから、値引きをしなくても今から1年後には完売しているでしょう。。
すぐ後ろのマンション、5年落ちの81平米が3700万で売りに出た(瞬売でしたが)
それ考えると、値引き考えてもまだ高い。
残りあと7戸とHPに記載されていましたね。
確かにセン南から徒歩圏内の新築物件って聞きませんね。
値引きなしは厳しいにしても年内に全部売れそうですね。
条件の劣る隣の中古マンションが坪150万であれば、角地で新築のグランスイートは、条件の悪い部屋でも2割以上増しではないでしょうか?バルコニーも広いですし..
いずれにしても、センター南徒歩圏、南側緑道公園隣接の立地はもうでてきませんから、黙っていても1年後には確実に無くなっていますね。
>520さん
気は確かですか?
この前丸紅の封書でうちに来たDMによると、
3LDK86.50㎡ 5,990万円→4,980万円
3LDK96.67㎡ 6,230万円→5,480万円
4LDK116.12㎡ 8,330万円→6,980万円
に値下げして大々的に告知しています。
この前のモデルルーム販売といい値下げの幅は20%に迫る勢いですがまだまだ残っているようですね。
しかしこの売主は、資産価値とか全く考えないんでしょうかね?安いのは良いけど所詮このマンションの価値はこの程度、もしくはそれ以下となり定価で買った方々への誠意というものが全く感じられません。
ヴェレーナも同じくらい値引きしてますし、このご時世では仕方ないのでしょうか・・
うちは、いくら安くても完成した建物がこれ程低レベルでは触手は動きませんでした。
安けりゃあばたもえくぼだろ?
俺が聞いた話では値引きの額はそんなもんじゃないって噂だが。
今まで2回買い換えており最近入居しましたが、住み心地はここが一番良いですね。夏もエアコンを使用せずに過ごせました。建物は低レベルではないと思いますが、恐らく入り口付近がレベルが低いことは否定できないですね。但し、完璧なマンションはありえませんから、センターヒルズのような共用部の見た目の豪華さより、立地と住み心地を重視しました。資産価値も最終的には立地が全てでしょう。あばたもえくぼの意味もわからず投稿させていただきましたが、これ以上住み心地の良いマンションはそうそう無いと思います。港北NTの良さを理解していると思われる方このマンションに触手が動かなかったとはとても残念です。人の価値観は様々ですね。
526さんと同様の意見です。と言うか全て同じくらいですね
私も近くにもともと住んでいたのですが、この立地にほれ込んで購入しました
そうそう定価で買っても損はしてないと思うし今後入居する人に対する何も思いませんよ。
そんな狭い発想があるなんて思いもしませんでした。ここの入居者にはそんな人いないんじゃない
このトビはこれから購入しようと考えている方のため?ではないのでしょうか?
入居済みの方の自賛が目につきすぎます。
どうして住人専用のトビを作られないのですか?
ここのトピは入居済でも検討中の方でも誰でも何でも会話できるサイトですよ。
だからこそ名前の選択欄に『入居済み住民さん』のリストもあるわけです。
自賛と言っても〝入り口のレベルが低い〟と認めている部分もあるし皆さんの素直な気持ちだから
良いのではないでしょうか
早く住民版開いた方がいいですよ。なんか可哀そう・・所詮それぐらいの物件でしょう。
100もないのに強気で売って結局売り残り大々的に宣伝される。ここのスレ見ててもなんとか良いところだけを一生懸命を見つけて・・・住民版の狭い世界に入りなさい。
まだかなり売れ残っているようですが
値引きがどれぐらいかどなたかご存知ですか?
3割はあたりまえとか??
かつてここを検討しており、価格の高さで諦め、別物件を購入しました。
後悔はしてないですが、ここははOutlet物件扱いになっているのに驚きました。
http://www.livily.net/
マンションもOutletになるご時勢なのですね。
Outletですか・・・
値引きどころではないといったところなのでしょうか。
我が家も興味があったものの駅からの距離で躊躇してました。
まぁ値段次第で再検討も考えますけど
今はマンションは買い時とは言えなそうですね。
前に見に行ったけど、正直新築には見えなかった。駐車場コンクリート泥だらけだし、部分部分コケ生えてたし。安くて駅も2つ使えるし環境いいんだけどね。がっかりして帰りました。
↑
正解!新築とは思えないな・・・確かに。
今現在、検討している物です。
パーキングは別に泥だらけでもコケも無かったですよ。
値引きしてくれてるんで迷っていますよ。
因みにlivilyのサイトでは・・・
アウトレット物件は、当初の販売価格から値下げした物件、または、棟内モデルルーム等の処分で家具やオプションが最初から含まれるお買い得物件のことです。
と記載されていました。通常、使用する意味と全然違うので混同してしまいますね。
>>537
営業御苦労さんです。仕事終わったの?
私も見ましたが駐車場は泥だらけでコケは生えてました!もうどうでもいいから売りたいんでしょう?アウトレットはアウトレットです!!同じ意味です!