ベリスタタワー東戸塚【３】

ホームページが見られなくなっているよ！

見れるよ。
また削除されましたね。

もうここの板削除だらけで検討にならない！さっぱり分からん！

今回は何が悪くて削除されたんですか。
前は値引きはないと大声で言い続けた人がいたからなんでが。

検討してる人ばかりなら
こんなことにならないんでしょうけどね

金の話ばかりなので
荒れやすいのかな

金の話はなしにしたら？

俺も値引は無理だった。定価で買った人は他にもいると思うけどな。値引なしと言い続けただけで自演や荒らし扱いで削除っておかしいよね。

そうじゃないでしょ。値引きが実際あるように自作自演で執拗に書き込んだアラシがいて
それに反応してレスしてたからいっしょに消されただけだよ。
実際値引き無かったと書いた検討者のレスは何人も残ってるよ。
ここは検討している様なスレ書き込むとすぐにアラシが入ってきて荒れる。
やっぱり富士山が見えなくなったのが面白くない人が荒らしてるのかな？

あと昔から東戸塚に住んでいるのに、高くて買えない人

それから
友達いなくて
ネットで荒らしをやって
寂しさをまぎらわす人

このスレで
値引きの噂がでた為、
客が一斉に値引き、値引きいいはじめたので、デベも、値引きしたくても出来ない状況になったんじゃないでしょうか？

だから、
いわんこちゃない

>236

勝手な想像で我田引水の結論出して勝利宣言。笑えますな。

荒れ度合いを比較するのは難しいですが、
管理人による削除数で代替するならここは今関東圏でも
最も荒れてる板になっていますが、無数にマンションはある中
何故ここなのかさっぱり理解できません。

あとライフログという言葉がありますが、
ここでの匿名とは板上に名前が出ないというだけで、
郵送型の無記名アンケートのような匿名とは意味合いが違っていて
プロバイダーや携帯キャリア等にはばっちり
永遠に残る個人別行動履歴として記録されてますから、
警察に限らず、何かがあれば一瞬にして特定可能な足跡を残しているわけで
荒らしている方は少し意識した方がいい。

あなたが誰かは場合によっては半日で特定されるのですから。

駅近で竣工前の物件ならば常識的に考えて値引きなんかあるわけない。
言う方も言う方だが信じる方もどうかしている。
あるとすれば「キャンセル物件」で５％ＯＦＦ。それも本気で買おうとしているマジメなお客さんに最後のひと押し程度。
きちんと話もしないで「値引き」と言ったところでデベだって「なめんな」と思うでしょ？
皆さんがデベの営業だったら、そんな客に頑張りますか？
値引きというのは売主と交渉しないといけなんですから。
で、デベは売主と「この値段で売れるから任せてください」と大見え切ってんですよ。
竣工後半分近くも売れ残っている物件ならまだしも、あと数戸だったらなんとかその値段で売りきろうとしますよ。

あの〜、デベも売主も同じなんですけど・・・
年度決算も近いんですけど・・・
優良賃貸物件からの収入のないマンション分譲会社は、自転車操業なので
在庫が溜まるとあっという間に資金繰りに窮するんですけど・・・
そんなに在庫を抱える余裕のある会社に見えませんけど・・・
（株主の俺からしても、在庫は早く現金化してくれた方が助かる。紙くずは勘弁だからな。）

モリモトの例
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081128AT1D2808U28112008.html
>不動産市況の冷え込みに伴って販売用不動産の在庫が膨らみ、資金繰りに行き詰まった。
>新日本監査法人から監査意見を得られず、2009年3月期の第2四半期報告書提出が遅れていた。
週刊ダイヤモンド2008/10/04号　「判定！倒産危険度」

■１・２部上場　倒産危険度ワースト３０社　
10位 アゼル(1872)
18位 平和不動産(8803)
19位 ランドコム(8948)　　＜9/28民事再生法の適用を申請
22位 有楽土地(8838)
25位 日本綜合地所(8878)　＜11/28経営危機で内定を全部取り消し(違法行為）
27位 藤和不動産 (8834

http://www.news.janjan.jp/media/0810/0810270317/1.php
日本にも韓国みたいにサイバー侮辱罪そのうち導入されるかもね。
ここの荒らされ方はひどいよね。

侮辱と言うか、２７位というのは経営データからはじき出された客観的数字だし。
まあ、現実の危険度と上記指標が一致するかはまた、違う話だが。

237
勝利ってなんだ？
何かの勝負してんのか？

＞駅近で竣工前の物件ならば常識的に考えて値引きなんかあるわけない。

の根拠は？
と聞いてもあるわけないか。
その辺はお互いさまだよな、値引きあるというのも値引きないというのも。

>>236
確かにそれはあるかもしれませんね。
売れ行き好調だから値引きは難しくなったというニュアンスのことを言われました。
（同じようなことを前にも書いたんだけどなぜか削除されました。不思議です。）

また、ＨＰが見れなくなっているよ。

２５１以降？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

１１月からの駐車場無料廃止の影響でダイエー・オーロラモールの売上げだいぶ
落ちたらしいね。
自分たちの実力がわからなかったみたい。
潰れなきゃ良いけどね・・・。特に西武。

オーロラモール無くなったら東戸塚の価値は半減するね・・・。

OMCカードで３時間無料だったのが無くなったけど、
せめて１時間無料など時間を短くするようにすればよかったのにと思う。
そうすれば、とりあえず買いたいものがあるか見に行こうっていう気になるし、
車でせっかく行ったんだからたいていの人は買うつもりもないものもついでに買う。
絶対なにか買わないと駐車場の代金がかかってしまうとなると、
特に買い物の予定が無い人は来ないし、洋服をゆっくり選んで買いたい人も
横浜に流れると思う。

>>272
確かに３時間無料は長いとは思うけど、１時間くらいならあっという間。
何も買わない人もいるだろうけど、１時間無料に吊られて来たけど結局買う
という人の方が多いと思うけどね。ここで言っててもしょうがないけど。

【管理担当です。一部テキストを削除しました。】

いまどのくらいの値引きが相場になっているのでしょうか。
値引きのある、なしだけでも結構です。
情報をお持ちの方、よろしくお願いします。

別に削除対象になるような内容じゃないでしょ。
検討板として妥当な、有益な情報を求めているんだから、全く問題無いと思いますけど？
１ヶ月以上前にMR行ったっきりだが、その後どうなんでしょうね？
前は、値引きとも言えないような少額しか引き出せなかったけど…事情は変わってきてるかな？

でも、速攻で295の削除依頼、出てますね。
曰く、ガセネタを誘導しているのだそうですよ。

なにがなにやら解からん板になってきたな。削除する人間も大変だっ

>>295
うちは値引きは無理でした。
>>297
荒れる原因となるレスは削除対象。利用規約に書いてある。
あなた一人が営業に電話で聞けばスレが荒れなくて済むのにね。

>301
そういうふうに値引きの情報も交換できればいいということでは。
言われなくても最終的には各々が直接ＭＲに赴いて交渉することで
（電話で交渉できるとはとても考えられませんが）、
ここで話題にすること自体は297の言うとおり、何の問題もないと思いますけど。

問題あると思っているから削除されるのでしょう。
つまりここの管理人さんは、値引き情報は書き込み禁止と考えている。
値引きを否定してるわけじゃなくここへの書き込みを否定してるってこと。
この板では値引きの情報は得られないし削除されるということ、いいかげん学んだら？
モデルルームに足運ぶのも面倒なら検討するのやめたほうが良いと思う。

電話ごときで、値引き交渉は無料でしょうね。
直接出向いて、購入の意志をチラ付かせる事で、初めて出てくる物だと思いますよ？
予算がどれだけで、どういった内容が希望かをしっかり伝え、条件が合えば買う気はあると言う姿勢を見せれば、今のご時世ですから、何処でもある程度の値引きは出てくると思いますよ。後は交渉次第でしょうね…本体価格から引けないようなら、手続き費用を売主持ちにして貰うとか、オプションを幾らか付けて貰うとか、交渉の仕方次第だと思います。

モデルルームに一度も行ったことのない人がいきなり電話で値引き交渉しても無理だろうね。
しかし一度でも行ったことがあり、購入の意思が感じられる人なら、
値引きが可能かどうかくらいは電話でも教えてくれるだろう。
値引きなんてものは部屋・時期・交渉能力・担当の営業・購入者の状況等によっても違うだろうから、
交渉前に掲示板で教えて欲しいなんて図々しいこと言ってないで、買う気あるなら自分で聞くべき。

っていうか数週間前に聞いた状況では値引き引き出すほど残らないと思いますよ。
住宅ローン控除拡大も正式に決まったしね。

車だろうが、マンションだろうが、これだけ高価な物であれば、渋かろうと値引きは出るものですよ。ここのマンションに限った話ではなくね。
前の方もおっしゃってますが、後は個人の交渉力とか、相手の営業さんの裁量次第でしょうね。

状況をリサーチする意味で、検討板で話題にする事自体は、私は全然構わないと思いますが、「あの掲示板で値引きしてるって言ってたから引いてくれ。」と言うカードに使うなら、多分無駄だと思いますよ。特に悪名高いココのような匿名掲示板では…ね。

値引きの話をしてデベがいやな顔をするのは当然ですね。
それで何百万円とかあるいはそれ以上の値引きが得られるなら、
いやな顔されるくらい平気じゃないですか。

値引きネタについては前スレからことごとく削除され、詳しい情報は得られないとわかっているのに
また懲りずに聞いてくる。そんなことしてるうちに狙っている部屋は売切れるだろうに。
本当は値引き情報なんてどうでもよくて、掲示板の利用者と管理人を混乱させたいだけのような気がするね・・。

>>310
中古や新古は値引き交渉はごく一般的に行われているが、
新車とか新築マンション（竣工前）に値引きはあまり一般的ではない。
景気低迷による売れ行き不調や、デベの経営状態によっては値引きも可能だと思うが。

>新車とか新築マンション（竣工前）に値引きはあまり一般的ではない。

新車は値引きするのが当たり前ですよ！！！

新車の値引きは普通ないですよ。
本体価格ではなくカーナビをサービスとかはありますけどね。

＞本体価格ではなくカーナビをサービスとかはありますけどね。
マンションで言えば”ドレスアップ”ですね！
良かったですね、ショコラさん、今年のクリスマスのドレス新調してもらってドレスアップしてください。

>新車の値引きは普通ないですよ。本体価格ではなくカーナビをサービスとかはありますけどね。

新車を買ったことないんですかね？趣味性の高い極一部を除いて新車は値引きするのが常識ですよ！雑誌やネットでも各社各車の値引き情報があちこち出てます！

http://www.naigai-p.co.jp/jikayosha/

それに対して不動産は値引き販売は殆どしません！サービス品を付ける事も殆どしません！！

それは業法で報酬を規制されている為、利益率が極端に低いからです！(詳しくは業法を参照して下さい)
値引きをすることがニュースになるって事は、それだけ値引きをする事が珍しい事なのでニュースになるんです。

マンション購入は投資目的で買うか生活目的で買うかでアプローチが変わってきますが、生活目的で買うのなら、目先の金額に惑わされず、優先事項を列挙して自分の希望に近いものなら買いでいいのではないでしょうか。
必要の無いものはどんなに安くても買わないだろうし、必要のある物は高くても買うか買わないか考えるでしょう。

一般論ですが、あまりに値引きが大きいのはそれなりの理由が物件にありますので注意が必要です。納得のいかない説明であれば納得のいくまで問いただし、納得いかなければ敬遠した方が無難だと思います。

真剣に購入を検討している人を惑わすよう様な書き込みは迷惑千万です！！！

困りましたね。
ここを引き合いに出さずに、よそのマンションでは、の話をしますが、
あちこちで値引きの提示を受けていますがね。
ＤＫなどは初めて行ったその日から提示がありました。
周りの話を聞いても「不動産は値引き販売は殆どしません」とはとても思えませんが。
もちろんすべてのケースで値引きがあるわけではありませんよ。
業者もできるだけ値引きなしで販売する努力はするでしょうし。
それでも、どうしても売れ残りそうだと思われる部屋や期間内で売り切ってしまいたい時など、
タイミングが合った時には、値引きを受けられるチャンスがあるということです。
発売と同時に、自分の購入したい部屋を指名して、これを買うからさあ値引きせよ、
と言ったって、それは無理というものです。
マンション購入の目的はひとそれぞれいろいろあるでしょうけど、
ともかく安く買えればそれにこしたことはないわけですから、
だめもとでも、値引きの交渉はどんどんやっていいのではありませんか。
仮に交渉しているうちに他の客に売れてしまった場合は、
それはそれで自分の判断の誤りとしてあきらめるしかありませんが。