匿名さん
[更新日時] 2009-03-26 15:44:00
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
神奈川県横浜市 西区みなとみらい5丁目50街区2画地、3画地、4画地(地番) |
交通 |
横浜高速鉄道みなとみらい線「みなとみらい」駅から徒歩6分
|
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
555戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上30階地下1階 |
ブリリアグランデみなとみらいオーシャンアンドパーク
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
| |
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
|
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
Brillia(ブリリア) Grande みなとみらい口コミ掲示板・評判
-
302
建築屋
屋上の仕様はアスファルト防水+コンクリート金ゴテ仕上になっています。
ふわふわしているのは露出防水している建物だと思いますので、その点では使用可能といえるでしょう。
手摺は格子手摺(鉄製ドブ付錆止め)なので、持込した空き瓶、缶等は隙間から落とせます。
ガラス手摺はいい考えですが、高さ2m×全周約120mとすると、材工共2000万円くらいですかね?
ただし施工中の変更した場合の金額であって、引渡し後の施工となると屋上コンクリートの壊し、
防水の補修、工事中の施工管理、30Fの方々の一時退去(ホテル借り入れ)棟の別途予算が必要となります。
TOTALで8000万〜1億円 (1件あたり15万円〜18万円の負担)くらいですか。
その他では監視カメラの設置、常夜灯(夜間開放の場合)の設置の電気工事で1000万くらい必要です。
ライニングコストでは屋上及びガラス手摺の清掃費、警備代、コンシェルジュの業務追加(警備手配及び航空局への届け出)、電気代、等が生じます。(管理費の追加)
引渡しまでは東京建物さんがあくまで施主です。本当に屋上開放を望むなら提案書の提出をしてみては?
-
303
匿名さん
屋上開放に反対です。
危険性と耐久性だけでなく、費用面から言っても、302 さんの指摘のように
屋上開放は無意味であり、不可能です。
-
304
匿名さん
>291 さん
本当に、ブリの購入者ですか?
あなたこそ、冷静になってください。
何か屋上ビヤガーデンとでも勘違いしているのでは?
-
305
匿名さん
周りが同じ高さのマンションばかり、というご意見、
ここで屋上ネタがでたころから、
わたしも「そうだな」と思っていました。
ランドマークくらい高いなら見渡せるかもしれないけど…
わたしはスカイラウンジで十分だとおもいます
追加の費用がかからないというなら「あってもいい」と思いますが、
そもそも(すいません)「使用可」にはできるのでしょうか。
-
306
匿名さん
しかし、使用できるのとできないのとでは
最上階に入居する方がだまっていないのでは…そんなのきいてない、みたいな〜
-
307
匿名さん
最上階と屋上となにか関係あるのですか? トタン屋根じゃあるまいし。
屋上は普通に開放に決定しています。
以上、この件の議論はやめましょう
-
308
建築屋
〉307
いつ決定したのでしょう?東京建物さんに確認したところ、そういった事実はないとの事ですが。。。
何か書面等あれば教えて下さい。再度、確認致します。
ちなみに屋上躯体(床)と最上階の関係ですが、屋上に手摺、避雷針、設備機器等のアンカーが設置
される場合、風圧、耐震の面からシンダーCON(防水の上のコンクリートね)内にボルトを打ち込みます。
後工事等でそれら造作物を設置する場合、まともな施工をすれば一度コンクリートから鉄筋を露出し、
それにボルトを溶接して再度コンクリートで復旧します。その際防水が傷ついていないか、水張りテスト
をします。必要とあれば防水補修を施工します。工事期間中はもちろん雨水が浸入しないように養生します
が、万が一に備え最上階の方に確認をして、必要な場合、一時退去して頂きます。
工事中は振動、騒音はどうしてもしますから。。。
また、花火大会の日に開放する場合でも事前に近隣マンション、警察、消防への通達が必要になります。
常時開放となると難しいかもしれません。曜日、時間等の制約がでるかもしれません。
-
309
匿名さん
スカイテラスの開放は、花火大会の時のみと聞きましたが。
屋上が普通に開放なんていつからなったのでしょう?
-
310
匿名さん
花火大会用に開放予定であれば 施工も開放を目的として行っているでしょう
ですので新たに工事をする必要はないのでは
誰かが言っていたように 予約制?にすれば名前も記名されるわけだから 悪質行為の抑止力になると思う
費用もコンシェルジェの予約受付箇所が1つ増える位 大してかからないのでは
308さんの言うとおり 曜日・時間の制約をしてみればいいんじゃない
-
311
建築屋
〉310
後工事については、スレに書き込まれている内容(ガラス手摺など)を加味して
想定してみただけで他意はありません。
おっしゃるとおり、週末の昼間のみ開放とか、立入区域の制限(近隣マンション側の立入禁止など)、
完全予約制 天候による使用の可否 等のルールづけが必要ですね。
海抜100m地点の海風はかなり凄いです。帽子の着用禁止、手荷物の確認 等のため、
警備さんは必要なのでは?と思います。
いずれにせよ、管理組合決定後の議題としてみては如何でしょう。
-
-
312
匿名さん
ここの掲示板はすごいですね。。。
皆さん冷静でちゃんとディベードがなされている。。。
-
313
匿名さん
開放があるから買ったのに、なんで住民が、自分たちのアドバンテージを否定するの?
全く理解できません
-
314
匿名さん
>313
あくまでも、開放するのは年2回の花火見物のときだけですよ。
-
315
匿名さん
310です
312さん、自分も賛成派だけど 反対派の方々の心配もよく分かる
298さんも仰っていたが どう解決できるのか、という前向きな意見が必要でしょう
開放前提の仕様となっているわけだから 工事費云々の心配がなくなった次は
311さんの通り ルールを明確にすべきと思う
曜日・時間・年齢の制約
飲酒の禁止
警備員の費用の財源として 使用の際の費用負担は各自で
罰則規定も設けて
屋上も自分達の財産なのだから
それを損なう行為は自分達の首を絞めると 使用者は肝に銘じれば
お金を払ってまで愚かな行為はしないでしょう
-
316
匿名さん
-
317
匿名さん
-
318
匿名さん
ルール違反者をチェックするために監視カメラは必要だと思う。首振りカメラ1台なら費用も抑えられそう。開放に賛成。
-
319
匿名さん
一旦開放しちまえば、
バスケットボールをやる若者も現れることだろうね。
危ないしうるさい。
-
320
匿名さん
地上100mで受ける風は場合よっては結構きついと思いますよ。気をつけていても、持ってるものが飛ばされて落下物による事故がおきるのは間違いないですね。ベランダに洗濯物が干せないことと同じ懸念事項ですね。
-
321
匿名さん
わざわざ予約して(身元がバレる)
お金を払って
ばすけっとぼーる??
-
322
匿名さん
スカイテラスは、有効活用すればいいが、自由開放する必要はない。使用者をチェックして、予約制にするとか、入場人数を制限するとか、使用できる時間帯を設定するとかは、決めたほうがいいでしょうね。24時間365日開放することが、住民にとっていいものではないと思います。事故や犯罪の危険や施設の破損などのマイナスが出る可能性があります。大きな事故がでれば、それはとりかえしがつきません。管理組合で十分に検討すべきです。無責任な全面開放は、絶対反対です。有効利用には知恵を使いましょう。
-
323
匿名さん
予約制にするなら、開放は賛成ですよ。ばかな使い方を防ぐことができるし、なにかあれば責任を追及できる。
-
324
匿名さん
皆さん、30階にも住人がいることを判っているのでしょうか。
24時間365日開放されると、スカイテラスに上がるために、昼と言わず夜と言わず30階を人が歩き回って静かに暮らせません。
-
325
匿名さん
-
326
匿名さん
屋上を花火大会以外に使用すると、売主に対して、瑕疵担保責任を追及できなくなる可能性があるのではないでしょうか。
想定の 『はんいがい』 ですから。
-
-
327
匿名さん
スカイテラスは、一定のルールのもと有効活用することに大賛成。
-
328
匿名さん
-
329
匿名さん
賛成も反対も
みなさん前向きに真面目に意見を交わされていて
ブリちゃんにしてよかったなと思います。
-
330
匿名さん
前向きで真剣な意見が多く、ブリの購入者の方は、レベルが高い方が多いですね。
皆さんで、問題を解決し、有効活用できる知恵を絞っていきましょう。
-
331
匿名さん
今ふと思ったんだけど、花火大会限定だとしても、
現状の「柵」だと以下の懸念がされるんだな。
①人は限定に弱い→限定解除のこの日は大人数になるだろう
②強風で何かが飛ぶ→取る行為(走る人も)→大勢居ればかなりの足音
③落下物も多い危険性が増す
最上階にも迷惑かかること必須。
そう思うと、今のうちに強風の影響がないガラスウォールを検討の価値大かもしれない。
工事予算ギリギリではないはずだから、今のうちなら・・・と。
花火大会限定だとしても、強風は免れない。
何か良い方法はないのかと、真剣に模索しているのだが・・・良案求む。
-
332
匿名さん
確かに、花火大会限定でも基本的には同じ課題がありますね。
定期開放云々とは別に、こちらも一定のルールを決めておいた方がいいですね。
費用を抑える点のみ考慮したかなり安易な案として、2段にするのはどうでしょうか。
内側に以下のようなもので台座+メッシュの柵を追加して、格子手摺と
一定距離(例えば80cm程度)を確保します。
http://www.dreams.ne.jp/polymer/index.html
風に耐えられる柵を構築できるかのか判らないのですが。
(やっぱりガラスウォールがいいな)
強風の日は利用禁止ですね。
揉めないように風速計も常備して値を決めとく必要あるかな。
屋上の保護にはこんなのもあるようですが、費用不明です。
30階住人さんには断熱効果の恩恵があるようです。
http://www.dowkakoh.co.jp/Styrofoam%20Product/styro-bousui-top.htm
監視カメラについては、意外と安く済ませることも可能なようです。
屋外カメラ4台+DVR+設置で30万円前後のようです。
2棟分にすると60万円程度でしょうか。
ワイヤレス?でコンシェルジェ席にDVRを置くようにすれば、
100万円以内(2000円/戸)で済むのではと思います。
(そんな単純でなく建築屋さんが言う通りかもしれません)
鍵受け取り返却時に録画することにするなど。
-
333
匿名さん
↑かなりいい加減なことを書いてしまいました。すみません。
建築関係の知識のある方、
もしよろしければご意見願えないでしょうか?
-
334
匿名さん
>332 さん
他の場所とは違って、屋上は、監視カメラを設置して警備員が1階で見ていれば
いいというわけにはいかないと思います。
子供が柵をよじ登ったら、ワルガキがものを投げ捨てようとしたら、自殺者が
飛び降りようとしたら、カメラの監視などでは間に合いません。監視している
警備員が屋上に常駐していないと危険です。
外部の者が絶対に屋上に入れないようにするセキュリティー・システムも必要
です。普通のオートロックでは、住民の後について外部の人も入れるため問題
が残ります。
コストを節約した安全策では必ず事故、事件が起こります。
したがって、安全策の難しい、コストのかかる開放には反対です。
-
335
匿名さん
監視カメラはそもそも、ワルガキどもの監視のためではありません。子供の監視は親がすべきです。自殺者の監視のためでもありません。不審者の侵入や、ルール違反をする人への抑止力になると思います。監視カメラ設置に賛成。
-
336
匿名さん
332さん いろいろ調べていただいてありがとうございます。
前向きな良いアイデアですね。そのような感じで、プラス志向で
いろんな知恵を絞り、コストの低下と快適さ・安全性の向上をできる限り図りながら
有効利用検討していくのは非常に良い事だと思います。皆さん、アイデア提供、
引き続きよろしくお願いします。
-
-
337
匿名さん
何回も触れられていますが、責任能力のある契約者の申込み承諾制(あるいは予約制)、年齢制限等(あるいは保護者同伴必須)、監視カメラ等の対策・ルールで子供の対策は問題ないでしょう。万一安全に不安があると感じられる保護者は、はじめから利用されなければよいし、子供のことは親が教育をし、責任を持つべきです。
-
338
匿名さん
>334さん
屋上は開放するかどうか以前に、屋上専用のキーが必要だと思います。
花火大会時のみ開放という現状からして、当然別の鍵があるはずだと
思います。
-
339
匿名さん
自殺者は、各部屋のベランダからも、出るときは出るよ。
条件は一緒。
-
340
匿名さん
>334普通のオートロックでは、住民の後について外部の人も入れる・・・
私は今住んでいるMSで、「規則なのでご自分でお願いできますか」と同時に入ることを
遠慮願っています。
すると部外者だったらしく入れなくて去ってく人も以前いました。
セキュリティーレベルUPには、我々の知恵も必要そうですよ!
>飛び降り〜 についてはガラスウォールで対処しましょう!
>335さん
同感です!屋上の価値を感じない子どもを入場させること自体が百害アッテ一利ナシだと思います。
責任能力なのない未成年は入場禁止にして近隣公園に行ってもらいましょう!
-
341
匿名さん
ただ、万が一の事を考慮して、できるだけ安全性を高めておく事は
いいこと、必要なことだと思います。
332さんの言うように、柵を距離を置いて2段構えにしておけば、
かつ、内側の柵はメッシュで足を掛けられないものにしておけば、
小さい子がよじ登って即転落、ということはまず無いと思います。
それでも危険ということだと、各住戸のベランダも極めて危険で、
子供は立ち入り禁止、ということと同等になると思います。
-
342
匿名さん
屋外監視カメラ4台、コンシェルジェ席のDVR、屋上専用の鍵受け取り返却時に録画。
いいですね。
この程度で、十分だよ。
-
343
匿名さん
>340さん
>私は今住んでいるMSで、「規則なのでご自分でお願いできますか」と同時に入ることを
>遠慮願っています。
これは守るべきですね。
いい言い回しを教えていただきました。
これなら失礼な感じにはならないかな。
-
344
匿名さん
>339
中低層階では死に切れない場合があり、やはり自殺志願者は屋上に上がると思います。そういった意味で、条件は一緒ではなく、屋上開放はリスクがより大きくなります。
-
345
匿名さん
飛び降りについて議論するのも気が引けるのですが、
2名以上を必須としてはいかがでしょうか?
やり過ぎ感はありますが、2名以上必須とすれば、
飛び降りの危険は減るように思います。
-
346
匿名さん
>334
ネガティブですが、遺族や未遂の場合本人に対して相当額の損害賠償を求められますよね。
-
-
347
匿名さん
各部屋のベランダもリスクがあることには変わりはない。
-
348
匿名さん
-
349
匿名さん
>339、344さん
強化ガラスウォールを破壊する機材や乗り越える脚立はさすがに持ち込めないと思います(笑
>345さん
そうですね!2組以上予約のある時間のみ開放&監視カメラでほぼOKじゃないですか。
-
350
匿名さん
>345
その2名以上の入場を屋上の入り口で誰かが確認しなければいけませんよね。とにかく事故を防ぐには屋上に常時監視員をつけないと間に合わない。そんなことは現実的に不可能です。
-
351
匿名さん
建ってからでは、前向きなアイデアも実現できなくなるので、いまからMRに相談したらどうでしょうか。
途中の書込みにもありましたが棟上してからでは、改築のコストは倍に跳ね上がります。ガラスウォール等は住居用エレベータでは搬送でず、高層クレーンを使わなければなりません。カメラも防水を考えた配線をする必要があり、200mの配線が必要になるので、建築会社に相談しなければならないと思います。
[PR] 周辺の物件
ご近所マンション
同じエリアの物件(大規模順)
新着物件