プライムアリーナ新百合ヶ丘【８】

消費税は引渡し時で課税されます。
誤解している人が多いようなので。

当然、払い込みの時に課税されますよ。法律の常識でしょう。

えっ、そうなんですか。。
知らなかったのでショックです。
消費税分大きいですよね。
でも来年の秋だったら、まだ大丈夫だろうと
楽観視してますが。

でも販売価格は、確か「消費税込み」の金額の筈ですよね。

消費税アップの分（＝差額分）が、引渡時に請求されるということでしょうか？

＞４０１
そういう話ではありませんよ。
最初は、消費税率が上がったときに、いつの税率が適用になるかという話をしていたのですが
別の方が、それを契約時に消費税分を払うものと勘違いされたようです。
もちろん、契約時の税率が適用になりますよね。
デベがいつ納税するかなんて購入者は関心ありませんから。

４０５さん

ご説明ありがとうございます。
安心しました。

＞もちろん、契約時の税率が適用になりますよね。
最終的には、購入者は引渡し時の消費税率分を負担しなければなりませんよ。
来月契約して即時に引渡しを受けるようなら消費税は５％ですが、たとえば契約は来月でも引渡しが再来年（平成23年）のような物件の場合、もしもその時点での適用税率が８％に上がっていれば、３％分の消費税相当額の出費を余儀なくされます。
契約から引渡しまで長期間を要する物件については、つねにこのリスクを銘記しておく必要があります。
ちなみに、消費税は建物に対してだけ課税され、土地には課税されません。

>最終的には、購入者は引渡し時の消費税率分を負担しなければなりませんよ。
407さん、その根拠は？

むむ、どちらなんでしょうね・・
価格が大きいので、消費税と言っても
ばかになりません。

＞４０７
そんなことはありえません。
法律上は、購入者は消費税相当額を負担しているだけです。、
５％というのは税金そのものではなく、あくまでも購入対価の一部です。
したがって、売買契約書において取引金額が確定されている以上
販売業者が、値上分の請求をする権利はありません。
源泉所得税とは似ていても違うんですね。
また、消費税の歴史の中で、値上分について最終消費者に不利な扱いとなった
こともありません。
いずれにしても、この物件には影響はありませんが・・・。

410さん
ご解説ありがとうございます。
ほっとしました！

消費税かからないと信じきっていて、あとで負担しなくちゃいけなくなったら、たいへんだね。

412さんは不安を煽るあらしさんですか？

＞４１２
くだらん！

ここに詳しく書いてありますよ。
次ページまで読んでくださいね。
ttp://allabout.co.jp/house/mansionbeginner/closeup/CU20070131A/

消費税は、契約時ではなく引き渡し時の税率が適用されるみたいです。

え〜っっ・・！？

デベに確認するのが一番では。

それってこの物件固有の話じゃないですよね。

MRに確認しました。
引き渡し時の税率が適用されるとの答えでした。
税率が変更した場合、その分が追加請求されるみたいです。

政治的にどのような話になっているのか、詳細まで理解できてはいませんが、
プライムアリーナの引き渡し時までに消費税が変更なったばあい、
その分が追加請求されることは間違いなさそうですが、
果たしてそこまで急なお話に政治の世界ではなっているのでしたっけ？
2011年までに…というお話だったような気がするのですが、
どなたか詳しい方いらっしゃいますか？

ちなみに重要事項の１４Pかなんかに記載されているみたいですよ。

４１５さんご指摘のＨＰではあいまいなことを書いていますが
売買契約書に特約の無い限り、値上げ分が請求されることはありません。
ただし、最近の契約書には特約が入っているものもあるようですので、
確認しましょう。

重要事項１４P、【売買代金以外に授受される金銭】の３枠目の下部に記載されておりますね。

なお、以下の諸費用等は…今後変更される場合があります。

税制の変更によって変更される場合があるとのことですね。

419さん
ご確認深謝申し上げます。
消費税も恐らくそうすぐに引上げということは
ないと思いますので、引渡し時も大丈夫かと思いますが
可能性がゼロではないということですね。
大変参考になりました。有難うございます。

三井さん、しっかりしてますね。
ゼネコンには３％しか払っていないのに消費者から５％取るとは？
結局、その分納税に回ってしまうので通常は経過措置を設けるんですけどね。

今年の10月までに消費税が引き上げられることは100%ないです。

４０５や４１０のような半可通が、訳知り顔で書込みをしたばかりに混乱が生じたようだ。

まったく無責任にもほどがある。

まぁまぁ・・
ちょっと混乱しましたが
おかげさまで勉強にもなりました。

山手中央通のガス灯がある側は、民有地なんですね。

ガス灯って両側にありますよね？

>ゼネコンには３％しか払っていないのに消費者から５％取るとは？
それは関係ないのでは？

>>428
車道と歩道の一部（車道側）は、公有地のようですが、
ガス灯のある分、歩道が広くなってる所は、民有地みたいです。
新百合山手のホームページに書いてありました。

430さん
そうなんですね。
民有地とはすごいですね。
面白い形ですが。。

通常の歩道だと、狭く、また町の雰囲気も華やかにならないので、区画整理の際、わざわざ地主さんが提供された場所です。というわけで民有地です。
セキュリティタウンや地区計画など、区画整理組合やデベロッパはもちろんですが、その方々を選び推進された地主さんや昔から住まわれる方々のおかげで、新百合山手ができあがってきました。
一部ね地主さんは今でも万福寺町内会でご尽力をいただいています。

レフトの前の民有地はプライムの敷地ですよ。
地下に貯水池を作っています。
その分、お金かかっていますよー。
いい感じですね。

無形の『志』が有形の民有地となって立ち現れるということ。
山手は本当に素晴らしい街だと思いました。

先着順はあとどのくらい残ってるのでしょうか？
あちこちまわりましたが、結局プライムアリーナがエントランス等も含め良かったです。

ところでモデルルーム受付横にある大きい絵画は竣工後にどこかに飾られるのでしょうか？
だとしたら素晴らしいですね。

マスターアリーナも気になるけどプライムアリーナの方が豪華なのかな？とか思ったりしました。

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ここって、地区計画で道路から１０ｍセットバックしないと建物が建てられないって条件が
あるだけなんですがね・・・。

プライムの建物のデザインは、ひょっとすると新百合ヶ丘随一ではないかと自負しています。

>>437

階段状ってのがデザイン的にどうかね。ここは違うみたいだけど、斜線制限の制約の中で
無理やり建てたって印象になるだけに残念。

≫437
私もそう思います。
エントランス、アクアコート、ギャラリーコリドーなど非日常的な気持ちにさせてくれる優雅さがありますよね。
値段は高いけど、毎日あそこを出入りできるなんて素敵ですね。

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ホントに中央通りのガス燈のある歩道は良い雰囲気ですよね。
地主さんに感謝！！

プライムの床や天井、壁はガーデンやシーズンと仕様は全く同じなのでしょうか？

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>>438さん

「階段状」というのはどういうことをいうのですか？
建物の前面と後面のフロア高が違うことでしょうか？

有名建築家の三沢さんによる設計ですね。

>442
最近現地に行った事ありますか？
438ではありませんが、交差点の角の部屋が一番階数が多く、レフトとライトに向けて
一部屋分ずつ階数が少なくなっています。　つまり階段状です。　後ろに建っている
戸建に対する日照を考慮しているデザインだと思いますが、確かに無理やりギリギリまで
部屋数を増やしました！って感じがするのも否めません。

ライトの正面から見るとこんな感じ。
■
■■
■■■
■■■■
■■■■■
■■■■■■
ちなみにレフトも左右対象でほぼ同じパターン

セブンイレブン側の坂の上から見るとよくわかりますが、全ての階が段々になっている
ので変わった建物だなぁと感じてしまうこともあります。　各部屋の横の幅が全く同じ
訳ではないので、完全に規則的に段々になっていないところも違和感があるところかも
しれません。

ま、感じ方は人それぞれですけどね。

>444さん

それなら了解です。ありがとうございました。

私なんかは四角い建物というのは古臭くてチープな感じがしますが、
建物は四角い、という固定観念がある人がいまどきまだいらっしゃるのですね。
驚きです！

うちは逆に、階段状だったので買いました。
１５階ではなくても最上階になる間取りが選べましたから・・・。
セブンイレブンの向かい辺りから、完成具合を見ていますが
このアングルはたしかに奇妙な感じですね。
ルーフバルコニー側に浴室がある間取りと和室がある間取りが
交互に配置してありますから、窓の位置もバラバラです。

だから、いいのだと思いますよ。

>>443
その方は、業界では誰も知らない人ですよ。

こんな記事を見つけました。
ttp://www.dai3.co.jp/rbayakyu/20th/times/news75.htm#pagebody

１５階建てで長方形の造りですと、圧迫感もあり、なんか
昔の公団ぽっくてあまり好きではありません。個人の好みですが・・・
Ⅴ字型はランドマーク的な力強さもあり、デザイン的にも気にいってます。

ガーデンアリーナはそう見えないよう、いろいろとレイアウト等に
アレンジをつけているような気がします。
階段状の造りは別段悪いとは思いません。むしろ後ろの一戸建ての方々との
街としてのバランスの方が大事だと思います。

勤め始めの頃、不動産屋の知人に階段状マンションはいいマンションだよ、高級マンションに多いと言われました。

今となって、その理由が思い出せませんが。。

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デザインは確かにいいけど、地震に対してはどうなんでしょうね・・？

地震については、昔ながらの長方形が良いと聞いたことがあります。
シンプルな形は、メンテナンスの面でも良いとは思いますが。

好みの問題ですね。
中にいる分には、建物の形は気にならないですし。

>>448

それって、本当ですか？

有名な方だと思ってたんですが・・

>>444
>確かに無理やりギリギリまで
部屋数を増やしました！って感じがするのも否めません。

とあるけど、どういう意味？
長方形(四角い形)にした方が部屋数は増やせるよね？？

後ろの戸建への日照を考えて階段状の部分だけでも増やそうとした、という意味ではないでしょうか。日照等いろいろ計算してあのような形になったのかなと思っています。

かくいう私も近所の戸建住民ですがプライムは想像以上に迫力があってちょっととまどっていたり…
まあ、わかっていたことですけどね…実際と想像とは違ったという感じ？

住まわれる方にとっては高級感あっていいな〜と思います！
今年入居なんですよね、ご近所同士よろしくお願いいたします。

しかし、まあ、どんなところにもケチはつけられるもんだね。
その飽くなき執念は素晴らしいよ。
この建物に興味も関心もないからできることだね。

454様。自作自演ですよね。（大笑）…悲しい

有名人が買ったの？

三沢さんは業界では名の通った方ですよ。

プロスポーツ選手やキャスター、芸能人がいると聞きましたよ。

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>>461
ガーデンアリーナの時にもそういう噂ありましたよね？
実際は、知りませんが。

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ここにはいませんよ
有名なスポーツ選手はご近所にいらっしゃいますけど

三沢さんは三井出身で、独立後もやはり三井の仕事が多いのですが、
三菱地所などほかのデベロッパーのマンションも手がけています。
麻布霞町パーク・マンションやパークシティ成城でグッドデザイン賞を受賞しているので、
二流三流の業者はいざ知らず、業界の一流どころでは有名な方ですよ。

下記URLを開いてみてください。
http://www.kentikudesign.net/dictionary/misawa.html

売れ残り待望派、喜べ！
まだ先着順で37戸あるそうだよ。

さあ、口火を切ってケチをつける人は誰かな？
無益なことでも暇つぶしにはなるんだろうからね。

建築家人名事典って（苦笑）
こういうマンション設計屋を建築家とは言わないよ。この業界。
確かに、マンション設計屋としては名前のある方みたいですね。

それではどういう方を建築家と呼ぶのですか？
明確な定義の違いはあるのですか？

興味あるので教えてください。

>>466
この業界ってどの業界？
なんでも自分のレベルで物事を考えちゃダメだよ。
広い視野を持とうね。

ＨＰが変わっていますね。

夜の正面玄関、素敵ですよね。完成したら大いに話題になると思います。
存在感のある建造物は、まさにランドマークの名に相応しい雄姿となると想像できます。
正直、住まわれる方が羨ましいです。

>>470

誰も相手にしなくなったら、あきてやめると思うから、無視するのがいいんじゃない。

って、この書き込みも相手しちゃってることになるね。

うちのポストにチラシが投函されるようになりました。

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住まわれるって表現、一般人が使うのかな。営業さんとか？

普通の敬語でしょ。

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469です。

私は新百合在住ですが、ここの購入者ではありません。

新百合ヶ丘に住んでいるのでしたらやはり気になる物件なんですよね。
469さん、あまり気にしないほうがいいですよ。

私も新ゆりに住んでいます。
結構好きですよこの街？村？田舎？どうでもいいのですが好きです。
帰ってくると落ち着きます。

駅に近くて、ある程度の設備が揃っているこの物件、やはり魅力的ですよね。

確かに、家にもチラシが毎週入ってくるようになりました。
新聞広告と同じものですけど。
結構苦戦してるんですかね？

折り込みでなく、直接チラシが投函され始めたら、苦戦の証拠。
なぜなら来場も減り、検討者も減ったから、暇になった営業マンが自ら木曜日と金曜日にチラシを撒きに行くものです。

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>>478
で、あなたは暇な営業マン？

いいじゃないの、いまどきにしてはかなり好調に売れてきたわけだから
プラスの評価をしてあげていいんじゃないの？

生半可な薀蓄をたれないで、もう少し広い心をもとうよ。

プライムのチラシは、販売前に、何回か投函された後、
しばらくポストには、入ってませんでしたが、
久しぶりに投函されてましたね。

残り３７戸になっていますね。
そんなに余っていたんですね。

先日MRに37戸もなかったけど。ソースを教えて下さい。

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キャンセルでしょうか？
住宅ナビを見るとライトの物件が販売中ですね？

キャンセルでしょうね。
こんな時代ではある程度止むを得ませんね。

しかし、600万円とか800万円とか払った手付金を放棄するわけでしょ？
それでもキャンセルせざるを得ない。
大変なんですね。

隠してた売れ残り３７戸を出してきましたね。売れてるように見せかけてた実態が浮かび上がってきたってことでしょう。実際には、この倍はあるのでは？

そんなにひねくれて考えなくてもいいんじゃない？

トヨタ、ソニー、キヤノン、ホンダ、東芝、ＮＥＣ・・・
今は超一流企業の社員の危機なんだから、
そういう人たちが狙いそうないいマンションほどある程度のキャンセルが出てもあり得る話でしょう。

購入検討中などと偽って、よたった意見をカキコしててもしょうがないでしょう。
どこでもいいから気に入ったところを早く買いなさいよ、男らしく。
（女性だったらゴメンね。）

>>483

情報はHPの物件概要で、先着順販売中が３７戸ってことだけ。残りはもっと多いかもしれな
いし、これで最後なのかもしれない。本当のことはデベしか知らない機密情報。

先週モデルルーム行ってきました。
年明け五十弱だったのが、先週は３７になってました。
比較検討してた部屋の一つがなくなりました。
３７、本当にこれで終わりなんだそうです。うちも明日、契約に行ってきます。
何だかドキドキです…

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４８９です。
１２月にキャンセルあって五十弱まで増えたみたいよ。
モデルルームもまだ結構来てましたよ。

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ついこの間まで、残り４戸って言ってたんじゃなかったけ。いい加減な情報だったてことじゃん。

残り４戸は、最終期での新規販売の数でしたよ。
その他先着順が１７戸ってなってましたけど。。

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先週末の最終期で登録抽選４戸、先着順１７戸だったのが、いまは先着順３７戸というの
は販売数。残戸数ではないってことだけ。

販売の後半になると販売戸数が単調にへるだけではなく、突然、増えたりするのは良くあ
ること。まあ、今回みたいにどっと増えるのは初めて見たけど。

残りがいっぱいあるって分かったら、値引き交渉する客も出てくるだろうから、売る側と
しては表に出したくないはずだし、少ないって見せかけて、急がないと乗り遅れてしまう
と思わせるのも販売する側の駆け引きのひとつなんでしょ。

最後の新規販売分の抽選が先週終わったから
残戸数が３７ってことじゃないの？？

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そういえば最終期で完売って騒いでた人達は、まんまと乗せられてしまったという
ことですね。だまされたって、騒がないでね。

それはどこのデベもやってること。
隠していて以外に良い部屋が残っているケースって結構ありますよ。
あまりにも最後にネックな部屋が残ると余計に売りにくいからね。
この辺の部屋があれば買うんだけど、、
なんて言ってみると出してきたりしますよ。

年末に検討してた部屋のいくつかが見事なくなってました。
言ってみたが出てこなかったよ…。

そんなにマンション購入に急いでないから、ここはやめましたよ。

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>>496さん

今検討できる部屋はこちらですって提示されて、こんな間取りが希望なんだけど無いで
すねって言ったら、こんな部屋はどうですかって後出しされた経験あるけど、そういう
ことするデベって信用できなくありませんか。

こんなところで嘘だのホントだのって言ってたって始まらないでしょ。
誰がそれを証明できるの。
検討する気があるんだったら営業と接触して真実を探ればいいし、
買う気もないんだったら余計な詮索してないで自分がいいと思う他のところを
一生懸命探せばいい。

いいだの悪いだの余計なお世話、お節介が過ぎる！