ベリスタタワー東戸塚【３】

ベリスタ買える人より
上大岡買える人が多いだけの話でしょ

ここ高過ぎだけど、8割売ったのが事実なら立地のおかげです。
残戸は値下げしないと完売は無理でしょ。
逆に言えば値段次第ですぐ完売する立地ってこと。

不動産は一番大事なのが立地。
転売する時の価格も立地によって一番大きく左右される。
だから駅前は売れ行きが良い。
竣工までに完売はかなり難しい時代に、８５％以上ならかなり好調と言えよう。

上大岡のタワーは、まだ販売していない部屋もたくさんあったよ。
完売などするはずもない。

もうこの板は閉鎖したら？
ここ1ヵ月の書き込みは
・この物件は最高だ
・85%売れていて好調だ
に集約されちゃうくらい機能不全。
まともな検討者がいないの明らかです。あ、そもそもこのご時世に東戸塚くんだりで、こんなぱか高物件を検討している人はいない…かな？

しかし、確かに物件礼賛と「残り少ない」的な書き込みが多いな。

それにしても７４９の国語力は凄まじいな。小学生並だ。

いろんな意味でかなりレベルの低い人の書き込みが目立ちますね。
今までのレスの内容から人物像を想像してみたところ、ライバル業者というよりも
買えない人によるレスかと。

>>754
ばか高いと思ったら検討すらしません。
ばか高いと思っている人はとりあえず購入者にはいないでしょうね。
普通に売れてるところをみると、適正価格なのだと思います。

人物像解析

暇だとか意地が悪いだけではどうも腹に落ちないし、他デベによる営業妨害にしてはしつこすぎるし、
あまりに不可思議なので、買う気もないのに何度も訪れては執拗に書き込む荒らしさんの心理構造は確かに解析したくなる。

この板の荒らしさんは根っこにやっぱり結局やっかみがある。
この建物あるいはここを買えるひとに対する嫌悪、ねたみ、やっかみ、邪魔してやりたい気持ち、、
そんなのないと笑いながらも自分で心の奥をよくよく探っていれば必ずいるはず。

さらに言うと、
山の手とか田園都市線とか、意外と沿線だの町名だのに絡めた階級差別意識が根強い
横浜にあっては、東戸塚というだけで、どんなに駅近だろうが高級だろうが、市内のひとは決して
強くやっかんだりはしない。都内や県外の人に至ってはやっかみの心理に至りようもない。

結局、そこまで執拗に絡みつく人々は残念ですが東戸塚周辺に今住んでいると考えるのが自然。

そんな異常粘着人間がまちにいるってこと、確かにお高いことを除けばここは素晴らしい物件と思う。

素晴らしい物件は妬みの対象になりやすいですね。
大規模マンションや駅前タワーなんて最も目立ちますからその分妬む人は多く出てきます。
ここだけじゃないですよ。二子玉川のライズはさすが！！！ここよりもずっとすごいです。
５億近くする部屋もある物件に、崖の上だ下だとレベルの低いやっかみ人間が騒いでいます。
ほんの一握りの人、おそらく１〜２人だと思いますがどこにでもそういう人はいるみたいですね。

762
どちらでもよいですが、
あなたの投稿の目的は、なんですか？

>>761（＝762＝749）は”有りえない事の例え”をまだわかっていないようだね。
いつもだったら教えてあげるけど、もう教えてあげない！
>>762入居目前って、入居は４月だよ〜。

仮に、逆恨みの人の投稿だとしたら・・

もう許可もおりて、実際の建物も建っている（しかもそろそろ完成段階）というのに、
いまだに不服を書き続けている・・ということでしょうか？

だとしたら、今の段階で何を言っても無駄なことは承知でしょうから、
”ただのはけ口”にしているだけですよね。
しかもここで言っていてもなんの意味も効果ももたないのに・・。

他にぶつけるところがないからここに当たっているのでしょうが、
もしもそうだとしたら、もうだいぶ経つのに未だに気持ちの切り替えができないことになり、
それはそれで気の毒ですね。

ただ、同じ駅に住むものとしては、そういう方が書いているとは思いたくないな。
基本は、この街が気に入ってこの地に住居を構えようと思った気持ちは同じだと思うので。
その中でそんな狭い争いはしたくないです。

生活には不便ないくらいのほどほどの便利さを備えながらも、ゴチャゴチャ感のない
スッキリとした環境を保っているこの街の雰囲気にも合わないと思います。

>>765

勝手な思い込みや妄想で、ある特定の地域の人たちを犯人に仕立てて批判してるのもどうかと。
違ったらどうするんだろうね。あんたも同じレベルなのに気づけよ。

勝手な思い込みや妄想ではなく、根拠は書かれています。
やっかみであり、離れた地域ではなく、周辺の可能性が高いと。
ある特定の地域の人といっても、ベリスタは高層マンションだから眺望が
遮られて面白くない人物とはいえマンション名を特定できるわけではありません。
その範囲はかなり広く世帯数も多い。屁理屈を言っていないで人に迷惑かけずに
削除されないようなレスをすることを心がけてください。

ってか、765の意見に腹立ててるってことは図星でないの？
私は周辺住民だけど、「ふぅん」って思うだけで別に腹立たないもん。

767のコメントが腹を立てている文章にはとれないけれど？

その人（772さんが犯人といっている人）が、
ずっと書き込んでいるとは限らないですよね？

相手にしない（言いたければ言わせておく）がいいのだと思うのに、
対抗するからこうなってしまったんでしょう、このスレも。

犯人？の格好の遊び相手になってしまったってことかな。

まぁ、でも、それもあと２〜３ヶ月程度でしょうね。
早く入居したいですね。

>>773
誰も対抗なんてしてませんよ。する必要ありません。

契約した人は入居が待ち遠しくて仕方が無く、カーテンや照明はどうするか、
家具の配置はどうするか等忙しく、みんな入居前の幸せな時間を過ごしていると思います。
部外者の横槍などなんとも思わないでしょう。
あぁ、かわいそうな人達・・・くらいなものです。

検討中の人も、妬まれるほどの物件なんだな。くらいにしか思いません。
犯人が誰だろうと自分達には関係ありませんからね。
皆書くことが無くて遊んでいるだけですよ。

富士山の人と同じかどうかということですが、文章の書き方からして同一人物の可能性が高いでしょうね。
そうじゃなくても、周辺の人（つまり東戸塚に関係する人）には間違いないでしょう。

読み方によるのでしょうか。
774さんを否定するつもりはありませんが、私も今までをみていると検討者（？）と思われる方が反論しているように見えました。
スルーしておけばいいのに,,,と思うようなことが多くありました。

匿名だからわかりませんが、ここに書き込んでいる人って何人くらいいるのでしょうね？
荒らしといわれる人の数も、検討者/購入者の人の数も,,,（私は購入者の1人ですが,,,）
住民版にも部外者が入ってきてしまっているようですし、最近は購入者だけでやりとりできる場が早くできたらいいなと思っています。

部外者のレスはどうでもいいって人もいていいし、
反論したい人は反論してもいいんじゃない？

すいません。762には何が書いてあったのですか。
話の流れがさっぱりわからん。

HPを見てE、Fタイプのルームプランもはずした。

>>776
購入者のスレありますよ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2864/

駅まで濡れずに行けるというのは魅力ですね。
ＭＲの完成予想ＣＧでは、駅前もきれいになりそうです。まさに駅（の屋根と）直結。
カフェや花屋があると雰囲気がよくなりますよね。
食品店やクリニック、本屋も入るみたいですし、便利になりますね。

>>781
>住民版にも部外者が入ってきてしまっているようですし、
って書いてありますよ。

中古になったとたん、坪約２４０万がいいところだろうけどね。

確か坪３１０万の部屋もあったよ。内装もsuiteタイプは特に豪華だ。

東戸塚を購入される方の勤務地ってどの辺なのでしょう。
現在永田町勤務で検討してますが、ちょっと遠いかなぁと感じてます。

新橋・東京・品川・横浜あたりが一本で行けるので多いんじゃないでしょうか。

>東戸塚を購入される方の勤務地ってどの辺なのでしょう。
東京駅方面だと思うが、武蔵小杉駅ができたら
かなり混んで通勤条件が悪化しそうで嫌だな〜。

湘南新宿ラインに乗ってる人も結構いる。
まあ、新宿あたりだと行き帰りとも座れなさそうだから通勤はつらいだろうな。

＞新宿あたりだと行き帰りとも座れなさそうだから通勤はつらいだろうな。
新橋・東京も無理です。
東戸塚からではよほど運に恵まれなければ座れません。
結構、きついです。
横須賀線は混まないのが救いでしたが、小杉ができると
それも変わるんでしょうね。

東戸塚なら、朝７時頃までならグリーン車に座れるよ。
結局、そのために３０分早く出勤してた。（転勤のため過去形）

あっ、あと東京なら帰りは座れます。
新宿は無理だけど。

東海道線も戸塚、横浜、川崎からは座れない
京浜東北や京浜急行でも
座って通勤してる人って
かなり遠くに住んでる人でしょう

東戸塚や横須賀線だから
大変ってことはないと思いますが

私は横浜勤務だからここだけど、はっきり言って都心勤務なら選ばない。
東戸塚〜品川は結構長い。横浜〜品川ですらうんざり。
おまけに横須賀線はよく止まるし、代替輸送手段がないんだよね。
大事な会議に朝から電事故なんて、シャレにならない。
上司には言い訳できるかも知れないが、客先に「電事故で・・・」なんて通じないからね。
都心勤務なら武蔵小杉を選択しますね。値段もあちらが安い。

横須賀線武蔵小杉駅って本当にできるんでしょうか
2009中といいながら、今年になっても何の予告も車内にありませんが

786です。みなさんありがとうございます。

昨日、天気も良かったので現地を見学ついでに、勤務先まで行ってみました。
休日で座れる環境でしたが、あれが満員電車と考えるとキツイですね。
特に横浜から品川は長い。更に武蔵小杉駅ができると、時間かかりますよね。
グリーン車通勤できるなら良いのですが、安月給なんで…
物件はとても気に入っているのですが、
もう一度冷静に検討をしてみます。

武蔵小杉新駅は出来るでしょう。ただ延期されたみたいです。
で、この延期が２００９年１０月または１２月のダイヤから・・・というのは聞いたことあるんですが、このご時世を考えると、１００％とは言いきれないんですよね。今現在でも新駅の工事をしているような感じが見えないんで。半年は待てますが、二年とか三年を殺人的な東横線通勤＋乗り換えとなると・・・。

何年も通勤してると、どの人（どういうタイプの人）が横浜で降りるか
わかってくるし、勘も良くなってきます。サラリーマンは新橋・東京が多いからＮＧ。
販売系の女性や専門学校生、中高校生は横浜、大学生は品川。
通勤通学と無関係のような主婦や年配の方は横浜が多い気がします。
当然ですが横浜で降りそうな人の前に立てば座れる確率が高くなりますね。

10年程前までの横須賀線は３ドアクロスシート車（113系)だった。
113系の中間車の座席数は76(クロス48,ロング28)/両。
それが10年程前４ドアロングシート車(E217)に変わった。
E217の中間車の座席数は54/両。
すなわち４ドアロングシート化で座席数は１両当たり22席減った。
15両編成なら何と300ぐらいも座席数が減ったのである。
これでは座れなくなるはずである。
もう一度３ドアクロスシート車に戻して欲しい。

遠距離通勤はタイヘンですなぁ。

今でもいっぱいなのに、ベリスタ、グランドメゾン、グレーシア、、、
ついでにヴェレーナ、ラフィアって新しいのも建ってるみたいでもう東戸塚駅限界でしょ。

JRにちゃんと考えてもらわないと。

とりあえずもう一つ改札を作る必要があるね。あとは本数を増やす。
しかし本数は線路の都合もあるからこれ以上増やすのは難しいでしょう。
やはり車両を増やすしかないんじゃないかな。あるいは地下に線路を埋めて増やすか（笑）

ほんのピークの３０分ほどをはずせば、東戸塚駅はまだ余裕があるよ。
まあ、ホームが狭いのは確かなので、保土ヶ谷くらいの幅は欲しいとかだが。
あと、乗客の列の並び方が悪い。もっと、前を詰めてきちんと並べないものかね。
特に、最近の若いもんは、並んでんだか並んでないんだかわから位置に立ちやがって
まったく、なっちょらん！

>特に、最近の若いもんは

おじさんでも、電車が来た時に列を無視して我先に乗り込む人をよく見かけます。
混んでるコーヒーショップで、わざわざ２人席をくっつけて４人席にして、堂々と座っているおばさん２人...

マナーの最悪な５０〜６０代の人結構多いですよ。

綺麗に列に並ばず少しずれたところに並ぶのは確かに若い人かもしれませんね。
ズボンもずらしてはいたりするし、ルーズなのが格好いいと思っているんでしょう。
でも、並ばずに割り込むマナー違反はオバサンオジサンが圧倒的に多いですね。

>>807
用意した針に食いついていただきありがとうございます。

>>807、808
大阪ならともかく、首都圏で列に割り込む奴なんて、めったに遭ったことなけどな〜。
しょっちゅう割り込まれると思ってる君たちは、自分が列にちゃんと並んでないから
じゃない？前列の人からずいぶん離れて、方向も真後ろじゃなく斜めに立ってると、
並んでるんだかよーわからんから、そういく時は間にはいっちゃうけどね。

電車のドアが開く瞬間に、突然後ろからやってきて
長い列の一番前に割り込む人は時々いますよ。
たいてい確信犯で少々頭のおかしい人でしょうが、年配の人が多いです。
さすがに若い人でそういう人は見たことがないです。
地方から来られて並ぶ習慣が無い方もいるかもしれませんね。
割り込む人は当たり前ですがどこの路線でもいますね。
まぁ、そんなことよりも、混雑が改善されたら良いですね。
東急が延びて停まってくれたらすごく嬉しいんですけどね。無理でしょうけど。

＞当然ですが横浜で降りそうな人の前に立てば座れる確率が高くなりますね。
東戸塚からでは一本見送らないと、なななか座面の前には立てないので、無理ですね。

＞上大岡のタワーは、まだ販売していない部屋もたくさんあったよ。
＞完売などするはずもない。
あと先日２〜３戸みたいです。

ベリスタはあと２０〜３０戸くらい？
ほぼ10倍くらいだね。

どうしてここはよく上大岡タワーが引き合いに出されるのだろう。
検討層がまったく違うと思うんだが・・・
無関係な通りすがりにはわからない類似性でもあるのか？

同じ駅前で完成時期もほぼ同じ、売れ残りにどのくらいの差が出るか・
いい目安では？

検討層がなんで違うと言えるの？
地理的に近いし、同じタワーだし、価格帯だって似たり寄ったり。
それに比較されるってことは、購入層が重なっているってことじゃない？
違うと判断する材料なし。

重なってるとしてもいちいち話題に混在させる必要は全くない

まじめに比較検討している人なら
両方のスレを覗いてるんでしょうしなおのことしないでしょう

>817
句読点くらいまともにいれてくださいな・・・。
意味不明な日本語になります。

発展性のない突っ込みですこと・・・。

ここは高いからね。そう簡単には売れないでしょう。
買いたくても買えない人は沢山いますから。

地理的（たとえば横浜駅からの距離）とか、駅前がそこそこ便利という点では
比較対照とするにはいいのでは？と思う方もいるかもしれませんが、
（ましてどちらも駅近タワーで、分譲時期も同じような時期ですしね）

実際の現地（土地柄や雰囲気は）、同じ横浜駅から電車で１０分圏内とはいっても
かなり違いますよ。
ここを検討されている方は（まして比較されている方は）そのあたりはわかっていると
思いますが、もしも知らないかたがいたらぜひ現地に行ってみてください。

もちろんいい点も違ってくるので、どちらが好みかはどこを重視するかで変わってくると
思うので、どちらがいいかは人それぞれですが・・。

物件の価格も違いますよね。
上大岡のタワーも見にいきましたが、ここほど高くなかったです。
（ここが高すぎるのだと思いますが）

上大岡の方が遥かに便利でしょう施設の規模が違い過ぎる。でも住むには東戸塚の方が住環境が整ってる。駅前タワーと言うだけで比較対象にはならないと思うけどね。コンセプトも全く違うしこっちの方が高いし。上大岡の板ではココの話なんか一切出ないよ。住民版みたいになってつまんない感じ。

駅前に住環境を求めてもね〜似たようなもんだと思うけど。上大岡も20切ってるでしょう。MRも閉鎖するぐらいだから余裕なんでしょうね。向こうはココの倍近い戸数だから売れすぎでしょうな。
上大岡の駅前なんてうるさくて品が無い場所だから住みたいと思わないけど東戸塚も大した所じゃ無いんじゃない。なんのステイタスか知らないけど勘違いも甚だしい(笑)小杉駅が出来たら見下されるだけだと思うけどね。

824は、小杉が品があるって言ってるの？？？
土地柄、地位って再開発でも、簡単には変わらないもんだよ。

ベリスタブランドってこういう価格じゃないでしょ！
藤和の勘違いですな。

小杉、上大岡を昔から知らない40半ば若者たちは幸せだよ。キャバクラ、パチンコ、各種風俗店・・・当地もそれほど自慢が出来るものではないがまだマシだよ。

よく、昔は、昔はって言う人いるけど…。時代はどんどん変わるんだから、前を向いた方がいいんじゃない？

現在でも小杉が品がある訳ない。

>ここは高いからね。そう簡単には売れないでしょう。
そう、東戸塚の人が買える価格帯を藤和が読めなかったってことね。
それが売れ残っている原因ですな。

>小杉、上大岡を昔から知らない40半ば若者たちは幸せだよ。
若者かよ(大笑)

東戸塚信者が多いね日本一だとでも思ってるのかね(笑)横浜の田舎区なのにね。上大岡のの方がまだましだよ。

日本一とは思っていないが、不動産価格が高いってことは
人気があるってことの客観的な左証。

上大岡駅前地価ここより高いんじゃない

あの色がな〜。
すごーく安っぽく感じる。

東口のタワーでベリスタで富士山が見えなくなった部屋が中古で出てるね。
西武の７階のオーロラとの渡り廊下からも富士山が見えなくなったし、
このタワーのせいで（色もひどいし）東戸塚全体の価値が下がった気がする。

>>828
ここの検討者の場合は前を向いたら東戸塚だったってことでしょう。
少なくとも子育てをするなら東戸塚のほうが良いと思いますね。

>>830
売れなくて困るのはデベとその関係者だけですから、
別に騒がなくても良いんじゃないですか？

>>836

確かにあの広告くる度東口タワーの方がかわいそうになる・・・見事に富士山が隠れる位置に建ってるなんて。

マンションからの眺望なんて、法律で権利が保証されてるわけじゃないんだからしょうがないことでしょう。しかも商業地域でのことなんだから。

ベリスタだって、いつ西側に新しいタワーが建つかわかりませんよ。

>>844

同意！
ここ（東戸塚）にかぎったことじゃないですよね。
こういった話は。

たとえば、みなとみらいも今まさに同じようなかんじ。

駅前だけとは言いませんが、特に駅前はこんな話の珍しい話じゃないでしょう。

西口駅前が綺麗になるのだから東戸塚全体の価値は明らかに上がるでしょう。
ベリスタで富士山が見えなくなった部屋の価値は下がったかもしれませんね。
でも部屋の価値は眺望だけで決まるわけではないからそんなに悲観することはないと思いますよ。

タワー特有の価値って眺望しかないのでは。
それ以外はすべて低層に劣るわけだからな。

847は、眺望を求めてここを検討しているの？だったらやめたほうがいいよ。
近くに高層ビルが建つ可能性なんていくらでもある。

直結ではないって言ってる人がいたけど、HPの現地案内図には
「直結」とはっきり書いてあるよ。
http://www.the-limited.jp/location.html
>駅徒歩1分。それこそまさにステーションフロント。
>駅直結という現実が、暮らしの範囲をスマートに、大きく広げてくれる。

ところでここはモバイルニュースによると
「年齢で40歳以上。横浜市内にすでに住んでいて、2件目という買い増しの方も少なくない」
らしいね。