【　Brillia Grande みなとみらい　】　その９

>334さん
屋上は開放するかどうか以前に、屋上専用のキーが必要だと思います。
花火大会時のみ開放という現状からして、当然別の鍵があるはずだと
思います。

自殺者は、各部屋のベランダからも、出るときは出るよ。
条件は一緒。

＞３３４普通のオートロックでは、住民の後について外部の人も入れる・・・
私は今住んでいるMSで、「規則なのでご自分でお願いできますか」と同時に入ることを
遠慮願っています。
すると部外者だったらしく入れなくて去ってく人も以前いました。
セキュリティーレベルUPには、我々の知恵も必要そうですよ！
＞飛び降り〜　についてはガラスウォールで対処しましょう！

＞３３５さん
同感です！屋上の価値を感じない子どもを入場させること自体が百害アッテ一利ナシだと思います。
責任能力なのない未成年は入場禁止にして近隣公園に行ってもらいましょう！

ただ、万が一の事を考慮して、できるだけ安全性を高めておく事は
いいこと、必要なことだと思います。

332さんの言うように、柵を距離を置いて２段構えにしておけば、
かつ、内側の柵はメッシュで足を掛けられないものにしておけば、
小さい子がよじ登って即転落、ということはまず無いと思います。
それでも危険ということだと、各住戸のベランダも極めて危険で、
子供は立ち入り禁止、ということと同等になると思います。

屋外監視カメラ４台、コンシェルジェ席のＤＶＲ、屋上専用の鍵受け取り返却時に録画。
いいですね。
この程度で、十分だよ。

>340さん
>私は今住んでいるMSで、「規則なのでご自分でお願いできますか」と同時に入ることを
>遠慮願っています。
これは守るべきですね。
いい言い回しを教えていただきました。
これなら失礼な感じにはならないかな。

>339
中低層階では死に切れない場合があり、やはり自殺志願者は屋上に上がると思います。そういった意味で、条件は一緒ではなく、屋上開放はリスクがより大きくなります。

飛び降りについて議論するのも気が引けるのですが、
２名以上を必須としてはいかがでしょうか？
やり過ぎ感はありますが、２名以上必須とすれば、
飛び降りの危険は減るように思います。

＞３３４
ネガティブですが、遺族や未遂の場合本人に対して相当額の損害賠償を求められますよね。

各部屋のベランダもリスクがあることには変わりはない。

では、２名以上ということで。

＞３３９、３４４さん
強化ガラスウォールを破壊する機材や乗り越える脚立はさすがに持ち込めないと思います（笑

＞３４５さん
そうですね！２組以上予約のある時間のみ開放＆監視カメラでほぼOKじゃないですか。

>345
その２名以上の入場を屋上の入り口で誰かが確認しなければいけませんよね。とにかく事故を防ぐには屋上に常時監視員をつけないと間に合わない。そんなことは現実的に不可能です。

建ってからでは、前向きなアイデアも実現できなくなるので、いまからＭＲに相談したらどうでしょうか。
途中の書込みにもありましたが棟上してからでは、改築のコストは倍に跳ね上がります。ガラスウォール等は住居用エレベータでは搬送でず、高層クレーンを使わなければなりません。カメラも防水を考えた配線をする必要があり、２００ｍの配線が必要になるので、建築会社に相談しなければならないと思います。

349さん　OKでしょ！

>350さん
鍵渡し時に２名以上で受け取ることを条件にしては
いかがでしょうか？

>351さん
うーん、確かに。
どうしましょうか？

常時監視員までつけなくても、これまで挙げられている対策・工夫で十分だよ。

簡単に常駐監視員の追加を言っているけど、コスト掛かるよ。
今のマンションで、共用施設に警備員を雇っているけど、１名２４時間監視で約５０ｋ¥これを３０日やると１．５Ｍ¥、１年間で１８Ｍ¥、結構負担になりますよ。
都合のいい時だけ頼める訳ではないので要注意です。

>347
ベランダもちろんリスクはあるが、１０階以下のベランダよりは屋上からの方がはるかに危険。屋上開放は外部の人間が入るリスクもある。いくら、オートロックにしたとしても１００パーセントはありえません。屋上開放にしなければそういったよけいな心配はしなくてすみます。

デベ側としては販売で多忙な今、面倒極まりないことでしょう。
担当が各契約者に調査をとったとしても、内部でもみ消されないとも限りませんよね。
自分たちで何か行動できないでしょうか。。。有識者の方、お知恵をお願いします！

>357さん
確かにオートロックはだめですね。
専用の鍵があるはずです。

＞３５６
ビューラウンジに警備員が入ると担当から前に聞きました（無駄；）
それを屋上に変更してもらっていいです！

ビューラウンジの警備員ってなにするんでしょうね？

360さん もしそうだとすると、その通りですね！

>360さん
ビューラウンジに警備員って、本当ですか？、そんな無駄な。
是非止めてもらって、その費用を監視カメラ、柵、屋上の保護
に回してもらいたいですが、どうすればいいのだろう。

屋上の話とは別に、
ビューラウンジに警備員は即廃止としたいです。
そのようなところにお金を払うのは拒否します。

監視員の配備は、自治会の決議で移動の決定はできると思います。ただ、ビューラウンジだけの警備員ではなくて、共用施設、駐車場等々を巡回しているので外せないと思います。

すみません。巡回ならＯＫです。

巡回計画を屋上利用時時を考慮して、
賢くしてもらえれば、いいように思えます。

ならば巡回場所に屋上を追加すればよいのではないでしょうか。で
申し込み書誓約書、未成年禁止、ガラス柵、専用鍵、監視カメラ、巡回警備員。
極論を言わなければ、これで大丈夫な気がします！

368さん　そう思います。

>ならば巡回場所に屋上を追加すればよいのではないでしょうか。で
>申し込み書誓約書、未成年禁止、ガラス柵、専用鍵、監視カメラ、巡回警備員。
いろいろ出ている案、意見をどうまとめて、必要となった場合にどう具体的に
進めていくかも決めていかないといけませんね。

>368
まあ、完璧ではないにしてもリスクは低減するとは思います。あとはそれにかかるコストが果たして皆さんに有益なのかどうかですね。はじめは珍しいので結構良くかもしれませんが、毎日利用する人はいないと思います。結局無駄だったって事は避けたいです。

それでは、これを前提に売主、建設会社に相談しなければなりませんね。まずは、ＭＲ経由で相談を持ちかけてみればどうでしょうか。追加費用の発生は、ＭＲ経由で契約者に手紙を送ってもらって賛同を求める。費用を集めて建設中に反映させないと、完成後ではなにもできなくなってしまいます。
いまなら設計変更も十分大丈夫だと思います。

まずは、建築会社や売主を動かす必要があるので、どなたかＭＲに相談を持ちかけてみてはどうでしょうか。

それでは３７２さんに音頭をとっていただき、我々は陰ながらバックアップするということで決まりですね。

>372さん
何の根拠もないのですが、数万円（１桁）程度なら同意します。
>371さん
自分も殆ど利用しないと思います。
ですが、個人的感覚になりますが、客人に対しての楽しみの１つにでもなれば、
数万円程度の投資は全く惜しくはないです。あくまで個人の意見です。

３７２です。
申し訳ありません。
費用面では賛同しますが、音頭をとるのはかんべんしてください。
オーシャンタワーの高層海側なので、積極的には使わないと思うので・・・。
すみません。
はじめに提案を持ちかけられた方はいかかでしょうか。

>それでは３７２さんに音頭をとっていただき、我々は陰ながらバックアップするということで決まり
>ですね。
372さんではありませんが、結構勇気がいりますね。

賛同します。

それでは、屋上開放案はなしということで決まりですね。

話を逸らしてしまうようなのですが、
まずは皆でメールで要望を出すというのはいかがでしょうか？
（当然契約者であることを明記して）

＞３８０さん
とても良い案ですね！早速送ってみます！

ガラスウォールをはめた場合、住宅用サッシの倍以上の厚みのある強化ガラスを入れると思うので、東西南北を囲おうと思うと結構高くつくよ。材料代だけど、２０００万円ぐらい掛かる。１棟２５０軒で割ったとして最低５０万円／軒の負担は必要。

メールはどこに出すのですか？

要望詳細はここでまとめて、賛成の方は出す。
要望事項の１つとして、アンケートを実施してもらうようにする。
などなど。
積極的に出すのに抵抗がある方は、単に掲示板でやってたので、
といった感じでだっせれば、少なくともある程度の賛成の
意思表示にはなるのではと思います。

＞３８２さん
ガラスウォールは見送りですかね。
メッシュのフェンス、ということで。

>383さん
Brillia Clubの連絡先でいいのではと思います。
出す内容を皆でもう少し纏めてからの方がいいかもしれませんね。

＞３７４、３７９
反対の意見を持つ方がいることも大いに結構です！
しかしMSに住もうとする我々は、堂々と建設的に意見交換をする良識が必要ですね。
揚げ足を取るような「卑怯」でなく「勇気」を持ちましょうや！