ブランズシティ 都島友渕町ってどうですか？

812さんて、ほんまに契約済みなの？

小学校や中学入学を控えている方は、とくに入居スケジュールは気になりますよね・・・。
工期は１ヶ月は余裕みているらしいですよ。

人の命に関わる事故があったのならば、契約金をポイしてでも
考えますが、今回の事故は不幸中の幸い人身事故ではなかったので

＞まぁ私も気持ち悪いので、諦めます。
とおっしゃる方もいますが
自分的にはそう考える事もないかと思います

突貫工事に関しては、そうなって雑な工事をされると嫌だとは思いますが
そんな事にもならないようなのでとりあえずは安心しています

事故はあったらアカンけど、今回このような件があって色々言えたし分かったこともあるので、違った意味で良かったのかもしれないなぁと思いました。

3年後以降に、いろんな場所に不具合が出てくるでしょう。例えばコンクリートにクラック、外壁タイル張りのハガレや落下…。
それは誰が補修費を負担するの？結局入居者になるのでしょうね。
手抜き工事しても、バレなきゃ、売ったもん勝ち、買ったもん負けだな。しかもバレないし。
こわいこわい。

人生において高い買い物なので
すっきりした気持ちで買いたいです

気持ちの上で何か気になる以上
止めるほうが良いかと相談しています

それと、販売員さんの書き込みも多いようですね
「どうってない」とか、「これくらいのこと」って言わないで欲しいです

だから不具合の無いゼネコンを教えてよ。
今後の参考にするからさ。

ちょっと検索しただけで、ダイワ、竹中、住友、東京などなど…。
不具合はつき物だし、アフターサービス時に住民がしっかり確認して、
管理会社とやり取りするのが基本だと思うけど。
物が物なんだから、自分は大丈夫と受け身のままじゃダメよ。

821さんの言ってる意味が理解できません。
822さんの気持ちもわかりますが手付け金はどうされるの？

＞８１６

私は、仮契約です。
結婚前なので、環境の良さで選んだのですが。
実家が近いし。

でもやはりここのいいこと聞かないし、
昔の人間はそういうのこだわるので。
会社の取引さんとか、ベルに多く住んでるのし。

城東あたりで探します。

あ、確かにこれくらいの事故は大したことないと電話で言われてちょっと引きました。
価値観は違うからいいんじゃないですか？

昨日いとこの姉ちゃんが子供が友渕なんだけど、
数年後に生徒数１６００人超えるそうです。
今の環境が良かったので頭痛いわ、と言ってました。
先生が居なくて（先生が鬱になってやめて）、大変だったのに、補ってくれたらいいですね。

↑
すいません、文章間違ってますね。
ごめんなさい。

ちょっと間違ってるレベルじゃないような・・・（笑）

まあ価値観の違いと言うのはその通りだと思います。
気にしない人は居ても、事故があって良かったと思っている人はゼロでしょうから。
部屋の価格によっては、契約金は倍近い開きもありますし、同列比較は出来ないかと。
200万そこそこなら、次の物件の頭金を減らすなり、自家用車の買い替えサイクルを伸ばすとかすれば、
何とかなるという考えも出来ますしね。
うちは4LDKを契約しているので、さすがに破棄は出来ないです。人生設計変わっちゃう。
ただ契約履行派も破棄派も、業者とレッテル貼るのは短絡的だと思います。
多分そんなに業者の方は暇じゃないです。一部の変な書き込みは、ただの粘着暇人だと思ってます。
まあ、ぶっちゃけ満足のいく物件ではないですけどね。
不満点は皆さんそれぞれお持ちでしょうから、それぞれの価値観で考えるしかないのでは？
ちなみに私の場合の不満点（気になる点）は以下の通りです。

・駐車場が100％ではない。
我が家のは確保出来そうなので言いですが、後で車か買う人はどうなるのか・・・。
ベルパークの駐車場の空き待ち具合を見ていると、充分なのか足りないのか判断できない。

・平米の割には割りと狭い間取り。間取りそのものもやや微妙。天井も最近の物件にしては低め？
値段相応とも言えるので妥協。この値段で4LDKが購入できることを重視。

・駅からの距離
元ベル住民なので、気にせず。実家もベルなので、友渕に住む事自体が目的。

・24時間有人管理ではない。
正直気になるところではありますが・・・。
ただ、今住んでいるところが24時間有人かつ、警備会社の詰め所ありが売りでしたが、結局車上荒らしがありました。
「防犯カメラに不審人物が映ってました。ご注意ください」的な対応だったので、24時間有人も宛てにならないと思いました。
ここは外部の人間が敷地そのものに入り難くなっているので、むしろ安全かと考えました。
私が仕事柄、深夜の帰宅や出張が多く、妻子の為にもセキュリティは気になる部分でした。

・スーパーの騒音度合いがオープン前の為不明
地域柄、客層は問題無いと思いますが、搬入と惣菜揚げ物等の臭いが不安ですね。
遅くまで営業するので便利ですし、防犯効果ものぞめると判断いたしました。

・小中学校の増員について
2000人オーバー時代を生徒として経験しているので、まだまだ余裕。

・個人的な要望より、やや大規模。
100戸前後が理事会運営がしやすいと言われていますので、ちょっと不安です。
今住んでるタワーマンションは、管理意識が低い人も少なくないたため、ちょっと苦労してます。

・ゴミが24時間対応ではない
ロータリードラムって良し悪しなんですよね。ゴミが他の人から見えない分、マナーも悪くなり勝ちだとか。
これも今住んでいるところは（以下略）なので、逆の発想で住民の意識向上に期待することにしました。
ディスポーザーは使った事が無く、能力に懐疑的です。

いろいろありますが、なんだかんだで個人的には気に入っている物件です。
ここの書き込みでも、非常に冷静な方も多く、理事会運営等も一安心かな、と思いました。
まだまだ先の話ですが、入居される方、改めてよろしくお願いいたします。

契約者ですが、ちょっと前向きな意見を書くと、すぐ業者って…。うんざり。

827さん私も生徒数が多い時に卒業してて実家がベルです。827さんとほぼ同意見です。これから色々とよろしくお願いします。完成が待ち遠しいです。

812＝825さん、城東区で最高の物件を手にして下さい！最高の旦那も。

>3年後以降に、いろんな場所に不具合が出てくるでしょう

どうしてそう言い切るのでしょうか・・・
なにを根拠にそこまで言うのかがわかりません

手抜き工事をしたら、早い時期に不具合が出るんです。建築とはそういうものです。不具合が出なければいいですね。

アフターサービス以後となる3年以降と言ってみたり、
中途半端な知識をお持ちなのは分かりました。
ソニータイマーじゃあるまいし。
肝心な質問には答えないし、もう少し頭の良い煽りをして下さい。
この程度じゃ楽しめません。

こんな事故があったら手抜きできないやろ。

821さんと832さん、835さんが同じ人と仮定して話しますけど・・・・。
１．瑕疵担保責任という制度があって、新築の場合10年は補償されます。
軽いクラックが入ろうが、真っ二つに割れようが、すべて売り主に補償義務があります。

２．本当に手抜き工事であれば、建設中もしくは1年そこそこで不具合は出てきます。
3年以降なんていう器用なタイマーは存在しません。

３．クレーン業者が別だった（という説明にはなっているけど・・・）とはいえ、
長谷工、東急双方に任命責任という物があります。
仮に次に問題が起きた場合、責任者の首が飛ぶ程度では済みません。
東急はともかく、長谷工は台所事情から言って、会社が飛んでもおかしくありません。

４．一般的に3月末引き渡し物件は、工期に余裕が無いと言われています。（年度末に入金があるかの瀬戸際のため）
しかしながら、それでも1ヶ月以上の余裕があり、引き渡しが早まるケースが多くなっています。

いかにご自身が適当な事をおっしゃっているかおわかりですか？
報道で「欠陥住宅」、「手抜き工事」という言葉が飛び交っているため、過敏になるのはわかりますが、
新規で建築されている物件の数から考えて、どのぐらいの割合で起きているのか冷静に考えてみてください。
私は不動産関係とは縁もゆかりもない仕事をしていますが、購入に当たり色々勉強してみました。
業者の不備は当然指摘、糾弾すべきですが、あなたのやっていることは具体例も出さずに、
無駄に不安をあおっているだけです。

物件、業者に不満があるなら、合理的かつ的確にご指摘お願いいたします。
私も契約した者として、非常に興味がありますので。

入居後にいろいろ人的に問題が発生して悩むのは仕方の無い面もあるが
入居前からこれだけ入居者間で問題があるのはいやですね。

手付け放棄してでも止めるべきか悩んでいるところ

悩んでいること自体、止めろっていう事かも

検討板はどこもこんなもん。
実際の入居者の内、書き込む人も極少数でしょ。
事故もあったし、契約解除する人を非難もしないし、止めもしないでしょ。
コストに対する天秤が、個人個人で違うだけで。　

検討中でずっとここを見てますが、入居者間に問題ありました？

むしろ他のスレよりマシな気がしますけど。

今も大阪市内に住んでますが、市内の中では都島区のこのあたりは住民もまともな感じの方が多い地域だと感じました。

　どうしても長谷工がいやなら、他の物件に行けばいいこと。
835さんが先に出てた仮契約の人であれば、もっと安心できる業者を
探せばいいんでは？どの業者がマシかなんて、確たることは私には
わかりませんけど。

　私は今のところ、契約破棄するほどの不信感は持ってない
です。次にだらしない事故が起きたら、本気で解約
を考えますが、今のところは現場の方を信じてみようと
思っています。不具合がでるかどうかは、今心配しても
どうにもならないことですし。

　皆さんにとって、良い結果になりますように。

>>846さん
　同感です。変な言い方ですが、この環境なら許せる、
と思ったので、契約しました。

契約済みの方でもっと違う話題をしたいのですが。あと一年後には完成ですね。今必死にお金を貯めてますが皆さんはインテリアオプションはどうされますか？
まだ具体的な物が出てないので分かりづらいと思いますが

うちは二期で契約したので、インテリアオプションの事はまだ全く知りません。
壁紙以外どんなものがあるのですか？
壁紙は自分のセンスに自信がないので諦めると思います(^_^;)

本当に1年の間にお金貯めないとだめですねー。
うちは家具も持って行けそうなものがあまりないので、ほぼ新調しなければなりません(*_*)

849です。私もまだインテリアオプションの内容は知りません。色々情報交換しましょう

853さんホンマですか？カーテン以外はないの？

皆さんと有益な情報交換をしたいのですが

今回の物件のオプション会はまだですが、過去の経験上、やはりやや高めにはなるでしょう。
ただ物は良いのと、採寸等の必要がないこと、なにより入居時には既に取付けられているのが利点でしょう。

カーテン、釣り戸、エアコン、バルコニーのタイル、家具あたりですかね。
うちは収納関係とリビングのカーテン、エアコンを検討すると思います。

エアコンは家電量販店のほうが安くないですか？カーテンは検討しようと思います

＞８４６

関東から越してきてます。
結構ベルとか変わってる人多いですよ。ここだけの話ですが。
気をつけてくださいね。
友渕小にセントプレイスがやってきて、かなり増えることも
今だに反対運動をしてる人もいます。
怖いくらいな執着心がある気がして。
数年前は上から植え木が投げられたし、自殺も多い。
去年も早朝に自殺がありました。
私的には、引き引きです。
しかし旦那の実家、文句は言えないんですがね。

関係ないですが、地震がひどくて今回揺れましたね。
今後関西に来ると噂もありますが、皆さんも気をつけてください。

858さんはいつから住んでるん？俺はベルが出来た時から住んでるねん。一部は否定しないけど、あんまり適当な事を言うなよ。

それでもこのあたりは市内の中では変な人率少ないでしょう。

あくまで個人的な感覚ですが。

久しぶりに現地に行ったけど隣のマルヤスは内装以外はほぼ完成ですね。

オプションは価格は割高だと思いますが
自分で探して手配する手間を考えたら入居時も楽が出来ますよね
自分で色んなお店を回る時間が無い人には良いでしょうね
せっかくのマイホームの買い物なので楽しんで買い物したいと言う人は
オプション会じゃないほうがはるかに価格は安いと思います

インテリア関係はオプションが楽かと思いますが
エアコンはオプションで買う利点はなんですか？
普通の電気屋さんと同じような気がします

バルコニータイルを検討する人多いのでしょうか？
バルコニータイルは見た目の問題だけですか？

バルコニータイル、見栄えはいいし、モデルルームのような重いものなら風で浮いたりずれたりすることもないでしょうね。
でも２０万くらいすると聞いたような。
　重いタイルはタイル下を掃除する時は大変だという人もいますね。

うちはエアコンがマルチ室外機のタイプしかダメなプランなので…。
ヨドバシでも置いてなさそうなので、オプション検討中です。
子どももまだ乳児なので、あまり入居後にドタバタしたくないのもあります。
真夏、真冬では無いのが救いですが、来年の春先の気候はわかりませんしね…。
まあ、値段によりけりですが。

マルチ室外機って何ですか
うちはＢなんですが、どうなんでしょう…。

私もBタイプです。Bタイプは室外機は普通のやつで大丈夫です。
共用部(廊下)に置く室外機は図面に載ってるから確認したほうがいいよ。

バルコニータイルっていいの？今までしたことがないので誰か教えて

あくまで人の受け売りですが・・・。

・メリット
リビングと床高をそろえられるので、リビングの延長線上に見える。つまりリビングが広く感じる。
穴だらけ？になるので、汚れが下に落ちるため、素足で出ても足が汚れる要素が少ない。
撥水、保水等の付加機能が物によっては付けられる。

・デメリット
隙間に虫が入りやすくなる。掃除が面倒。

個人的には値段と虫でアウトです。引っぺがして掃除するほどマメではないので・・・。

マルチって１つの室外機で２つのエアコンが付いているヤツですよね。ブランズの幾つかの部屋は、
マルチじゃないとダメですよね。

ヨドバシとかじゃなくて、エアコンだけを専門に取り扱う通販業者がネットとかで検索できます。
イオンとか、多機能じゃなくて、１年型遅れとかでもいいなら、６畳用が３万８０００円ぐらいでありますよ。
取り付け費用は１万５０００円ぐらい。トータルでも十分安いと思う。

バルコニータイルですが、リビングとの段差はなくなって
部屋が広くなったような気持ちになるでしょうが
バルコニーは以外と埃などで汚れます
髪の毛も落ちます
タイルの隙間から下に落ちて思っているより汚れます
又、タイルの表面にもよりますが、表面がデコボコしたものは
モップで掃除しても綺麗になりません
常に綺麗な状態にしておくのは結構手間のかかるものです
下に落ちた埃やゴミは掃除機で吸わせるとおっしゃっている人も
いましたが、それでは全部綺麗にはなりません
虫が住み着くとおっしゃる人もいました
値段がかかるわりに、メリットが少ないように思います

マルチ室外機のエアコンって普通の電気屋さんでもあると思いますよ

虫ってどの程度の虫なんでしょうか？
皆さんの意見を見てるとバルコニータイルのメリットはあまり無さそう

虫はゴ〇ブ〇が住み着くとおっしゃる人がいましたね
我が家にゴ〇ブ〇が住み着いた事は無いと思いますが・・・
下に入り込まれたら正直分かりません
可能性としてはゼロでは無いと思います

わざわざタイルを上に全部上げて掃除するのはとても面倒です
我が家のタイルは軽くありません
連結をはずして掃除しなければなりません
隙間から掃除機で掃除するとおっしゃる人いますが
それでは綺麗にはなりません
見た目は良いかもしれませんが
バルコニータールを施工するより違った形でバルコニーを飾る方が
衛生的かと思います
バルコニータイルを施工するより常に綺麗に掃除を手軽に出来る状態の
ままの方が良いと思います
我が家のバルコニータイルは主人が勝手に頂いたものを使用してますが
正直取り外したいです

バルコニーはそのままの方がいいみたいですね。入居まで約一年ですが皆さんは家具等のインテリアはどこに見に行ってるの？

うちは家族全員虫が無理なので、バルコニータイルは諦めようかな…頻繁に掃除するほどマメじゃないし。

でも何かしたい。バルコニータイル意外で何かいいものないでしょうかね？

ここの掲示板っておもしろい。さすがクレーン事故、土壌汚染、飛行機騒音、拘置所、市会議員さんが目をつけた物件だけあるな！

836は瑕疵の意味を知ってるのかなぁ。10年間は、なんでもかんでも保証してくれる訳じゃないのにね。瑕疵があればの話なのにね。
欠陥だとか手抜きだとか、すぐにバレるような工事を、いくら頭の悪い長谷工でもするわけないでしょ。しかも作ってしまえばほぼわからないしね。
ま、1年だろうが3年だろうが、どっちでもいいけど、企業はそんな簡単に瑕疵を認めないよ。

飛行機騒音、拘置所は大阪住むなら知ってる人多い。土壌汚染は周知の事実。
瑕疵はもう一度よくお調べになられたら？
住民が完全な受身だったら良い様にされるだろうけどな。
つか、深夜に今更前のレス番引っ張り出してきて、お勤めご苦労様です。

では次の方どうぞ。

今回の大地震であらためて考えさせられました
というのは、すぐ近くにある拘置所なんですが

大災害等があると拘置所は収容者の生命安全のため
一時的に開放するというのが決まっているらしいです。
もちろん期限を区切っての措置で、戻らなかったら
それなりのペナルティが科せられるとか。

これを初めて聞いたときそんな大災害なんかあることないし
心配も無いと思っていたが

北に淀川、西に大川と

解放された収容者はまず適当な民家に入って食糧とか・・・・・

考えます。

今回の地震でもそうですが
阪神大震災の時も同じだった様に
助けあって支えあって乗り越えていますよね
拘置所に入っている人も罪を犯した人ですが同じ人間です
TVで映し出される人達は若者がご老人を
両親と離れ離れになった子供を近所の家族が支えているように
同じような状況になったら、拘置所から出てきたと明らかに分かる人でも
食料を分け与えてその時を乗り越えて行けると思いますよ
又思いたいですね

阪神の時、山口組の暴力団の人達が、被災者に炊き出しを行ってました。
また拘置所は刑務所ではないので、厳密な意味で入られている方全てが「犯罪者」ではありません。
拘置所が近くにある事のリスクは確かにありますし、軽視して良いものではありません。
が、必要以上に構える必要は無いのでは？と思います。あくまで個人的な主観ですが。

リスク云々で言ってしまうと、そもそも大阪自体が上町断層の真上にあり、
また地図を見れば大小含めた川から離れた場所がほとんど無い為、住むのに適さない場所になってしまいます。

と言いつつも、こういうのは考え出すとキリが無いですね・・・。
どこかで折り合いをつけなければですが、その線引きはやはり個人個人になってしまう・・・。
私は地元で育ったので何とも思っていませんが、熟考された方が宜しいかと思います
どかす事が出来る施設ではありませんので・・・。

あなたは優しいいい人ですね
でも犯罪者の本質って知らない方ですね
気をつけてください

それと、私は食料はいくらでも分け与えますが
妻や娘は困ります

そうですね、考え出したらきりがないです
こうなったらどうしよう
あんなふうになったらどうしよう
と考えていたらマンション購入は遠のいていくのではないでしょうか

リスクを考えるのは当たり前やと思うけど、色々考えると購入できなくなるで。

もう、とやかく言いだしたらキリがない。
買いたい人は買い、買わない人は買わない。
買えるだけありがたい。
日本はそんな程度で悩む状況じゃない。
生きてる今を感謝ですよ。
工事も進んでスーパーもきれいに出来てますね。
私は近所なんで買いに行きます。
その反面、ベルファから店の撤退が続々出てきてますね。
大丈夫なのか？
この辺は買い物は便利ですが、今は水とか品薄です。
しばらくは仕方ないですがね。
こっちに大きい地震が来て、またクレーン車倒れないでくれよ。

地震の心配をするのだったらやっぱり
ローンを組んで分譲のマンションより賃貸の方がなにか
合った時に気楽なんでしょうが
あるか、ないかわからない事で悩んでいても仕方ないように思います

昨日買い物に行ったら、水も残り少なく
一人1ケースまで、ラーメンも一人3個までとなっていました
あれだけ買いだめしないでと言っているのにもかかわらずです
関東に送ってあげるって人もいるんでしょうけど
カセットコンロとガスも買って帰る人も多かったです

工事は進んでるのでしょうか？
地震で資材が不足することはないの？

早く新居に住みたい。

私も早くここに住みたい。

私もです。

今日現地を見てきました。クレーンも動いてました。マルヤスとマンションの間が通れたので奥まで行ってみました。敷地の広さに驚きました。

契約時は夫婦二人で入居予定でしたが、入居前に家族が一人増えることになりました

まだ１年、あと１年。
いいことばかり起きてる訳ではないですが、生活も変わる新居は楽しみです。

そのときは宜しくお願いします

>>893
ベルファは商品はライフに比べればまだ安価かと思います。
品揃えはまあまあ良いし、ダイソーなんかもあるので、私は便利でよく利用していますが、マルヤスが安ければマルヤス利用すると思いますー

>>892さん
おめでとうございます。うちは産まれたばかりなので、ちょうど1年違いぐらいですかね。
居住者のみなさんで、良いマンションにしていきましょう。


ベルファは人気テナントとそうでないテナントの差が激しいですね。
トイザらス、本屋、ダイソー、マツキヨ、ユニクロ、ドコモ以外は微妙感あるかも。
スーパーは品揃えは一番ですね。
マルヤスはディスカウント系らしいので、使い分け出来そうです。
ライフも含めて、結構置いている物が違ったりするので、現状でも使い分けが基本です。

>>892さん
おめでとうございます！引っ越しは大変だと思いますが、新しい生活楽しみですね。

小さい子がいると、近所に店が多くなんでも揃うのは助かりますね。

マルヤスは新鮮で、安い魚屋が入って、良いお造りがあったら最高なんだけどなぁ・・・。

子供が小さいし、安いからサイゼリアもいいけど、ワンランク上のイタリアンが近くにあったらなぁ・・・。

895さん、マルヤスはディスカウント系なの？「まるとく」と同じ？

近くに住んでます。
897さんどんなイタリアンがいいですか？数件知ってますよ。私にも小さい子供が居てます。
892さん、おめでとうございます。小児科やドラッグストアも近くにたくさんあるし、ベルファの中にあるママフルという店は子供服が安く結構利用してます。

小学生のお子様がいる契約者さんはいらっしゃいますか？？

集団登校など
不安なことだらけなので
小学生が何人かいれば嬉しいなぁって思っています

近場のイタリアンは高倉のモンテプリモとかですかね。
私は苦手ですが。
毛馬のモルトモルトは4月に閉店されますし
あんまりないですよね

私も知りたいです！

897です。898さん、やっぱり、美味いパスタ＆ピザですかね。そんなに、こだわりはありません。いろんな店に
行ってみたいです。子供がいるので、余り金額的にも、お店の感じも肩肘はらずで。
「モンテプリモ」ってお店は、それはそれで、昔ながらの感じが良いみたいですが、なかなか入りにくい(笑)　
「食べログ」って、本も出ていますが、ご存知ですか？最近は、そのサイト見て、イタリアン以外もいろいろ調べています。

毛馬のライフの向かいと、ここのマンションの近くにもありますよ。
両方とも店の名前を忘れたのでまた調べときます。京橋まで行けるなら私のお気に入りの店があるのですが、ちょっと遠いですよね？

毛馬のライフの向かいは、気になってました。京橋ぐらいは何とか大丈夫です。

梅田や京橋に近いので、都島にはあまりいいお店できないのかもしれませんね。

うちは新小学生の子どもがいますので、何かとうるさくして迷惑かけるかもしれません。

他の方もおっしゃってますが、規則が緩いと後々困りますが、規則にがんじがらめになると住みにくいですね。

ライフの向かいの店はイタリアンというよりも、フレンチみたいな感じでしたよ。

902です。ここのマンションの近くは『ビランジュ』で京橋の店は『イタリアン食堂クロノ』です。
毛馬のライフの向かいはフレンチっぽいですね。間違いでした。

902です。まだ行ったことはないけど『ラ・マンミーナ』『ダ・ウーゴ』は両方とも都島駅から近いですよ。
先ほどの『イタリアン食堂クロノ』ですが『イタリア食堂クロノ』の間違いでした。

最近は繁華街でなくても、美味しいイタリアンのお店やコジャレタお店が
ありますね
実際に生活しだしたら、もっと色んな口コミで美味しいお店が
見つかるかも知れません
楽しみですね

両方のお店は、食べログに出ていました。でも、やっぱりイタリアンとかは、少ないですね・・・。
焼肉屋と焼き鳥屋は結構あるけど。

焼き鳥屋なら『喰う道』がオススメ。

焼肉店なら野江にある『久保』がオススメ。
イタリアンなら友渕にある『ビランジュ』かな。
人それぞれ好みがあると思いますがここで生活が始まればお互い情報交換しましょう。

契約者の年齢層ってどんぐらいかな？
こちらはアラフォー。

イタリアン、洋食美味しいもの基準なら福島でしょ

食べ物屋の話はもう、やめません？ウンザリ
他でやってくれ。

福島のポルチーニは大阪で一番好きなイタリアンです。
ただ、子供連れでは無理です。
焼き肉は高殿のぱくぱくが美味しいですよ。