ベリスタタワー東戸塚【３】

＞＞＞No.597
昨日、MR行って「何戸残っているか」と担当に聞いた。
「４０弱」って回答してくれた。「(187-40)/187=78.6%」というい結果でしょう。
わが家を契約した際に、いくつタイプの部屋もう完売して、
のこりの４０数部屋だとほぼ西向きと東向き、面積が大きいタイプですよ。
HPを見て、G、I、Jタイプのルームプランもう外しましたよ。売り切りですから。

ちなみに、何戸残っているか知りたければ、MR行って販売価格表を見てすぐ分かるでしょう？
うちは12月中旬のものをもっていて、そのとき４５戸ぐらい残っていたんです。

>完売分とほぼ完売の間取りを合わせても、まだ、半分も売れてないとも読めるが

国語が苦手なのか算数が苦手なのか知らないがどうしてそういう解釈になるのか不思議。
半数近くの間取りが完売で他の間取りものこりわずかの間取りもあるということは、
たとえ他の間取りが全て未契約（有りえないが）でも半分は契約済みということになるのだが。

>>602

はあ？

Ａ＝完売の間取り＝半数近くの間取り＝半数以下　→　半数に足りない数＝1、２，３・・・？

Ｂ＝のこりわずかの間取り＝数不明＝１，２，３・・・？

以上より、
　
　（Ａ＋Ｂ）の間取り＝半数以下の可能性

もあるけど何か？

契約率７割なら好調といわれているのに竣工前に８割とはなかなか好調ですね。

藤和は他物件も含めて、３月決算までに在庫処分のためにあらゆる手段を講じてくるでしょう。
最近は、監査法人も甘くないからね。

5000万というのは６０㎡台のモデルルームに使用した部屋のようですね。
高そうな家具が入っていたので好みならお得でしょうね。

>>603
半数＝全体の半分の数（つまり１１の間取りの半数は５．５）
近く＝それには達しないが、ほぼそれに近いくらい、の意を表す（つまり４〜５くらい）

４つか５つの間取りが完売で、１つか２つの間取りがほぼ完売と読める表現では
”たとえ他の間取りが全て未契約（有りえないが）でも半分は契約済みということ”
にはならないな。まして、好調（７０％以上）の根拠を示す表現にはならない。

601のように80％程度売れたと言えば、好調と判断した根拠になるけど。

596、602こそ国語も算数も論理学もだめだめだな。

完売してる間取りが半数弱で、ほぼ完売の部屋がいくつかあるのなら、完売の間取りが約半分。
充分好調って言えるんじゃないの？他の間取りの契約がほとんどないっていう常識ではありえない
可能性を持ち出して「好調といえる根拠が薄い」というのはどうかと。
598さんも言ってるけど、何戸売れてるかは自分で聞きに言った方が良いと思う。
１週間で契約戸数は変わる。好調かどうかは自分で判断すればいい。

何戸残ってるかいつも人に聞いてくる値引待ちの奴だろ。
相手にしない方がいいよ。ＭＲにも行ってない冷やかしだから。

本気で検討している人で、
この時期になって未だにここで情報を得て判断している人がいるとは思えませんが・・

（もしもいるとしたら）気になるのならモデルルームに行かないと乗り遅れますね。

契約率が７割なのか８割なのか、モデルルームに行けばすぐにわかる話。

ここにはどうしても売れてないとしたい人がいるようなので、
情報提供する気にならない契約者（もしくは検討者）が多くいると思いますよ。

（我が家もですが。昨年末に契約したのである程度の情報は聞いていますが
ここじゃ書く気になれないですね。ただいえることはご自身で確認するのが
一番（そして今はその時期ではないか）ということです）

どこのマンションでも、間取りと日当たりなどの要因で
売れにくいもタイプは絶対あるでしょう。
これは販売時じゃなく、設計のときも既にわかることですよ。
（設計は売れやすい方向でいくのが当然です。）

たとえば、大分のマンションでもそうなんですが、
西向きと東向きの戸数(南東、南西を除く)を少なめにするのが、
日当たりの要因で売れにくい想定で面積を広めにしたと思います。

それで、各部屋タイプの販売率により販売状況を判断するのが怪しいです。
売れ安い想定で、結局売れられないのが「好調じゃない」といえばいいと思います。

>>583
1億超えの部屋は売れてしまいましたが、９千万円台の部屋もあるのに５０００万
はさすがにないでしょうね。

>>611
気に入った物件を満足のいく価格で購入した人が一番良い買い物をした
賢い消費者ということになると思います。

>>612
ここの場合は東向きが早い段階で完売しましたね。
人気の間取りは時期分譲対象の部屋でも次々に契約されて完売しているから様子を見ていたら
気に入った間取りは無くなってしまうでしょうね。

>本気で検討している人で、この時期になって未だにここで
>情報を得て判断している人がいるとは思えません

同感です。モデルルームに何度も足を運んで真剣に検討している人は少ない情報でも
”ああ、あの間取りが完売したんだな”
”ということは○割くらいは契約済みで好調だな”とわかります。
しかしモデルルームに行ったことも無いから少ない情報ではわからないわけです。
売れ行き好調の根拠を示せ・契約率を教えろと言っていますが、本気で検討しているとは
とても思えません。そんなひとに情報を与える必要などありません。

どうでもいいけど１８７戸といっても、そのうち２戸は地権者優先分譲だから契約済みも同然。
実際は１８５戸を一般に分譲ってことです。竣工前に７割以上売れていたら世間では好調という。
売れ行き好調の根拠から始まり値引きを待ってる人が賢いときた。
しまいには計算間違いと８割でも好調じゃない・・・無茶苦茶ですね。
焦ってるのはここの売主じゃなくて売れ残りの戸数を異常に気にしてるあなたですよ。

検討者や購入者が物件やデベを擁護するって、
なんか不自然だな。

＞619
竣工前に７割売れていたら好調ですと？
不動産デべの利益構造をご理解ですかね？それとも不採算物件を前提に話されています？

もう相手にしないほうがいいよ。
反論すればするだけ相手の思うツボ。

実際検討している人は、この時期でモデルルームに行ってないなんていうことはないはずだし。
行けば売れ行きも知っているわけだし、ここで教える必要もないよ。

親切に答えてあげたつもりが、さらにネタとして取り上げられ嫌な気分にさせられるだけ。
アホらしいよね。

だいたいこんな状況になっている掲示板で状況を得ようとする検討者がいる？？
それこそあやしい。

一見荒らしっぽくない書き方でも、こんなところで「残りいくつですか？」
「値引きしてますか？」なんて、今のここで聞いてもどれが真実の答えだかわからないような
質問する人が本当の検討者とは思えませんね。

賢い検討者・購入者の人は、今後こういった質問は無視しましょ。

>竣工までに7割売れていれば好調の目安

最近は竣工時３割も売れ残っていても好調と言われるのか。

昭和の時代：即日完売が常識、即日完売しないものは不振
数年前まで：竣工時完売が目標、竣工時に残れば不振
今：竣工までに7割売れていれば好調の目安

昔のハードルは高すぎて段々跳べなくなってきたということだろうな。
業界全体が沈んでいる中での相対評価なのであまり胸を張れるとも思えない。

http://www.e-sumaisagashi.com/new_page_125.htm
2008年11月度の契約率は 首都圏６３．２％ 近畿圏５８．８％

７０％の契約率で好調と言われる中、ここは次期分譲対象住戸を含めても（通常は含めない）
８０％の契約率とはすごい。竣工時はどうなるか楽しみですね。９０％以上行きますかね？
タワーマンションは売れ行きが良いと言われていますがここも人気ありますね。
やはり駅直結の利便性が高く買われているのでしょう。

>>630
資料の見方が全く分かっていらっしゃらないかと。。。
月間成約率って、その月の売出物件数に対する成約物件数だよね。
そうでなければ、８月度 ７０．９％ 、９月度 ６０．１％という急落を説明できないでしょ？
だから、ここの累計成約率と比較しても何の意味もない訳だ。

>>613
「気に入った物件を満足のいく価格で購入した人が一番良い買い物をした賢い消費者ということになると思います。」
異論ありません。但し、なぜかここの物件はその賢い購入者の皆様が一生懸命張り付いている。そんなに気になるの？

>>631
そうです。その月の販売戸数に対する契約数です。
月間契約数をみれば毎月の不動産の動きがわかります。（多少誤差はありますが）
次期販売分は含みません。月間契約数はデベにしかわかりませんから比較できません。
１００％だったり６０％だったり、おそらく月によってばらつきがあるので
比較しても意味無いでしょう。
ここは累計で現在契約数８割なのです（次期販売分を除けばもっと高くなりますが）。
次期販売分を含んだ合計戸数１８７戸（一般分譲は１８５戸）を分母にして８割なので
かなり好調といえますね。

↑
論理が飛躍していてよく分からない。
月間成約率は参考数値にはならない。なのに8割＝好調。。。
しかも、まだ次期販売ってあるの？
あるとすれば、豊洲のすみ○物件みたいだな。
マンションは9割は原価回収、残り1割でやっと利益確保って言われますよね？
(利益って言っても会計上の利益ではなくて、キャッシュフロー上の利益)
入居まであと3カ月切っているのに成約率8割じゃあ、一般的には好調とは言えるかな？
まあ、他にやばい物件たくさんあるからそことの相対比較でいえば、まだ健闘しているのかもしれないが。。。

月間だろうと年間だろうとマンション契約率なら参考になるだろうに・・・
まぁ、理解できないと言うのだからしかたが無い。
月間でピンとこないなら、２００８年の年間で平均してみな。２〜３年の平均でもいい。
マンション購入を検討しているのなら、新聞に載ってる一般常識を人に聞く前に
「契約率　マンション」で一度ぐぐってみたらどうかな。

日経ネット　統計用語集より
http://www.nikkei.co.jp/keiki/words/20001125m93bp006_25.html
マンション契約率
首都圏と近畿圏のマンションの新規発売戸数に占める契約戸数の割合。実際のマンションの売れ行きを示す指標。７０％が好不調の目安。
＜出典＞　不動産経済研究所

ここのデメリットといえば外廊下とゴミ出しが２４時間ＯＫではないところくらいだもんなぁ・・・。
個人的には外廊下の方が好きだし、今は戸建てだからゴミ出しも当日朝であまり不便を感じないけどね。
お金さえあれば是非買いたいという人も沢山いるんだろうな。
ここを契約できた人は本当に幸せだと思うよ。

売れ行き好調ってそんなに連呼しなくても。
宗教ですか、ここは。
そんなに売れ行き好調なのに、契約した後も気になって仕方ないんですね？

それはそうじゃないですか？(^^)
自分が契約しているマンションですよ。気にならない訳がないです。
私は別の物件を契約しましたがやはり自分の契約したマンションの事は気になります。

こちらは場所的にも建物も素敵だと思います。

「契約率７割なら好調」という有名な学説がある。
よって
＞竣工前に７割以上売れていたら好調

これは完全に論理学の誤り。
竣工時に３割も残って好調なわけがない。

君たちはどうしてそういう初歩的論理学の間違いを犯すのか？
しかも論理学の間違いを犯している人が自分は正しいと信じて威張っているし。
そもそも、竣工までに契約率計算の延べ分母は187ではなく
300ぐらいにはなるもんだよ。
そういう売り方をしているからね。

全期完売で、残っているのが未販売の戸数なら好調だろうが
今残っているのは、各期の売れ残りが積もり積もった数でしょ？
十分不調だよ。

http://prime50.jp/

クレアも竣工後、２割強残っているけど、好調な売れ行きということでよろしいでしょうか？

ここももうすぐ竣工でしょ？

ここは本当に東戸塚のシンボル的存在ですね。
東口の方も素晴らしいけど、西口の駅前も綺麗になるでしょうね。
完成が楽しみですね。

【管理担当です。一部テキストを削除しました。】

西口の駅前広場、整備されるんですよね。
明るい感じになるといいな。

店舗はどんなかんじかな？
オープンカフェ、誰でも気軽にはいれてくつろげるような雰囲気になるといいな。

カフェが入るのでしたっけ？
駐輪場の辺りも綺麗になるみたいですね。
オリンピックまで４分と書いてますが、実際はどのくらいなんでしょう？

オリンピックまで４分なんて書いてあるの？
無理無理。絶対にあり得ない。
単に直線距離から割り出した数字だろうな。
一番近いルートは小学校裏の長い階段を上るルートだろうが、
あそこは健脚な人じゃないとつらいな。

>単に直線距離から割り出した数字だろうな。

もちろんそうですし、そう書いて有りますよ。

意味無い４分だね。クダラン

病院もはいるんだよね。
いくつくらい入るのかな？
それと何科の病院がくるのかな？

とりあえず内科はほしいな。

内科は欲しいですね。風邪の時に遠くの病院に行くのは大変ですからね。
あとは整形外科・耳鼻咽喉科・外科・皮膚科・眼科・歯科があれば怖いものなしですね。

医者の件　一声聞けば判ることだが。契約者は当然知っているだろうし。

>>659
わざわざ聞くほど興味はないんですよね。
今度行った時に覚えていたら聞いてみようと思います。
６５９さんは契約者さんですか？何科が入るか聞かれたんですか？

いい加減、ここ検討版なんで契約者出て行ってもらっていいですかね？

契約者って６５９のこと？
その前に、検討していない人が出て行くべきでしょうね。
そもそもここは契約者立ち入り禁止ではないし。

駅近というより駅ビルくらいの近接度合いですが、
騒音とか空気の綺麗さとか実際どうなんでしょう

現地ＭＲ行ったけど、線路の近くの割りに電車の音は意外とほとんど聞えなかった。
今までいろんな物件をまわったけど、幹線道路に近いマンションの方がよほどうるさかったよ。
道路に近いほうが排気ガスによる大気汚染もすごい。
あとは線路の近くでも駅と駅の中間で最もスピードを出すところの物件は
電車の「ガタンガタン・・」という音が気になった。

膨大な人間と車と電車が四六時中、集積してるように思いますが、あの駅前。
ただ東口に比べればいいのかもしれませんね。

MRは線路から100m位離れてるからなぁ。向きも線路と逆だし。
電車の音はベリスタで感じるのとはちょっと違うような気がする。
駅が近すぎると構内放送とかも聞こえてきそうで心配。
特に東側に面している部屋はね。
その辺どうなんだろ？

現地モデルルームだからベリスタの１０階の話でしょう？
東側はわかりませんが、とりあえず南と西の部屋は静かでしたよ。
もっと上の階ならさらに静かでしょうね。

静かまで言われると嘘っぽい。。窓を閉めれば聞こえませんよ、とかなら分かりますが。

例えばフォートンみたいな澄んだ空気と完全な静寂ってわけにはいかないでしょう。
どの程度か、なんですが。

私も現地モデルルームを見させてもらったことがありますが、窓を開けてても電車の音は遠くの方で聞こえるって感じで、ほとんど気になりませんでしたよ(もちろん感じ方は人によりますが)。

そもそもここを検討する人は、立地と利便性が優先事項であり、澄んだ空気と完全な静寂など求めてないのでは？

>>667

騒音は上層階ほどひろいます。

私も、窓を開けていても静かだなと感じました。
静かと言っても、人里離れた山奥じゃないんですからもちろん何も聞えないというわけではありません。
図書館の中も似たようなものですが、静かとはいえ遠くから色々な物音は聞こえます。
ただ、気になる音がないので静かだと感じるのだと思います。
音の感じ方は人によってかなり異なりますのであくまでも自分の感想です。
668さんも、大きな買い物なのですから、人の感想を嘘っぽいなどと
言っていないでご自分で確認されたらどうですか？

病的なんて言い方しなくても・・
（音の感じ方なんて個人差大きいし）

その一文がなければ、（詳しいんだな）へぇ〜って関心して終わるのに。

なんだかねぇ。

どういう方々が出る質問に回答、説明されてるのか分かりませんが、総じて毒とか嫌みとか透けて見えるんですよね。純粋に回答いただいてないというかすごく意地悪な感じ。音はどうですか？、だけのことなのに。。。

673は病的に神経質だね

確かに、神経質という言葉に神経質過ぎるね。揚げ足とりたいだけのような気もするが…

販売開始時期一月中旬、販売戸数「未定」ということは
売れ残っている２０〜３０％についてまだ買い手がついて
いないということですよね？

だから何？

だから何？
あと1000万安かったら
買えるのにってか？
無理無理

６７３も６７７も天然？

>病的なんて言い方しなくても・・（音の感じ方なんて個人差大きいし）
個人差が大きいから、音に対して鈍感な人・普通の感覚の人・敏感な人・病的に敏感な人と色々なわけでしょう

>販売開始時期一月中旬、販売戸数「未定」ということは
未定ということは、わからないということでしょう
>売れ残っている２０〜３０％についてまだ買い手がついていないということですよね？
売れ残っている＝まだ買い手がついていないという意味です

病的でもなきゃ音は気にならないって言い方が、気にしてる方々には気に障るでしょって
ごく自然なコメントと思いますが、それすらも病的とか神経質とか天然とか散々貶められて気の毒。
擁護派も過激に過ぎる。

ただ人間、敵がいると一致団結できるもので、普通マンションは自治で敷地内対立で大変だけど、
猛烈に荒れた板のマンションは結束の固い、いいコミュニティができるらしいから
結果いいのかもしれませんね
荒れなんて所詮販売時、一過性のやっかみで、その後の長い暮らしこそが問題だから

今どき人間関係の濃いタワーもどうかとも思うけど。

>>681
672さんの言ってる病的に神経質というのは、非常に神経質という意味でしょう？
「窓を閉めれば（普通は）気になることはないと思います。」と営業の方も言ってましたよ。
そこで「じゃあ気になる人は異常な人だというのか！」って怒ったら嫌な客ですよね。
厳密にはそういうことになるけど、普通そこまで反応する人っていませんよね。
何が普通かという認識も個人差があるわけですし。それこそ異常なクレーマーって感じがします。
そもそも個人の意見・感想なんだから、それを根本から否定された人は気に障るでしょう。
反論があるなら「自分は神経質じゃないけど、窓を閉めていても気になりました」
とレスをすればいいと思います。しかし否定しているのはＭＲに行ったこともない人ばかり。
そんな人が人の意見を否定したりあげ足とるのはあまり良い事とは思えませんね。
裏に何か不純な動機が隠れているような気がしてなりません。

＞未定ということは、わからないということでしょう
うん、買い手がついていれば、売り出すから、未定とはならないね。

＞売れ残っている＝まだ買い手がついていないという意味です
そうですねよ、買い手が付いていなくて売れ残っているという意味ですよね。

外がどんなにうるさくても、窓を閉めれば気にならない程度に建築するのが常識。
現地にも行っていない人が、”神経質じゃなくても音が気になるはずだ”
と決め付けるのは、常識的な建築をしていない欠陥マンションだと言ってるようなもの。
このマンションを気に入って検討してる人達や満足して契約した人達に失礼だよね。
”現地行ったけどうるさかったよ”っていうんなら自由だけど。

売れ残りが２０％にしろ、３０％にしろ、竣工までの完売はやはり無理ですね。
ここが売れない原因はバブル価格だと言うことははっきりしてますので、
値下げすれば売れそうですね。

デメリットはゴミ出しと外廊下くらいで大きなデメリットがない
と以前のレスであったくらいだからあとは価格次第でしょうね。
まぁ、売れ行きは好調のようなので竣工までに完売しなくても残りわずかにはなりそうですね。

売れ行き好調と理解しているお方もいるんだね。

ここは１LDKや２LDKが多く、これから生活や教育にお金がかかるファミリーむけというより、
お金を持っているディンクスや一人暮らし、定年後老夫婦向けのような部屋が多いから
値引き無しでも完売しそうだけどね。時代が時代だからさすがに難しいかな。
他の新築物件も苦戦してるみたいだしね。

>689

たしかに。

ファミリー向けに2LDK以上となるとここだと結構な値段になるし、だからといって1LDKでは子供1人だとしても結構つらいかなぁという感じですよね。

もうちょっと3LDKなどの間取りを多く設定していたら、売れ行きはもっと良かったかもしれませんね。
(まぁファミリーがターゲットではないと言われればそれまでですが)

>売れ行き好調と理解しているお方もいるんだね。
購入者の人はそう思いたいのでしょうが、
客観的にはやはり価格がネックとなり苦戦でしょうね。

当初はもっと３ＬＫＤが少なくて、担当者に「なんで？」と聞いたら苦い顔をしてましたけどね。「東戸塚でファミリーを対象にしないっていうのもどうなんすかね〜」と担当者も愚痴ってました。完全に企画がマーケットを見誤ったんでしょうね。
その後、慌てて３ＬＤＫを増やしましたが、早い話「リビングをぶった切った」中途半端な３ＬＤＫになってしまい、使い勝手が悪すぎます。
企画が真っ当な計画を立てていれば、完売していたと思いますよ。＊＊な企画に振り回されて営業さんはカワイソウ。

現地モデルルーム行きましたが、確かに音は気になるほどではなかったよ。
少なくとも自分の感覚ではね。

ただ672さんの書き方は意地悪く思えるね。病的って書くことないよな？
この書き方じゃ音が気になると思う人が皆普通の感覚じゃないみたいで失礼な書き方だよね。

顔が見えないだけに人間性がみえるというのか？掲示板って怖いね〜。

確かに間取りがイマイチなの多いですよね。

うちは子１人の３人家族なのですが、１ＬＤＫでもＳ（サービスルーム？）がある部屋もありますよね。Ｅタイプだったかな？
子供１人の３人家族だったらこの間取りでも可能でしょうか？
それともやっぱりきついかな・・？

子供を窓もないサービスルームに押し込めるつもりですか。
子供がかわいそうだと思う。

聞いたところ「子供１人の方も購入されていますよ」とのことでしたので、
可能かなと思いまして・・・

>この書き方じゃ音が気になると思う人が皆普通の感覚じゃないみたいで

そういう意味だと思います。普通の感覚なら気にならないと私も思います。
意地悪なのはあなたです。

３人家族の１ＬＤＫは子供が小学校に通うようになったら無理でしょうね。

私も音に関してはかなりの神経質ですが全く気にならなかったのでここの音を
気にしている方、大丈夫だと思いますよ。しかし窓を開ければそれなりに聞えます。
自分が神経質だと思われるなら、かならず現地で確認してから契約した方が
よいと思います。もし気になるなら６９９さんのおっしゃるとおり、やめることを
お勧めします。

>>695
子供が中学生くらいまでは、子供部屋を持たない家庭も有りますよ。
あまり居心地の良い子供部屋を与えると、部屋に篭ってしまって
子供の教育や成長に悪影響が出る可能性もあるということも聞きます。
ただ、自分の空間や自分の時間も大切だと思うので狭くてもいいから
ある程度の年齢になれば子供部屋は用意してあげたいところですね。

>>692

マンションで一番ニーズ、流通のあるボリュームゾーンは、新築、中古に限らず３ＬＤＫ
なんだよね。
だから、物件価格が上がると、販売価格を下げるために６０ｍ２台に面積を減らしても、
無理して３ＬＤＫで売ったりしちゃう。
まあ、そんな貧乏くさいことせず、リビングも部屋も広めにとって、部屋数に拘らない
のは、ここのコンセプト”Limited”にピッタリ。価格設定もLimitedにピッタリ。

ただ、そのコンセプトが、立地ニーズにミートしていないのが悲劇の始まり。

３LDKの部屋はほぼ完売してるところをみると、もう少し
３LDKを増やした方が結果的には良かっただろうね。
しかし最も価格の高い、１億超えた部屋もあったが価格の高い上階から売れ、
そして早い段階で１９階以上は完売。あの頃はまだ今ほど景気も悪くなかった。
どうみてもここは一般向けには作っていない。買う人も限られている。だからLimited。
そのわりには８割完売ってなかなか健闘してるな。

音についてはタワーマンションの高層階は窓を閉めると雨の音も聞えないし
むしろ静か過ぎて室内の音や他の住民の生活音が気になるという話を聞いたことがある。
エアコンや冷蔵庫、時計の音、パソコンの音、上階の足音等が気になるらしい。
ここはどうかはわからないけどモデルルームに行った感じだと余程神経質な人じゃない限り
外の音は気にならないと思う。むしろ室内の音の方を心配。

>>698

個人差があることなのに、他の人の感覚のことをそういうふうに言い切るんだね。
あなたこそ意地悪です。

>>705
もう相手にしない方がいいですよ。きっと嫌がらせして楽しんでいるだけでしょうから。
きっと何か不純な動機があるんでしょう。
現地モデルルームで「窓を閉めれば気にならなかった」という人が何人もいて、
「窓を閉めても気になった」という人は今のところ０。これだけで充分でしょう。
本当に検討している人は自分で確認するでしょうし、荒らしにエサを与えるのはやめましょう。

取りあえず休戦？？？

本当に駅目の前ですね。色もいいですな。
住環境もよさそうですし通勤圏の人が羨ましいです

間取りが〜。間取りが〜。
間取りがまともなら八千万円台でも買ったのに。
なんで、こんなにいい場所に・・・。悔しい。
子供なしのディンクスには最高でしょうな。

たしかに間取りは、うーん・・っていうの多いよね。

でも間取りだけの問題だったらリフォームすればＯＫでは？

西武って撤退するんですか？

違いますよ。現地みたら環境とマンション自体はいいなと思いました。
ただ私の場合勤務地から遠いのでなるべく朝のラッシュは避けたかったのですが余りの凄さに候補から外しました。

間取りがリフォームでどうにでもなる？
どうにもならんよ。
例えば、公式ＨＰにあるAtype 2LDK 97.51m2
これをどうリフォームする？
リフォームと言っても、大前提として
鉄筋の位置は動かせない、PSの位置も動かせない、風呂・洗面の位置も動かせない
玄関の位置も動かせない、キッチンの位置も動かせない、そして何より専有部分の形状は変えられない、
はっきり言ってどうにもならんな。

関係者じゃないよ、わざとらしすぎるでしょ。

じゃ間取りによるのかな？

変更できそうな間取りの部屋を検討している人は
リフォームも考えて購入するかどうか検討すればいいし。

それまでことだね。

かなりの確立でリミット近し！！

駅直結という表現がHPから消えましたね。
やはり偽装だった？勧告受けたのかな？

よく、間取りはリフォームすればとか、設備はリフォームすればっていうけど
実際は、なかなかやればいんだよね〜。
間取りに拘るなら、中古買って、スケルトンからリフォームした方がよっぽどいいよ。

いろいろと間取りには文句を付けるけど、与えられることに慣れてしまっていると、
いざ自分でゼロからやるのはすごい大変だったりするんだよね。

スケルトンにできるのは２重床２重天井の物件ですね。

>駅直結という表現がHPから消えましたね

最初からないよ

この物件も２重床２重天井ですし、中古じゃなくても新築買ってスケルトンからリフォームでもいいんじゃないですか(費用だけの問題ですよね)。

ただ、いくら２重床２重天井と言っても、管理組合の許可等の関係もあり、実際は水周りは動かせないケースの方が多いと思いますが。

>>714
3LDKが希望なのですか？４LDK？
ＤＦＩＪＫが３ＬＤＫでしたよ。そのどの間取りも気に入らないのでしょうか？
もうほとんど（全て？）完売ですが、もっと早くから検討されていればよかったですね。

リフォームなら、リビングにもう1部屋作るのが作りやすいですね。

先日ＭＲ行ってきました。８５％以上完売でした。
この不景気なのに、やっぱり駅前は好調ですね。

>>733　　見方によるのかな？

＞最初からないよ
最初はあったよ。公取から指導受けたんじゃない？

あったね。＞直結表記

今日、トイザラスに行ったついでにＭＲのよこを通った。
ＭＲの駐車場はほぼいっぱいに車がとまっていた。

>先日ＭＲ行ってきました。８５％以上完売でした。
>やっぱり駅前は好調ですね。
私から見れば、これだけ駅前なのにまだ８５％？と思ってしまう。
もうすぐ完成ですよね？

＞>先日ＭＲ行ってきました。８５％以上完売でした。
>やっぱり駅前は好調ですね。
同じ駅近物件でも上大岡はほぼ完売みたいですね・・・。

>>742
そんなに他の売れ行きが気になりますか？
自分が検討している物件、もしくは契約した物件が
売れ行き好調ならそれでいいではないですか。

>>739
確かに、もっと早い時期に完売してもおかしくないほど
良い物件ですよね。あとは価格次第でしょうね。
なにしろ限られた人しか買えませんから。

＞上大岡が完売だって？
完売していなくてもここより確実に売れていると思うな〜。

匿名さん、連続投稿ご苦労さんです！！

売れていても売れていなくてもこの物件はとても良い物件だと思います。
それにしてもこの時代、この時期に８５％突破ってすごいと思います。

>>745
>>746
売れてる物件がよいならそちらを契約したらよいと思います。探せば他にもあると思いますよ。
ただし、例え売れていたとしてもまったく検討をしていない他物件の宣伝はいりません。
そもそも売れている物件が良い物件とは限りません。安いから多少難ありでも売れる
ということもあります。
ですからいくら宣伝しても売れているということだけで客は寄ってきませんよ。

上大岡とかと比較されてもなあ・・・。
東戸塚の住民は東戸塚でなければならない、という心情の持ち主たちなんですよ。
長く住むことを前提にすれば、同じ値段で白金が買える、と言われても東戸塚なんですよ。
この辺は、周辺に住んでいる人にしかわからないんだろうなあ・・・。

白金は東戸塚と同条件で同価格なんてありません

当たり前です
同条件なんていってませんし、白金では同条件ではありません。

ベリスタ買える人より
上大岡買える人が多いだけの話でしょ

ここ高過ぎだけど、8割売ったのが事実なら立地のおかげです。
残戸は値下げしないと完売は無理でしょ。
逆に言えば値段次第ですぐ完売する立地ってこと。

不動産は一番大事なのが立地。
転売する時の価格も立地によって一番大きく左右される。
だから駅前は売れ行きが良い。
竣工までに完売はかなり難しい時代に、８５％以上ならかなり好調と言えよう。

上大岡のタワーは、まだ販売していない部屋もたくさんあったよ。
完売などするはずもない。

もうこの板は閉鎖したら？
ここ1ヵ月の書き込みは
・この物件は最高だ
・85%売れていて好調だ
に集約されちゃうくらい機能不全。
まともな検討者がいないの明らかです。あ、そもそもこのご時世に東戸塚くんだりで、こんなぱか高物件を検討している人はいない…かな？

しかし、確かに物件礼賛と「残り少ない」的な書き込みが多いな。

それにしても７４９の国語力は凄まじいな。小学生並だ。

いろんな意味でかなりレベルの低い人の書き込みが目立ちますね。
今までのレスの内容から人物像を想像してみたところ、ライバル業者というよりも
買えない人によるレスかと。

>>754
ばか高いと思ったら検討すらしません。
ばか高いと思っている人はとりあえず購入者にはいないでしょうね。
普通に売れてるところをみると、適正価格なのだと思います。

人物像解析

暇だとか意地が悪いだけではどうも腹に落ちないし、他デベによる営業妨害にしてはしつこすぎるし、
あまりに不可思議なので、買う気もないのに何度も訪れては執拗に書き込む荒らしさんの心理構造は確かに解析したくなる。

この板の荒らしさんは根っこにやっぱり結局やっかみがある。
この建物あるいはここを買えるひとに対する嫌悪、ねたみ、やっかみ、邪魔してやりたい気持ち、、
そんなのないと笑いながらも自分で心の奥をよくよく探っていれば必ずいるはず。

さらに言うと、
山の手とか田園都市線とか、意外と沿線だの町名だのに絡めた階級差別意識が根強い
横浜にあっては、東戸塚というだけで、どんなに駅近だろうが高級だろうが、市内のひとは決して
強くやっかんだりはしない。都内や県外の人に至ってはやっかみの心理に至りようもない。

結局、そこまで執拗に絡みつく人々は残念ですが東戸塚周辺に今住んでいると考えるのが自然。

そんな異常粘着人間がまちにいるってこと、確かにお高いことを除けばここは素晴らしい物件と思う。

素晴らしい物件は妬みの対象になりやすいですね。
大規模マンションや駅前タワーなんて最も目立ちますからその分妬む人は多く出てきます。
ここだけじゃないですよ。二子玉川のライズはさすが！！！ここよりもずっとすごいです。
５億近くする部屋もある物件に、崖の上だ下だとレベルの低いやっかみ人間が騒いでいます。
ほんの一握りの人、おそらく１〜２人だと思いますがどこにでもそういう人はいるみたいですね。

762
どちらでもよいですが、
あなたの投稿の目的は、なんですか？

>>761（＝762＝749）は”有りえない事の例え”をまだわかっていないようだね。
いつもだったら教えてあげるけど、もう教えてあげない！
>>762入居目前って、入居は４月だよ〜。

仮に、逆恨みの人の投稿だとしたら・・

もう許可もおりて、実際の建物も建っている（しかもそろそろ完成段階）というのに、
いまだに不服を書き続けている・・ということでしょうか？

だとしたら、今の段階で何を言っても無駄なことは承知でしょうから、
”ただのはけ口”にしているだけですよね。
しかもここで言っていてもなんの意味も効果ももたないのに・・。

他にぶつけるところがないからここに当たっているのでしょうが、
もしもそうだとしたら、もうだいぶ経つのに未だに気持ちの切り替えができないことになり、
それはそれで気の毒ですね。

ただ、同じ駅に住むものとしては、そういう方が書いているとは思いたくないな。
基本は、この街が気に入ってこの地に住居を構えようと思った気持ちは同じだと思うので。
その中でそんな狭い争いはしたくないです。

生活には不便ないくらいのほどほどの便利さを備えながらも、ゴチャゴチャ感のない
スッキリとした環境を保っているこの街の雰囲気にも合わないと思います。

>>765

勝手な思い込みや妄想で、ある特定の地域の人たちを犯人に仕立てて批判してるのもどうかと。
違ったらどうするんだろうね。あんたも同じレベルなのに気づけよ。

勝手な思い込みや妄想ではなく、根拠は書かれています。
やっかみであり、離れた地域ではなく、周辺の可能性が高いと。
ある特定の地域の人といっても、ベリスタは高層マンションだから眺望が
遮られて面白くない人物とはいえマンション名を特定できるわけではありません。
その範囲はかなり広く世帯数も多い。屁理屈を言っていないで人に迷惑かけずに
削除されないようなレスをすることを心がけてください。

ってか、765の意見に腹立ててるってことは図星でないの？
私は周辺住民だけど、「ふぅん」って思うだけで別に腹立たないもん。

767のコメントが腹を立てている文章にはとれないけれど？

その人（772さんが犯人といっている人）が、
ずっと書き込んでいるとは限らないですよね？

相手にしない（言いたければ言わせておく）がいいのだと思うのに、
対抗するからこうなってしまったんでしょう、このスレも。

犯人？の格好の遊び相手になってしまったってことかな。

まぁ、でも、それもあと２〜３ヶ月程度でしょうね。
早く入居したいですね。

>>773
誰も対抗なんてしてませんよ。する必要ありません。

契約した人は入居が待ち遠しくて仕方が無く、カーテンや照明はどうするか、
家具の配置はどうするか等忙しく、みんな入居前の幸せな時間を過ごしていると思います。
部外者の横槍などなんとも思わないでしょう。
あぁ、かわいそうな人達・・・くらいなものです。

検討中の人も、妬まれるほどの物件なんだな。くらいにしか思いません。
犯人が誰だろうと自分達には関係ありませんからね。
皆書くことが無くて遊んでいるだけですよ。

富士山の人と同じかどうかということですが、文章の書き方からして同一人物の可能性が高いでしょうね。
そうじゃなくても、周辺の人（つまり東戸塚に関係する人）には間違いないでしょう。

読み方によるのでしょうか。
774さんを否定するつもりはありませんが、私も今までをみていると検討者（？）と思われる方が反論しているように見えました。
スルーしておけばいいのに,,,と思うようなことが多くありました。

匿名だからわかりませんが、ここに書き込んでいる人って何人くらいいるのでしょうね？
荒らしといわれる人の数も、検討者/購入者の人の数も,,,（私は購入者の1人ですが,,,）
住民版にも部外者が入ってきてしまっているようですし、最近は購入者だけでやりとりできる場が早くできたらいいなと思っています。

部外者のレスはどうでもいいって人もいていいし、
反論したい人は反論してもいいんじゃない？

すいません。762には何が書いてあったのですか。
話の流れがさっぱりわからん。

HPを見てE、Fタイプのルームプランもはずした。

>>776
購入者のスレありますよ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2864/

駅まで濡れずに行けるというのは魅力ですね。
ＭＲの完成予想ＣＧでは、駅前もきれいになりそうです。まさに駅（の屋根と）直結。
カフェや花屋があると雰囲気がよくなりますよね。
食品店やクリニック、本屋も入るみたいですし、便利になりますね。

>>781
>住民版にも部外者が入ってきてしまっているようですし、
って書いてありますよ。

中古になったとたん、坪約２４０万がいいところだろうけどね。

確か坪３１０万の部屋もあったよ。内装もsuiteタイプは特に豪華だ。

東戸塚を購入される方の勤務地ってどの辺なのでしょう。
現在永田町勤務で検討してますが、ちょっと遠いかなぁと感じてます。

新橋・東京・品川・横浜あたりが一本で行けるので多いんじゃないでしょうか。

>東戸塚を購入される方の勤務地ってどの辺なのでしょう。
東京駅方面だと思うが、武蔵小杉駅ができたら
かなり混んで通勤条件が悪化しそうで嫌だな〜。

湘南新宿ラインに乗ってる人も結構いる。
まあ、新宿あたりだと行き帰りとも座れなさそうだから通勤はつらいだろうな。

＞新宿あたりだと行き帰りとも座れなさそうだから通勤はつらいだろうな。
新橋・東京も無理です。
東戸塚からではよほど運に恵まれなければ座れません。
結構、きついです。
横須賀線は混まないのが救いでしたが、小杉ができると
それも変わるんでしょうね。

東戸塚なら、朝７時頃までならグリーン車に座れるよ。
結局、そのために３０分早く出勤してた。（転勤のため過去形）

あっ、あと東京なら帰りは座れます。
新宿は無理だけど。

東海道線も戸塚、横浜、川崎からは座れない
京浜東北や京浜急行でも
座って通勤してる人って
かなり遠くに住んでる人でしょう

東戸塚や横須賀線だから
大変ってことはないと思いますが

私は横浜勤務だからここだけど、はっきり言って都心勤務なら選ばない。
東戸塚〜品川は結構長い。横浜〜品川ですらうんざり。
おまけに横須賀線はよく止まるし、代替輸送手段がないんだよね。
大事な会議に朝から電事故なんて、シャレにならない。
上司には言い訳できるかも知れないが、客先に「電事故で・・・」なんて通じないからね。
都心勤務なら武蔵小杉を選択しますね。値段もあちらが安い。

横須賀線武蔵小杉駅って本当にできるんでしょうか
2009中といいながら、今年になっても何の予告も車内にありませんが

786です。みなさんありがとうございます。

昨日、天気も良かったので現地を見学ついでに、勤務先まで行ってみました。
休日で座れる環境でしたが、あれが満員電車と考えるとキツイですね。
特に横浜から品川は長い。更に武蔵小杉駅ができると、時間かかりますよね。
グリーン車通勤できるなら良いのですが、安月給なんで…
物件はとても気に入っているのですが、
もう一度冷静に検討をしてみます。

武蔵小杉新駅は出来るでしょう。ただ延期されたみたいです。
で、この延期が２００９年１０月または１２月のダイヤから・・・というのは聞いたことあるんですが、このご時世を考えると、１００％とは言いきれないんですよね。今現在でも新駅の工事をしているような感じが見えないんで。半年は待てますが、二年とか三年を殺人的な東横線通勤＋乗り換えとなると・・・。

何年も通勤してると、どの人（どういうタイプの人）が横浜で降りるか
わかってくるし、勘も良くなってきます。サラリーマンは新橋・東京が多いからＮＧ。
販売系の女性や専門学校生、中高校生は横浜、大学生は品川。
通勤通学と無関係のような主婦や年配の方は横浜が多い気がします。
当然ですが横浜で降りそうな人の前に立てば座れる確率が高くなりますね。