クレッセント新川崎EXE

>575
インサイダー？
それともおっかない人たちばかりの鉄火場？

また下がったｗ

倒産や民事再生を気にされている方は１ヶ月は見守った方が良いですよ。。

建築費の支払い問題で、現場がストップしているところがでてきているようです。

大和ハウスの傘下になったという事ですか？

モリモトが傘下のビ・ライフ(J-REIT)を大和ハウスに売り払っただけ。
しかも評価損を出してまで。運転資金が欲しかったので仕方ないかも
しれません。とりあえず今日倒産する可能性はなくなったと考えるの
が妥当なだけで、その後は不明です。
大和ハウスはアーバンのスポンサーとしても名乗りを上げてるので
モリモトを救うかどうかは微妙です。

民事再生手続きを申請したようです。
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120081128028317.pdf

>とりあえず今日倒産する可能性はなくなったと考えるのが妥当なだけで

うっ、恥ずかしい。
スポンサーが付かなければ、いずれは逝くとは思っていたが

あぶねえ・・・マジで検討中だったけど、１０月の時点で止めて正解だったのか？
こんなに良いマンションなのに・・・
建物の保障やら、価格やらは今後どうなるんですかね？

東証2部上場
株式会社モリモト
民事再生法の適用を申請
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2843.html

負債は約1615億2000万円で、負債規模はケイアール不動産（株）（負債1677億6300万円、4月特別清算）に次いで今年8番目の大型倒産となった。

この物件と武蔵中原の物件は完成物件だから問題は少ない
ただ大倉山と川崎タワーは未完成だから手付金払った人は取り返しがつかないかも

川崎タワーを安売りとかしてくれないのですかね？

ちなみに当方の両親は１０年前にクレッセント買いました。
来年、大型改装？だけど、管理会社もモリモトだから、出来なくなっちゃうのかな？
管理会社にあずけてる、住人のお金も没収されちゃうのかな？

>>586
安売りはおそらく12/8の債権者説明会で決まるでしょうね。

あと、大型改装は建設会社が健在なら大丈夫だと思います。

最後に、管理会社へあずけているのではなく組合で保管し報酬で管理会社に支払うなので没収はありえなく、組合の意志で管理会社をチェンジすることも可能なので管理面では気にしなくてもいい気がします。

瑕疵担保責任は
デベにあります

>>587,8
心配はいらないようで安心しました。
なんか怖くて、マンション買えませんね。
これでさらに不動産が儲からなくて悪循環みたいな。

今年、ノエルのマンションを本気で買おうとしてました。
クレッセント新川崎EXEも安かったら買ってたでしょう。

夢のマイホームですね。

まだ、売っていたんですね。
大変だろうな・・・・。

資産価値は確実に下がっているね

>591
心配いらんよ。ここは資産価値を気にする人は最初から選ばん。
クレッセント・タワーのスレに行きなさい。あそこの購入者の２割は転売目的だそうだから。

アフター受けられなくなるんじゃないの？

残念ですが瑕疵担保は無いものと思ってください。
建物の瑕疵は組合独自で補修工事を計画したほうがいいと思います。
個人宅の瑕疵も個人で。
仮に引き受け先が現れても全く責任は持たないでしょう。
不動産業界で正論は通用しません。

同じ三井住友施工の川崎タワーには住まいに詳しい人がこんな書き込みをしていますよ。
どっちが本当に詳しい？？？

＞あとは、瑕疵担保やアフターサービスの問題が重要となると思います。上記状況で引き渡しを受けているということは、モリモトと三井住友建設の工事請負契約が完遂していることを指します。
請負契約が完遂しているということはモリモトは請負に伴うアフター工事の債権も当然に有しています。モリモトの行方は確かに不安ですから、管理組合として入居前にモリモトが三井住友建設に
有する工事瑕疵修補等の債権を譲渡してもらえば（不動産業界では珍しいことではありません）、管理組合と三井住友建設の直接的な関係となりますから問題は少なくなると考えます。

瑕疵担保の履行は建設会社とDVで決めることが常です。
瑕疵担保とは名前だけで実際は何もしないのがDV。
モリモトのような状況になったマンションは補修工事は
後に回すでしょう。
モリモトの立場に立てば再建計画が先ですから
竣工後の物件にかまってられないでしょう。
ゼネコンも素人相手にいろいろな理由をつけて補修工事は行わない
のが常です。

っていうことは・・・・素人なのでよく分からずすいません。
既に購入をしてしまい、これから引越し予定なのですがどうなるんですか？？

既に入居済みの人たちは大丈夫なんですかね？？

施工済みだから安心かと思っていましたよ。

マンション自体に問題があるかどうかは住んでみて
１年程かかるでしょう。
クラックや漏水などなど・・・
その際の責任はモリモトにはない。というより
できる体力がないということでしょう。
ゼネコンも瑕疵に関してはDVの指示で行うのが常かとおもいます。

まだ救いは竣工して引き渡しも完了しているので
住む場所があるということです。

構造上の問題で会社が追い込まれた訳ではないので
一応住む分には安心してよいのではと思います。

簡単に言えば保証が多少不安な商品を購入したと考えればよいかと。

1000万弱の値引きのチラシ入ってましたね。

今週号のマンションズ見てたら、保土ヶ谷・新川崎・中原のページが、とっても不自然なんですよ。
マンションズ自身の広告が、唐突に挿入されています。
どうやら、ここにモリモト物件が載る予定だったみたいです。。。

そうですよ。差し替えです。
首都圏版のほうがもっと無惨です。

1000万弱の値引きのチラシ!!! 見たい！

以前はここのチラシが入っていましたが、今回は我が家には1000万弱の値引きチラシは来ていないです…
周辺の方だけでしょうか。
私も見たいです！

チラシって、、、モリモトがこうなった以上無効でしょう。
もうモリモトが、勝手に売ることはできないんですよ。
最悪の場合、債権者が差し押さえることもあるでしょうし。

No.534 にも書いてあるよ

本日問い合わせをしてみたところ完成住居は販売再開とのこと

いい物件と思っていますが購入後のことが不安です

新川崎周辺に入っていたのですね。
すごいなぁ。1000万弱
ホントにあるんですね。

チラシはモデルルームで使用して２部屋の事だったんですね。
全体的だと想像してました。

全体的にこの金額で買えますよ＾＾
ま〜アフターなどのことを一切考えずに買える人がいたらですけどね・・・

値引のチラシは入れた時点で、検討者は価格をインプットしますので、デベ側も全体的に同水準での販売のハラを持ってからチラシをやり始めますので〜

大幅な値引きをされると契約済みの方々は複雑な気持ちになる方も居るでしょうね・・・・・。

612
結果的に高値掴みをしてしまったことが証明されたわけですからね。
でも自分が好きな部屋やオプションを選択できたわけですから満足しないとね。

この値段は破綻前にホームページでも出ていた値段だからね。
まだまだ交渉の余地ありでしょ。でも入居者からみると不愉快ダネェ。

ここみただけなのに新城はどうですか？と電話来たよ
あっちのが高いんだよねえ・・・

>>615

あっちも（武蔵中原）同じくらい値引いてるよ。
同じく民事再生前だから、きっと交渉は可能なのでは

結果論だけど
この物件ってモリモトの足引っ張ったな。

債権者説明会のニュースで、この物件が映ったね。

報道ステーション？

今週の週刊朝日に値引きの極意が載ってるよ。

>>619さん
そうそう、昨夜の報道ステーションです。亀レスですみません(^^;
2Fを4000万円で購入した一家がインタビューされてました。

あの立地で２階で４０００万代じゃ高いね！！
モリモトの価値がなくなれば３０００万代が妥当な気はするけど・・・それにしても、きのどくだわぁ。

同じマンションで高く買った方と、後から大幅な値引きで買った方との関係はどうなるんだろ・・・

3000万台でも高いかもね。
正常な状態で3000万台ならいいけど
今のモリモトの状態ではどうなんでしょう。
1000万台っていうのはないのかなぁ
半値八掛け当たり前の物件になったらどうしよ。

気の毒ですね。ひたすら。

以前モリモトを購入した方のマンションを訪問したことがありますが、
同じ地域と金額で購入した別の某マンションの方がずいぶん安っぽく感じましたよ。
確かにわざわざ民事再生手続きをしたデベのマンションを買おうとは思いませんが、
物はいいので割り切れるならいいのでは・・・。
高く買った方と割引で買った方とが共存することは想定できることだし、
いちいち他人の損得を計ってはいないと思いますよ。

モリモトは民事再生できそうな状況らしいね。
今回のことでモリモトを候補から外したけど、
よくよく聞くと、周りでマンションを購入した人の中には
売主が倒産したり民事再生したりという人がいて、
意外にケロッとしてる。
だからあまり抵抗がなくなったかなぁ。
保障の件がなくなっても、安く購入できれば
万が一不具合が出てもいいかな、くらいの気持ちで
ギャンブルするのもありかな、と。

スポンサーがついてモリモトが再生した場合今までのデザインにこだわった物は減るんじゃない？
不況には合わない路線だしスポンサーから物言いもつくのでは。
EXEに限らず今のモリモト物件に興味がある人は再生後の物件に満足できないかもね。
だから既存物件を値引きしてもらって買うというのは選択肢の1つとしてあり。

高い高い言ってる奴は結局どれだけ下げても言ってるんじゃ？

1000万台とか・・・YAHOO不動産にここの77㎡の部屋が19.5万で賃貸に出てた。
借り手がつくかは知らないがざっくり2割引の15万で借り手がついたとしても買値1980万だと何ヶ月で元が取れると思う？
ありえないな。

15万取れるならPER15として、2700万位が妥当だね

週末に見学にいきました
建物は外観、内装ともとてもいいですね
いままで大手N社、M社、S社、外断熱の中堅どこなどをかなり見て回りましたが上位の物件です。
価格も２割くらいまで安くなっているようです。
もう少しで手が届きそうですが・・・
何か交渉の極意はないのでしょうか？

今のような資産価値が下がった状況なら
正直に希望価格を交渉してみたらどうでしょうか。
私も以前、モデルルームに行った際に
住居している方何名かとすれ違いましたが
気持ちよく挨拶してくれる方ばかりで
とても印象が良かったです。

>高い高い言ってる奴は結局どれだけ下げても言ってるんじゃ？

激しく同意

仮に手が届いたとしても管理費・修繕積み立てについていけなくなるよ。

リスクは、あるもののおしゃれで素敵な物件ですね。
買い換えたいくらい！

知人宅は、賃貸用に検討中です。
どのくらい値引いてもらったのかな・・・・

新川崎の中古物件と比べても２割引きなら遜色ないかも
要は気に入ったかどうかですよ

ここ、デベがおかしくなってから、ワーッと盛り上がってますね。
値引き期待？

ここを見て思うのは建物に関してのケチはほとんどついていないという事。
実際に見た人は大体高評価を与えているね。
外観からしてとても綺麗。

モリモトの状況を抜きにして考えれば欲しい人は結構いるということかな。
民再で今まではちょっと手が届かなかった人たちが値下げを期待して見ているんじゃないか。

立地で言えば山手線南部の主要ターミナル駅からほぼ15km圏（東京だけ16km）で、だいたい利用駅（平間、新川崎）までの徒歩と合わせて40分以内で行ける。

立地をけなそうと思えばシンカやイニシアみたいな駅近物件と差があるけど当然お値段も違うからね。
あっちをギリギリで買ってカツカツの生活するならこっち、という選択もいいかも。
徒歩3分の場所に市バスの基地（上平間）があるのでここに集まってくるバスがかなりたくさんある。
バスは＋αと考えると結構便利。

契約中も含めて残り40部屋（住民板情報）ってことは欲しい間取りを考えるとそうたくさんは残ってないかもね。

そりゃ安けりゃ買いでしょ。4000のが2500ぐらいになれば投資としていいよ。
でも自分で住むとなると隣の団地が気に入らない。

2500は有り得ないね(笑。
他を当たれば？

現在住まれてる方からしたら、ひどい話ですよ！！
購入する人の大半は、一生に一度の大きなお買い物ですからね。

でも、残念ですが半額近くまで下がる事もあります。
以前、そのような事が問題になりテレビでも取り上げられた事もありますし、
よく聞く話です。

ここの不安材料
・総戸数 220戸に対して40部屋が残ってる。
・デベ民再

ここの安心材料
・建物の質は良い。
・立地も平間という多少ロ−カルな駅だが、郊外のバス便物件などではない。

となると最大の問題は価格。通常なら１割程度の値引きで売れるんでしょうが、今は時期が悪い、半額はオーバーとしても思いきって下げなけりゃ完売は難しいかもしれませんね。

そうですか？
残戸数４０と言っても申し込み済みを含めてですよ。民再前も販売開始した今も割と来客はありますし、実際４０戸すべて空いてる訳じゃないと思いますけど・・

まだはっきりと再生計画がきまってないのですから、大幅な値引きはできないはずです。
すべては再生計画次第ですね・・・

すでに思い切った値引を個別に始めてるんです。

どのくらいの値引きですか？
再生計画が決まるまでは、帳簿上の資産価値以下では販売できないはずですよ。

まぁ先月から公に20パーセント以上引いてるからね。
今となりゃ3割4割当たり前でしょ。

だからないって。そんなに気になるなら、ＭＲ行けばいいじゃない。
倒産後の叩き売りじゃないんだから。
民再前の公２０％引きはモデルルーム住戸だからね。

ローカル駅って安心材料なのでしょうか？
立地はマンションの資産価値に大きく影響します。
不便なバス便エリアと比しても余り意味がないのでは。

問題なのは値段が高いことではなく（高くても売れる物件はいくらでもある）、
物件の資産価値に見合った価格設定がなされていないことだと思います。
適正価格を見直す良い機会かもしれません。

平間まで徒歩圏内だけど、同じ南武線のローカル駅でも武蔵中原や武蔵新城とは比べ物にならないくらい認知度が低すぎる。武蔵小杉や川崎へのバス便物件だと考えるのが適当かと。

株主にしてみれば、民事再生も倒産も同じようなものだろ。

なんか価値が落ちて欲しくてしょうがない連中が沸いてるな。
MRで営業に言ってみるといいよ。

「ここは小杉や川崎へのバス物件だからもっと安いよ」
「ここ倒産物件でしょ？だから4割引けよ」

って。
実際にMR行って交渉して来い。

最近は倒産の定義が複雑ですが要するに経営破綻状態

そうそう、コケタ会社の営業だからな。融通きくよ。

上の方針次第に決まってる。
たかが前線の1営業にそんな巨大な値引き権限なんてねーよ。

民再申請前の金に困っての叩き売りならまだしも。
申請した今そんな丼勘定が許されると思ってるのかね。

>>655
>上の方針次第に決まってる。
経営できない輩がこの期に及んで方針なんて作れるのかね。

どこのデベもおなじです
構造で問題がないだけいいと思いますよ
（大手でもいろいろあるのでモリモトも実際はわかりませんけどね）
資産価値にこだわりすぎる人は少なくないけど
正直、人それぞれのライフスタイルで重要ではなくなる
私は都内に住んでいますので
平間はさすがに認知していなかったですが
南武線自体、十分微妙ですから
小杉や中原を良いと思っていれば別ですが
平間は安いしお得と思いますけどね
こんな状況だからこそ値下げ交渉はあたりまえだし
民事再生できなくてもその分を、もしもの修繕費にあてられればよいこと
値下げしてもらえるなら言うだけ言ったほうがいい
むしろ倒産して（再生するかもしれないが）
ラッキーと思うのもいいですよ

一方的に値引、迫るだけじゃイマイチだよ。裏技テクの「担ボ」が、一番効くんじゃないか。
ある程度権限のある（下っ端に粘っても無意味）のを捕まえて、例えば〜さらに300万引けば100万キックバックするよ〜と持ちかけりゃいい（もちろん内密に！）
先の分からん状態なんだから、お互い大満足だろ。やっぱ担当も買う方も、双方プラスがあってこそだ。

いえることは、経営破綻した企業の物件を安く買っても後の祭

買いたい人は買えばいいがデベロッパーが不健全な物件はいろいろ苦労する

>>658

悪魔のささやき
乗ってはなりませんぞ！

>651
ここは株の板だっけ？　来るとこ間違えてんじゃないの？
株主にとってじゃなくて、住民にとってでしょー。住民にとっては民再と破産は同じじゃないよ。

週刊朝日にそんなこと書いてありましたか。
くだらん週刊誌だ。その記者はここの低劣な荒らし以下ですね。
そんな雑誌は、もう廃刊にしなさい。

>>662

不動産関係者が品性を知ってるとも思えんのだが
不動産屋に品性持って対応しても＊＊をみるだけ

>662 実際にやるかやらないかは別にして数百万安くなるなら考えるよ。
　大新聞社が紹介してるんだし、お互い得するしね。

いまだに新聞を信じている奴がいるとはｗ

>638
隣の団地はURでの新しい計画が既に決まっています。
個数の減少や緑化計画などむしろ良い情報かと思います

民事再生前から約1ヶ月、毎週ＭＲに行っています。
毎週見学者が絶えない為、残り個数は確実に減っていると思います。

希望の部屋の問題で年内には申込みをしたいと思っていますが、営業の話を鵜呑みにすれば申し込みや手付けが入った状態で入居検討中などを入れれば残りは１０戸未満ということです。

現在は価格の交渉をしており営業の方もそこそこ権限のありそうな方へ変わりましたが、ここで騒がれているような価格は到底でそうもありません。

指値交渉ですがそこまで下げるなら賃貸物件として提携業者へ出したほうが・・・と楽しい交渉を続けています。

670さんの報告もあながち嘘じゃないのでは？

ローカルエリアで一般受けはしないけれども、平間限定でマンションを探している人もいて（実家が近いとか、平間近郊にお勤めとか）、そういう客層が値段も下がったし、モデルルームでも
見に行ってみようかという感じかもよ。
竣工して一年近く建つわけだから、管理組合もある程度機能しているだろうし、住民のマナー（自転車置き場の雰囲気等）も少しはチェックできる。
アフターサービス点検も一度は済ませているだろうし、建物自体は良く出来ていそう。
そういう算段もあり。売主の将来は希望的観測に留める。

まぁアホ言ってる奴は2千万台とか夢見てずっと待ってるといいよｗ

>>666 そうか、先月末の新聞各社が報じた報道も信じていないのかな
それでショールームは人だかりで、定価で物件がバンバン売れていて、
残りは僅か　不況どこ吹く風って感じかな