Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（20階）

一棟辺りの居住者が多くても、それだけ巨大な建物なので光熱費や維持費等で金が掛かるのは
仕方ないと思います。フォレシスは植栽等も充分に施されていますので、そうした維持費も
それなりに掛かるんですよね。

いい管理してくれれば、高くても文句ありません。いやむしろ高い事に賛成です。
ちゃんと管理してないと直ぐにぼろぼろになって、みんなが気にしている資産価値が下がるぞ

>>145
ぼったくり〜ぃ？
う〜んじゃエレベータは安い深度裸にすべい！

タワーパーキングだから買ったという方もいるでしょうな。私もそうですが。このくらいの管理費普通だよ。金額知ってて購入したんでしょ？？本当に、ここの議論は、レベル低いよね。購入者は、冷やかしの荒らしは相手にしないように。
＞＞144
再委託だって、管理会社から、いくらで再委託したかわかるでしょ？？それから管理総会で議論すればいい話。今から議論してなにになるのか？？
資産を護ってもらう様ないい管理するにはそれなりの費用は必要です。
荒らしは、ＭＧＴかＹＰＳに行けば？？

やだな…
１４７が隣人じゃないように…

>119さん

ネームプレートですが、意味がないと言えば意味がないし、内廊下は経験無いので、つけないと分からないような気がするし悩んでます(^-^;。
あ、新聞取らない派です。

タワーマンションの管理費は、結構計画よりかかるようです。
入居後、結成された自治会で常に討議していました。
管理会社の適正は他の管理会社からアイミツとって管理費を下げさせたり、警備員の配備を見直したり、管理費が不足しないように結構苦労していました。
エレベータの管理費が結構かかりますが、外部管理会社のアイミツとったら下がりました。
ただ、管理会社の費用は、建物を現状通りに維持するための物であまりケチりすぎると手抜きになって資産価値が落ちてしまいます。

>>147
本当に嫌な感じですね！
性格の悪さが滲み出ています！

147さん。何を根拠にMMTFの管理費が普通だと言っているのか教えてください。
上記70さんがMMTFは管理費が高いと具体例を上げているように、普通だという具体例を上げてください。

だから、地所の社員だって。
他の購入者に対して
「管理費高くないよ。普通だよ。」
って、普通の購入者なら言わないよね。

関係ないけど、ここの掲示板に激論板ってあって、
「【地名1】vs.【地名2】どっちがいい？」　てスレがいっぱいあるんだけど、
ほとんどが、【みなとみらい】vs.【その他の地名】なんだよね。
恐らく、ネタスレが多いんだろうけど、
みなとみらいが全国的に注目（羨望？嘲笑？）されてるのを改めて確認しました。

Nabeaureさんという人が書かれている、ナビューレ購入記というブログに、
みなとみらいと東口の最近のマンションの管理費と修繕積立金の平米単価比較されてます。
フォレシスは安いと言えるのでは。
http://nabeaure.exblog.jp/i0

ナビューレ: 管理費389円/㎡(修繕積立金80円/㎡)
MMTフォレシス: 管理費240円/㎡(修繕積立金79円/㎡)
ブリリアグランデみなとみらい: 管理費240円/㎡(修繕積立金88円/㎡)
パークタワー横浜ステーションプレミア: 管理費270円/㎡(修繕積立金95円/㎡)
みらとみらいミッドスクエア: 管理費238円/㎡(修繕積立金80円/㎡)

156さん、情報有り難う御座います。
フォレはブリやミッドと同等の費用である事がわかりました。
でも、ブリやミッドに比べると、フォレの共用施設の規模は小さい上、必要最小限に抑えているので、ブリやミッド以下の金額になるはずと思うのですが。

>>157
自分のマンションに他人が多く出入りする共用施設やお店があった方がいいですか？
今はそんなマンションで暮らしてますが、自分のマンションはそういうのがなくて静かに暮らせて、
お店や医院は近場、できれば隣のマンションっていうのが理想的ですよ。
店や医院、施設があると利用者の自転車だの車の路駐だのモラルに関することやっかいですよ。

フォレの管理費・修繕費がブリやミッドと同等の費用という事であれば、141(81)さんが指摘しているように、"人手の要らない、物を置いているだけの共用施設は管理・維持費は殆どかからない"という事なので、フォレもラウンジやエントランスの規模を大きくすれば良かったのにと思います。
141(81)さんが指摘しているように、共用施設を抑えて建設費をコストダウンした分が購入価格や修繕費の安さに繋がっていれば良いのだけど、156さんの情報では修繕費もブリやミッドと同等で修繕費の低下には反映されていない様子。
では、もう一方の購入価格を引き下げる事に繋がっているのでしょうか？　どなたか、ブリやミッドと購入価格を比較できる資料をお持ちの方はいらっしゃいませんか？
もし、購入価格を引き下げる事にも繋がってないとすると、共用施設を抑えた分の建設費は三菱地所の儲けという事になります。
ちなみに、58さんのMMTとの分譲価格の比較では"MMTの北側29階63平米が38、これに対しMMTFは北側20階60平米で39"とありました。MMTとフォレとでは分譲時期が時期が違うので参考にはならないかもしれませんが、この比較の限りでは購入価格の引き下げに繋がっていないようです。

147さんではありませんが，管理費に無駄があれば見直すことには賛成ですが，必要な費用は削らないで欲しいと思っている者です。うちはフォレシスと比較のため都内タワーマンションを色々見て回った上で，フォレシスを上回るものがないと判断し，購入しました。管理費についても，他物件と比べて大きな差がなかったと記憶しています。(資料なくてすみません）

＞159さん，
ＭＭＭとブリリアの修繕計画には，月々の積み立ての他，定期的(10年ごと?）に一時金の徴収が盛り込まれていたと思います。フォレシスは最初の準備金を払えば，後は月々の積み立てだけで賄われるように計画されていますので，修繕金については低コストと言えるのではないでしょうか?

> 自分のマンションに他人が多く出入りする共用施設やお店があった方がいいですか？

他人が出入りする共用施設は求めていません。
共用施設を抑えてある分、管理費や修繕費が安くなると思っていました。でも、そうでないのなら、多くの住民が寛げる広々としたラウンジがあっても良かったのではと思っています。(600世帯以上で、80平米ほどのラウンジは狭すぎ)

なるほど。161さん、情報有り難う御座いました。

164へ。
無いものねだりとは何を指して言っていますか？
恐らく勘違いしていると思うので言っておきます。
私がここで求めている事は適正な管理費であるかどうかです。

あげあしとりでしょ

>>155
147だが、地所の社員じゃない。周辺の物件と比較して言ってるのだよ。
当然156さんのように単価も計算しての話。そのくらいやって買うだろ普通。
ってあらしか。
購入者なら当初の金額を知ってて契約してるよな。いるんだよね、入居してから
管理費高い高いといってる上に管理総会の時、あいみつあいみつって１人で大騒ぎするやつ。

>>168
まさしく正論。

>>168
一言多いんだよ！かなり性格悪いよ！周りから嫌われているでしょ！

>>168 まさしく正論ですね。
>>170　荒らしやさんみたいですね。

MMは民度が低そうだな…

168(147)へ。
管理費の見直しを否定するような事を書くんじゃない！　適正にして悪い事なんかねーだろ。
あんたには、きっと改善意識ってもんが欠如してんだろうな。改善意識なんてのは仕事している人間には常識だぜ。そんな事じゃ、進歩ねーぞ。

スレで喧嘩有り、エレベーターでゲロ有り、ペットでマナー違反有り、ベランダでタバコ＆BQ有り

もうフォレシスは完売してしまったんです。
残念ですが、気持ちを新たに他のマンションを検討してくださいね。
ここを見ている場合じゃないですよ。＞あらしの方々。

>>177
購入者ですが、そんな言い方をするからアラシだってくる訳だし、
わけわからん話題で変に盛り上がってしまう訳ですよ。
ま、そういうことで、ひとつ宜しく。

>04さん，
03です。遅くなりましたが，フォレシス公式ホームページの見方，有難うございました!
まだまだセレクトに悩み中なので，助かります!

高い管理費は良い事ですよ。安くしろとか言ってる人は、もっと本当の意味の損得を考えて欲しいです。
マンションの価値維持は、丁寧でしっかりした管理に全てがかかってるのですよ。
こんなものケチったら、それこそ、加速度的に価値下落しますよ。
デベを信じて一流の管理を望みます。

皆様、カラーセレクトどうされましたか？
小さい部屋なので、ホワイトアッシュにしようと思いますが、
真っ白なのも、さみしいかしら？
窓が大きいから、カーテンを濃い色にして締めたらいいかしら？
それにしても大きな窓で、カーテン代かかりそうだなー
と色々思いを馳せています。皆様はいかがされますか？（＾−＾）

床コーティングはされますか？

ベランダバーベキューはされますか？

ベランダバーベキューはしません。
--------------以上

床コーティング、やるべきなのかしら(>_<)貯金増額しなきゃ

黒灰は…お洒落ですね〜ホテルみたいですね。
バスルームも飾りパネル入れたりしたくなりますね。
プレーンオークも悩みましたよ！
ホワイトアッシュで、家具はブラウンなどの濃い色にしようと思うのです。
小さな部屋なので、広大な面積という窓ではないのですが、
端から端までのガラスって、すごく明るくて、広く見えるのでしょうね。
オーダーカーテン、いいの探そう♪

カーペットも素敵ですよね（＾−＾）

>>186
どうしてもやりたきゃコレ買ってやりな。
http://www.rakuten.co.jp/ggimport/655842/670789/670777/#620290

R棟契約者です。
引渡しまでのスケジュール、FORESISカード（みなとみらい一部施設での特典）、図面集の訂正が今日届きました。
スケジュールを見るとR棟引渡し場所がマンションギャラリーになっているので、来年３月までは残すのかな。
あと８カ月、やっと実感が湧いてきました〜(^○^)

クリアーメイプルはあまりいないのでしょうか。
唯一人工大理石の玄関ですよね。
今の家が白い大理石で、シミになったりしてなかなか綺麗に保てないので、
人工大理石ならまだましなのかな、と思うのですが。

70平米なのにダークアッシュにしようかと思っています。
やはりチャレンジャーでしょうかねえ。。
ダークアッシュとプレーンオークで揺れています。

ダークアッシュって成金の爺臭いような感じする。

うちは白っぽい色が好みなので黒灰は考えてませんが，好みのテイストなら高級感もありシックで素敵だと思いますよ。ドアなども高価なものらしく，どなたかインテリア関係の購入者の方が，有償オプションだと思ったら無償だと感嘆されていました。床材や壁紙が上質な感じで良いとおもいます。でも，お部屋が狭く感じてしまう危険がありますけど・・・

>190さん，
床コーティング，しなくていいんじゃないでしょうか?もともとフローリングにＵＶコーティング(焼付け）が施されているので，二重にコーティングすることになってしまうんじゃないかと思います。

>196
そうですか？　「渋い中年」みたいに感じません？
我が家もダークアッシュです。
落ち着く雰囲気を得たいので選びました。
他のＭＲのホワイト系を見学したとき、落ち着かなかったもので。

>>199
すいません。言い過ぎました。シックなイメージかもしれませんね。

>他のＭＲのホワイト系を見学したとき、落ち着かなかったもので。
確かに真白な部屋に居ると落ち着かないですよね。私もそう思いました。
しかし、インテリ家具とかをビビットカラーにすると物凄く栄えてとても綺麗ですよね！

>201さん
でも、もともと計画中の図面で施工の段階で変更の可能性はあると、一番最初に説明があったような。
青田買いだとFORESISに限らずそういうことはありそう。
我が家も一部変更が入っていましたが、まあ承諾できる範囲かなと思いました。

フォレシスカードの特典いいですよね。今まであまり気にしていなかったのでなんか得した気分。

他にも、
庭のデザインが初代MMTとつながる様にデザインされていること、
エレベーターがシースルーなこと、に最近気が付いてお得な気分。

すいません。
今さらなのですが「アクセントウォール」って何ですか？？？

ふぉれしすかーどってなんですかぁ？

アクセントウォールは玄関入ったところのホール?の部分の壁を，普通の居室の壁紙ではなく建具と同じ素材にして，一面ずっと建具っぽくしてある箇所のことみたいです。

>>207
ごねると良い事がありますか？
率直な疑問。

>>218
気に入らないなら、、、
「Ｍ.Ｍ.Ｔ.Ｆ.管理組合」スレとか勝手に立ち上げてください。
と言うか・・・・自分勝手な人だなぁ。

>>198さん

コーティングしてあるのですね。
とっても得をした気分です。ありがとうございます！

中途半端なアートを配するよりは、建物そのものをきちんとデザインした方が飽きなくていいと思います。はたしてどうなるでしょう。

それにしてもR棟はいよいよ入居が迫ってきましたね。
私にとっての次の大イベントは秋にあるローンの審査です（笑）。
予備審査は通っていますが、なんだか落ち着きません。

なんでローン審査が心配なんですか？素朴な質問です。
いやー、入居が楽しみですね。２００７年は人生の中で大きな年になりますね。
ビルに囲まれて生活するのはどういう風に感じるのだろうか？
慣れれば大丈夫かなー。今は前方が開けて空も全快で見えるんですが・・・。

>>226
？

229さん。R棟側敷地の角にアートな構造物が設置されると聞いています。それと、シースルーのエレベータから見える吹き抜け1Fにもアート作品が設置されると聞いています。

カラーセレクトでR棟とL棟とで唯一異なるのがダークアッシュのフローリングの色と認識しています。R棟のフローリングの色は焦げ茶ですが、L棟は赤っぽい焦げ茶に仕様が変わったとの事です。
個人的にはR棟の焦げ茶の方が壁紙の灰色と合っていて良いと思います。でも、私はL棟。残念！

>228
高層階でも囲まれていると思うんですけど・・・？？？

私は、中層階です。高層でも高い部屋　低層でも高い部屋　色々あるのにさ、フロア差別は良くないですね
横浜最高のマンションと全ての人が断言できるのが「フォレシス」です。仲間割れは良くないス
どう考えても、勝てる物件は周辺にはありませんよ！！自信を持とう