ベリスタタワー東戸塚【３】

>>776
購入者のスレありますよ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2864/

駅まで濡れずに行けるというのは魅力ですね。
ＭＲの完成予想ＣＧでは、駅前もきれいになりそうです。まさに駅（の屋根と）直結。
カフェや花屋があると雰囲気がよくなりますよね。
食品店やクリニック、本屋も入るみたいですし、便利になりますね。

>>781
>住民版にも部外者が入ってきてしまっているようですし、
って書いてありますよ。

中古になったとたん、坪約２４０万がいいところだろうけどね。

確か坪３１０万の部屋もあったよ。内装もsuiteタイプは特に豪華だ。

東戸塚を購入される方の勤務地ってどの辺なのでしょう。
現在永田町勤務で検討してますが、ちょっと遠いかなぁと感じてます。

新橋・東京・品川・横浜あたりが一本で行けるので多いんじゃないでしょうか。

>東戸塚を購入される方の勤務地ってどの辺なのでしょう。
東京駅方面だと思うが、武蔵小杉駅ができたら
かなり混んで通勤条件が悪化しそうで嫌だな〜。

湘南新宿ラインに乗ってる人も結構いる。
まあ、新宿あたりだと行き帰りとも座れなさそうだから通勤はつらいだろうな。

＞新宿あたりだと行き帰りとも座れなさそうだから通勤はつらいだろうな。
新橋・東京も無理です。
東戸塚からではよほど運に恵まれなければ座れません。
結構、きついです。
横須賀線は混まないのが救いでしたが、小杉ができると
それも変わるんでしょうね。

東戸塚なら、朝７時頃までならグリーン車に座れるよ。
結局、そのために３０分早く出勤してた。（転勤のため過去形）

あっ、あと東京なら帰りは座れます。
新宿は無理だけど。

東海道線も戸塚、横浜、川崎からは座れない
京浜東北や京浜急行でも
座って通勤してる人って
かなり遠くに住んでる人でしょう

東戸塚や横須賀線だから
大変ってことはないと思いますが

私は横浜勤務だからここだけど、はっきり言って都心勤務なら選ばない。
東戸塚〜品川は結構長い。横浜〜品川ですらうんざり。
おまけに横須賀線はよく止まるし、代替輸送手段がないんだよね。
大事な会議に朝から電事故なんて、シャレにならない。
上司には言い訳できるかも知れないが、客先に「電事故で・・・」なんて通じないからね。
都心勤務なら武蔵小杉を選択しますね。値段もあちらが安い。

横須賀線武蔵小杉駅って本当にできるんでしょうか
2009中といいながら、今年になっても何の予告も車内にありませんが

786です。みなさんありがとうございます。

昨日、天気も良かったので現地を見学ついでに、勤務先まで行ってみました。
休日で座れる環境でしたが、あれが満員電車と考えるとキツイですね。
特に横浜から品川は長い。更に武蔵小杉駅ができると、時間かかりますよね。
グリーン車通勤できるなら良いのですが、安月給なんで…
物件はとても気に入っているのですが、
もう一度冷静に検討をしてみます。

武蔵小杉新駅は出来るでしょう。ただ延期されたみたいです。
で、この延期が２００９年１０月または１２月のダイヤから・・・というのは聞いたことあるんですが、このご時世を考えると、１００％とは言いきれないんですよね。今現在でも新駅の工事をしているような感じが見えないんで。半年は待てますが、二年とか三年を殺人的な東横線通勤＋乗り換えとなると・・・。

何年も通勤してると、どの人（どういうタイプの人）が横浜で降りるか
わかってくるし、勘も良くなってきます。サラリーマンは新橋・東京が多いからＮＧ。
販売系の女性や専門学校生、中高校生は横浜、大学生は品川。
通勤通学と無関係のような主婦や年配の方は横浜が多い気がします。
当然ですが横浜で降りそうな人の前に立てば座れる確率が高くなりますね。

10年程前までの横須賀線は３ドアクロスシート車（113系)だった。
113系の中間車の座席数は76(クロス48,ロング28)/両。
それが10年程前４ドアロングシート車(E217)に変わった。
E217の中間車の座席数は54/両。
すなわち４ドアロングシート化で座席数は１両当たり22席減った。
15両編成なら何と300ぐらいも座席数が減ったのである。
これでは座れなくなるはずである。
もう一度３ドアクロスシート車に戻して欲しい。

遠距離通勤はタイヘンですなぁ。

今でもいっぱいなのに、ベリスタ、グランドメゾン、グレーシア、、、
ついでにヴェレーナ、ラフィアって新しいのも建ってるみたいでもう東戸塚駅限界でしょ。

JRにちゃんと考えてもらわないと。

とりあえずもう一つ改札を作る必要があるね。あとは本数を増やす。
しかし本数は線路の都合もあるからこれ以上増やすのは難しいでしょう。
やはり車両を増やすしかないんじゃないかな。あるいは地下に線路を埋めて増やすか（笑）

ほんのピークの３０分ほどをはずせば、東戸塚駅はまだ余裕があるよ。
まあ、ホームが狭いのは確かなので、保土ヶ谷くらいの幅は欲しいとかだが。
あと、乗客の列の並び方が悪い。もっと、前を詰めてきちんと並べないものかね。
特に、最近の若いもんは、並んでんだか並んでないんだかわから位置に立ちやがって
まったく、なっちょらん！

>特に、最近の若いもんは

おじさんでも、電車が来た時に列を無視して我先に乗り込む人をよく見かけます。
混んでるコーヒーショップで、わざわざ２人席をくっつけて４人席にして、堂々と座っているおばさん２人...

マナーの最悪な５０〜６０代の人結構多いですよ。

綺麗に列に並ばず少しずれたところに並ぶのは確かに若い人かもしれませんね。
ズボンもずらしてはいたりするし、ルーズなのが格好いいと思っているんでしょう。
でも、並ばずに割り込むマナー違反はオバサンオジサンが圧倒的に多いですね。

>>807
用意した針に食いついていただきありがとうございます。

>>807、808
大阪ならともかく、首都圏で列に割り込む奴なんて、めったに遭ったことなけどな〜。
しょっちゅう割り込まれると思ってる君たちは、自分が列にちゃんと並んでないから
じゃない？前列の人からずいぶん離れて、方向も真後ろじゃなく斜めに立ってると、
並んでるんだかよーわからんから、そういく時は間にはいっちゃうけどね。

電車のドアが開く瞬間に、突然後ろからやってきて
長い列の一番前に割り込む人は時々いますよ。
たいてい確信犯で少々頭のおかしい人でしょうが、年配の人が多いです。
さすがに若い人でそういう人は見たことがないです。
地方から来られて並ぶ習慣が無い方もいるかもしれませんね。
割り込む人は当たり前ですがどこの路線でもいますね。
まぁ、そんなことよりも、混雑が改善されたら良いですね。
東急が延びて停まってくれたらすごく嬉しいんですけどね。無理でしょうけど。

＞当然ですが横浜で降りそうな人の前に立てば座れる確率が高くなりますね。
東戸塚からでは一本見送らないと、なななか座面の前には立てないので、無理ですね。

＞上大岡のタワーは、まだ販売していない部屋もたくさんあったよ。
＞完売などするはずもない。
あと先日２〜３戸みたいです。

ベリスタはあと２０〜３０戸くらい？
ほぼ10倍くらいだね。

どうしてここはよく上大岡タワーが引き合いに出されるのだろう。
検討層がまったく違うと思うんだが・・・
無関係な通りすがりにはわからない類似性でもあるのか？

同じ駅前で完成時期もほぼ同じ、売れ残りにどのくらいの差が出るか・
いい目安では？

検討層がなんで違うと言えるの？
地理的に近いし、同じタワーだし、価格帯だって似たり寄ったり。
それに比較されるってことは、購入層が重なっているってことじゃない？
違うと判断する材料なし。

重なってるとしてもいちいち話題に混在させる必要は全くない

まじめに比較検討している人なら
両方のスレを覗いてるんでしょうしなおのことしないでしょう

>817
句読点くらいまともにいれてくださいな・・・。
意味不明な日本語になります。

発展性のない突っ込みですこと・・・。

ここは高いからね。そう簡単には売れないでしょう。
買いたくても買えない人は沢山いますから。

地理的（たとえば横浜駅からの距離）とか、駅前がそこそこ便利という点では
比較対照とするにはいいのでは？と思う方もいるかもしれませんが、
（ましてどちらも駅近タワーで、分譲時期も同じような時期ですしね）

実際の現地（土地柄や雰囲気は）、同じ横浜駅から電車で１０分圏内とはいっても
かなり違いますよ。
ここを検討されている方は（まして比較されている方は）そのあたりはわかっていると
思いますが、もしも知らないかたがいたらぜひ現地に行ってみてください。

もちろんいい点も違ってくるので、どちらが好みかはどこを重視するかで変わってくると
思うので、どちらがいいかは人それぞれですが・・。

物件の価格も違いますよね。
上大岡のタワーも見にいきましたが、ここほど高くなかったです。
（ここが高すぎるのだと思いますが）

上大岡の方が遥かに便利でしょう施設の規模が違い過ぎる。でも住むには東戸塚の方が住環境が整ってる。駅前タワーと言うだけで比較対象にはならないと思うけどね。コンセプトも全く違うしこっちの方が高いし。上大岡の板ではココの話なんか一切出ないよ。住民版みたいになってつまんない感じ。

駅前に住環境を求めてもね〜似たようなもんだと思うけど。上大岡も20切ってるでしょう。MRも閉鎖するぐらいだから余裕なんでしょうね。向こうはココの倍近い戸数だから売れすぎでしょうな。
上大岡の駅前なんてうるさくて品が無い場所だから住みたいと思わないけど東戸塚も大した所じゃ無いんじゃない。なんのステイタスか知らないけど勘違いも甚だしい(笑)小杉駅が出来たら見下されるだけだと思うけどね。

824は、小杉が品があるって言ってるの？？？
土地柄、地位って再開発でも、簡単には変わらないもんだよ。

ベリスタブランドってこういう価格じゃないでしょ！
藤和の勘違いですな。

小杉、上大岡を昔から知らない40半ば若者たちは幸せだよ。キャバクラ、パチンコ、各種風俗店・・・当地もそれほど自慢が出来るものではないがまだマシだよ。

よく、昔は、昔はって言う人いるけど…。時代はどんどん変わるんだから、前を向いた方がいいんじゃない？

現在でも小杉が品がある訳ない。

>ここは高いからね。そう簡単には売れないでしょう。
そう、東戸塚の人が買える価格帯を藤和が読めなかったってことね。
それが売れ残っている原因ですな。

>小杉、上大岡を昔から知らない40半ば若者たちは幸せだよ。
若者かよ(大笑)

東戸塚信者が多いね日本一だとでも思ってるのかね(笑)横浜の田舎区なのにね。上大岡のの方がまだましだよ。

日本一とは思っていないが、不動産価格が高いってことは
人気があるってことの客観的な左証。

上大岡駅前地価ここより高いんじゃない

あの色がな〜。
すごーく安っぽく感じる。

東口のタワーでベリスタで富士山が見えなくなった部屋が中古で出てるね。
西武の７階のオーロラとの渡り廊下からも富士山が見えなくなったし、
このタワーのせいで（色もひどいし）東戸塚全体の価値が下がった気がする。

>>828
ここの検討者の場合は前を向いたら東戸塚だったってことでしょう。
少なくとも子育てをするなら東戸塚のほうが良いと思いますね。

>>830
売れなくて困るのはデベとその関係者だけですから、
別に騒がなくても良いんじゃないですか？

>>836

確かにあの広告くる度東口タワーの方がかわいそうになる・・・見事に富士山が隠れる位置に建ってるなんて。

マンションからの眺望なんて、法律で権利が保証されてるわけじゃないんだからしょうがないことでしょう。しかも商業地域でのことなんだから。

ベリスタだって、いつ西側に新しいタワーが建つかわかりませんよ。

>>844

同意！
ここ（東戸塚）にかぎったことじゃないですよね。
こういった話は。

たとえば、みなとみらいも今まさに同じようなかんじ。

駅前だけとは言いませんが、特に駅前はこんな話の珍しい話じゃないでしょう。

西口駅前が綺麗になるのだから東戸塚全体の価値は明らかに上がるでしょう。
ベリスタで富士山が見えなくなった部屋の価値は下がったかもしれませんね。
でも部屋の価値は眺望だけで決まるわけではないからそんなに悲観することはないと思いますよ。

タワー特有の価値って眺望しかないのでは。
それ以外はすべて低層に劣るわけだからな。

847は、眺望を求めてここを検討しているの？だったらやめたほうがいいよ。
近くに高層ビルが建つ可能性なんていくらでもある。

直結ではないって言ってる人がいたけど、HPの現地案内図には
「直結」とはっきり書いてあるよ。
http://www.the-limited.jp/location.html
>駅徒歩1分。それこそまさにステーションフロント。
>駅直結という現実が、暮らしの範囲をスマートに、大きく広げてくれる。

ところでここはモバイルニュースによると
「年齢で40歳以上。横浜市内にすでに住んでいて、2件目という買い増しの方も少なくない」
らしいね。

無理やりブリッジ作って
勝手に直結って言ってるだけじゃん。
あんなか細いブリッジじゃ雨降ったら濡れちゃうよ。
直結って言ってる意味無いよ。

駅から徒歩１分、駅の屋根の端からは徒歩０分。
もし直結じゃなくても個人的には充分だと思う。
むしろ便利すぎてメタボにならないか心配だ。

>>851
あれは無理矢理くっつけているんじゃなくて、西口開発の計画通り
駅に直結して雨の日でも濡れずにベリスタに行けるようにしている。
住民はもちろん、住民以外の人も雨に濡れずにベリスタ内のスーパー
やクリニック等に行けて便利になる。

あんだけ近けりゃブリッジあろうがなかろうが直結って言っていいんじゃないの？
細かすぎねぇかい？
駅遠の住民から見れば羨ましい限り。
あの間取りがもうちょっとどうにかなったら、もっと検討したのになぁ。

幅２ｍ以上あれば充分だし、その距離もほんの数メートル。
屋根がなくても走れば２秒かからないくらい。非常にわずかな時間だ。
台風レベルの横殴りの雨でもなけりゃ大丈夫でしょう。

>>850
二軒目ということは投資物件なのかな。
東口のタワーの賃貸なら３LDKで２０数万が相場みたいだけど、
ここだと新築で徒歩一分だしもっと高いんだろうな。

東戸塚西武がいつなくなるのか、ご存知の方いらっしゃいますか？？

東戸塚西武がなくなるのか。
本当かな？
しかしまあ検討していることは確かだろうな。
川崎西武みたいに後に入るのがヨドバシカメラだといいんだが。

いつ無くなるかは未定ですが、無くなるとしても次も百貨店と聞きました。
ヨドバシカメラもいいけど、横浜に行けば沢山あるから必要感じないなぁ。
電球や電池くらいならダイエー等でも売ってるし。
百貨店の方が食品も洋服も何でも揃っているから有難い。

できればLUMINE。
あとユニクロがほしいところだね。

東戸塚西武がなくなった後にルミネが出来ることはまずないだろうけど・・・。
でもユニクロや電気屋は入るかもね。

伊勢丹が入るらしい。

西武跡地に伊勢丹・・・はありえませんね（笑）東戸塚西武も百貨店とは言えない感じだし。いつも閑古鳥だし。

>いつも閑古鳥だし。
毎回こんな話が出るが、下記を見ると、
この不景気の中、売上は伸びているようだが。

http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjan0901513/

三菱地所は5日、藤和不動産を株式交換によって４月３０日付で完全子会社化すると発表した。
株式交換比率は三菱地所１に対し藤和不の普通株０．０４２となっている。


両社は２００４年１２月に資本提携契約を締結、０８年１月には三菱地所が藤和不の第三者割当増資を
引き受けて子会社化した。今後もマンション市場の厳しい環境が
続くと予想されるため、完全子会社化によって戦略的な一体性と機動性を高めていくという。

藤和不は４月２３日付で上場廃止となる予定。

また三菱地所が藤和不の第三者割当増資を引き受けることで藤和の自己資本を増強する。
普通株２億７０００万株を１５３億９０００万円で引き受けるほか、
優先株式も２種類引き受ける。払い込み日は２月２０日。

http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK022953320090205

藤和不動産 380億円赤字に下方修正

藤和不動産は、2009年3月通期連結予想を発表した。
売上高1130億円（前予想1590億円）、経常利益260億円赤字（同27億円）、
当期純利益380億円赤字（同38億円赤字）、期末配当無配（同3円）。

http://www.kabujouhou.com/contents/digest/index2.php?boardno=174185

東戸塚西武って既に売却され、名前だけ残ってるか、閉店は決定だと聞きましたよ。確かこの掲示板でも以前話題になってましたよね。あそこは百貨店とはいえない。狭すぎでしょw。テナントビルにそのうちなってくれますよ。

>>869

三菱地所株になるんじゃね！？

だね。ただし
＞株式交換比率は三菱地所１に対し藤和不の普通株０．０４２
だから１０００株持っている人は４２株になる。
４２株なんて市場では売れないから買い取ってもらうしかない。
タイミングを見て売るなどということはまず不可能。

ここ買った人はほんとついてたね。
藤和の株１００％三菱だから倒産の可能性は無くなった。

No.870さん

＞東戸塚西武って既に売却され・・・

誰に売却されたのですが？　西武が東戸塚から撤退することに対して尾ひれをつけて説明しないように・・・

ちなみに、東戸塚の西武百貨店の建物は最初から西武百貨店の所有ではありません。現在の所有者は日本リテールファンド投資法人で、これを西武が賃貸して営業しているものです。　西武百貨店自体は、セブン＆アイ・ホールディングス の配下ですが、会社は残っています。

セブン＆アイがミレニアムを傘下にしたのは割と最近だった気がするが、
早くもそごう心斎橋本店売却、西武札幌店と旭川店閉店。
セブン＆アイにとってはデパートなんて何の思い入れもないんだろうな。
この調子で全国どんどん閉鎖・売却するんだろうな。

なるほど。となると時期見て店舗閉鎖するという噂は濃厚ですんね。

＞８７４

なくなる物はなくなるんだから仕方ないですよ。そんなに東戸塚西武を擁護してどうするんですか？

No.877

擁護はしていないですよ。　賃貸なのですから、早く撤退して別の店舗・施設に入れ替わることを望んでいます。

地所は今後は地所ブランドを富裕層向け、藤和ブランドを非富裕層向けで展開すると思うよ。
ここのブランドイメージは低下するか現状維持かだな。
倒産することに比べたらなんでもないことだけどね。

このご時世だし、西武の後にまた百貨店が入る可能性はまずないでしょう。近くの横浜行けばいいわだし。やっぱり百円ショップや電気屋かな。
東戸塚住民が願望を言ったところで、現実は・・・という感じですかね。
しかし東戸塚って、横浜勤務の人がほとんどなんですか？？都内出るにはかなり時間かかりますよね。