Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（20階）

ちょっと表現が判りづらかったかなと思うので、補足です。
洗濯機付きのタイプの住戸を購入すると、オプションではなく
無償で（強制的に？）洗濯機が付きます。多分、スペースの問題で、
一般に出回っているタイプの洗濯機だと収まらないからだと思うのですが。
（営業に確認したわけではなく、勝手な予想です。）

あ、すいません、441さんがすでに説明加えてくれてましたね。

Ｒ棟も５０平米台はドラム式洗濯機が標準装備です。
「狭くて洗濯機置き場が作れなかったので．．．」
と営業さんが言っていました。

>>429 430 431 432 433
ドレン管がなくても水分は外に出るんだろ、自分で言ってるように熱交換しきれなくて
顕熱も外に出るんだろ。その中に高い温度分の水分が外にでるんだよ。
これでおしまい。

>>434
排気と吸気は全熱交換機内では構造的に吸気と排気が混じらないようになっています。
湿気や臭いの一部がもどるというのは、いったん外に出たものが吸気されしかありません。

>>446
三菱のロスナイは給排気が接する部分に水蒸気透過膜を配置しているため、
水分は高湿度側から低湿度側へ（正しくは化学ポテンシャルが高い側から低い
側へ）拡散移動します。つまり水蒸気に関しては吸気ラインと排気ラインの間
に孔が開いているのと同じです。
例えば冬の期間ならば、排気側を流れる高温・高湿の室内空気から、吸気側を
流れる低温・低湿の室外空気へ温度も湿度も移動することになります。

臭いの還流が問題になっているのは主に吸着剤を介して熱量を室内へ戻すタイプ
の全熱交換器の場合です。このタイプはシリカゲルのような吸着剤にいったん
ためこんだ熱量を室内に向かって再放出する仕掛けになっており、湿気だけでなく
臭い分子も同時に吸脱着するので、吸着剤の選択能に応じて臭いも出てきます。

ロスナイの選択透過膜がどの程度の選択性を持っているのかはよく知りませんが、
いまのところ臭気問題が大きく取り上げられていることはないようです。

ばかが多いようだけど、一言いっておく。
全熱交換器は外気と内気を交換するもの。
それでは、外気の湿度が高い梅雨の時期に、内気が乾燥を保てるほどの乾燥効果はない。
室内側でも、人間が生活すれば、調理、風呂焚き、洗濯物干しで水蒸気がでるだろう。
除湿は必要なの

ロスナイの説明はメーカーのホームページのまんまだね。

全熱交換は、熱は逃げないのですよね　空気だけでスヨネ。湿度は戻るとか戻らないとか　湿気は関係ないですよね？　

>>450

熱交換の意味がまるでわかってないね。

えっ？熱が逃げるから全熱交換なのですか？
熱が逃げないで、空気を交換するから全熱交換だと思ってました

>>452

熱を交換するという話あんたおわかり？

内気と外気を接触させて、内外気の温度を近づけるの。
夏は、暑い外気を少し冷まし、冬は、冷たい外気を少し暖める。交換機内で、熱が移動してるだろうが、

453さんの言っている事は変です。
夏は、暑い外気を部屋に入れ、冬は、寒い外気を入れると言ってるのは変だよ　判ってないね全く
452さんの言ってる事が正しいです

>>454

人の言っていることわかってないなおまえ。
夏は、暑い外気を交換機で冷まして、部屋に入れているの。ばかか。そのまま入れてどうする？

>>455
言葉遣いの悪いあなたは、本当にフォレシスの購入者ですか？
だったら、もう少し普通の言葉で説明してください。

ＭＭＴ住民だよ。悪かったな。

＞＞457
ホンモノのＭＭＴ住民だというなら、今、
各棟１階の掲示板に貼ってある自治会サークル
の名前を挙げてください。

真のMMT住人さんの追及キター
がんがんやちゃってください

ＭＭＴは、熱交換システムは無いはずですよ
ＭＭＴＦは、最新式ですけどね
だけど、よく理解できません。
ようは、空気は新鮮に入れ替わるが、熱は逃げない、という仕組みですよね？　

>４６０さん
仕組みとしては４５３さんの書いている通りかと。
熱が「逃げない」というよりは、取り入れる外気を排出する室内空気の温度に近づけるという感じ。

寒い日は、暖まった排気の熱を外の新鮮な冷気に移す（熱交換する）ことで室温に近づける。
夏場は逆に、冷えた排気で外の新鮮な暑い外気を冷やし、室温に近づける。
こうして室温に近い新鮮な空気を取り入れることで、暖房費や冷房費が抑えられる。

湿度や全熱交換については、この頁が分り易かったです。参考になれば。
http://www.t3.rim.or.jp/〜u-minami/class/sinbiosis/kanki/natukokan/netukou.html

うまくペーストできませんでした。
上記URLの「〜」は小文字です。
連続ですみません。

>>458

あなたこそ、本当の住民？
恥ずかしい人ですね！

なぜ恥ずかしいんでしょう？
我々もＭＭＴ住人を騙る偽物にはうんざりです。

おいおい。
本題の全熱交換システムから話がそれてるんじゃないの？
間違ってる人は素直に誤りを認めなさい

ＭＭＴ住人同士の喧嘩は止めて下さい！

＞466
分かんないの？片方（457＝463）は偽者なんだよ！

先日　現場、モデルルームでロケをやったドラマが本日放送だそうです。フジテレビ　月曜日　21：00〜　「サプリ」だそうです。現場の作業員さん本当の方達も出演しているそうです。

両方とも住人じゃないと思うけど・・・
胡散臭さでは467の方が上行ってるかな？

「サプリ」楽しみです♪録画しなきゃ。

口は悪いけれど、453さんの言われているのは正論ですね。
間違いを認めず話を摩り替えて逃げている人のほうがよっぽどタチが悪いと思います。

ドラマはあまり見ないのですが、きょうは楽しみです。

>>471
あまりに間が悪い書き込みで笑っちゃいました。

472さん

何がおかしいのですか?
あなた専用の掲示板ではないでしょう?
常にリアルタイムで見て書き込んでいる人ばかりではありませんよ!
全ての人があなたの間で動いているわけではありません。

私もドラマは見たいと思います・・・

ごたくはその程度にして、ドラマを楽しみにしましょう。

はっ，今日ドラマなのに忘れてました!よかった，間に合いました!書き込みしてくださった皆さん，有難うございます。楽しみです。

サプリ見ました。100Ｆのモデルルームも出てましたね。
私は低層ですが屋上からの眺めは良いですね。
現場の中も少し見れて良かったです。
最後のシーンの花火は合成でしょうか。

ねえねえ、結構すごいじゃない！
屋上には我々も入れるのでしょうか？

フォレシスは眺望なし（うちは低層なので特に）と思ってましたが，屋上からの眺めは素晴らしいですね!屋上へはスカイラウンジから出られるようになっていますよね。高層階東側の住戸からの眺めも中々良いのかも知れませんね!

屋上に入れるのですね！
やったー！

>>477
あの大きさで花火が見られたら素晴らしいですね。

花火は、ＣＧだそうですよ。あの大きさは、無理ですね。

モデルルームが少し映るだけかと思ったら
ほとんど、ドラマ全体に実名なんかも出てて。すごい。
パンフレットやフォレシス紹介のビデオも実物が出てたし。

あんなに出るなら録画してあとで屋上なんかも、もっとよく見たかったな〜。

ドラマ観ました！M.M.タワーフォレシスを連呼してましたね。
録画したものは完全保存版にしようと思います♪

残業中なのでまだ見ていません〜。
すごく楽しみ！
ロケが多いのもみなとみらいならではですね。

我々が入れない建設現場がたくさん映っていました。
完売後なのにものすごいタイアップですね。

どういうドラマだったのか、内容教えてください。見れませんでした。よろしくお願いします。

>>489

スカイラウンジからの眺めは、管理規約呼んでもわからないじゃん。

＞当然居住者のみ予約／利用可能となります。

間違いです。居住者がゲストを招待することは可能。