【　Brillia Grande みなとみらい　】　その９

ロイヤルホテルって超高級なわけ。
なんでフォレシスが団地なんですか。
団地の意味わかってるのかな。

>>132
ブリくんにロイホが出来るのですか？（スパーの替わり？）

ロイホ
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%ED%A5%A4%A5%DB

ロイヤルホスト（ロイホ）
http://royalhost.seesaa.net/

ロイホに居座り
http://www.asahi-net.or.jp/~MP9K-KTU/life/royalhost.html

＞136、140 さん
常識で考えたら明らかでしょう？
大人は足がすくみ、子供はしゃぎまわり、手すりはあっても非常に危険
です。5階や10階のデパートの屋上とは訳が違います。
屋上から砂袋や、子供さえ投げ落とすような犯罪が起こるこのごろです。
事故が起こったら誰が責任取るのですか？
ＭＭＴでは、花火のときだけガードマンを大量動員して周りを取り囲み、
抽選で少人数だけ有料で屋上見物を許可しています。
高層マンションやビルで屋上を開放しているところなど聞いたこと
ありません。

＞141さん
屋上でも花火は水平、ましてや見下ろすなんてことにはなりませんよ。

１４５さん花火を知らないね。花火には詳しいが打ち上げ角度が低い花火だと３０階からだと水平以下になりえるし、迫力も落ちるね。せめて１０階の屋上ぐらいじゃないと迫力がなくなるし、花火は打ち上げ地点そばで見上げてみた方がきれいにできている。

コールドストーンがランドマークにできましたね！
ヒルズでは荒川さんの人気も手伝って、すごい行列っぽかったから（並びたくない…）
みなとみらいに登場してうれしいです〜。食べた方います？おいしいの？

このページをマイページに登録しよう！

https://www.sumai-surfin.com/search/re_info-3045.html

>144さん・・・あなたの「常識」はヤケニ狭いのですねぇ；

有明のガレリアグランデは最高の屋上庭があり結構本気で検討してた！
【高所大好きな大人】も、【走らせない良識のある親の子】など日本には当然いますね。

屋上、ぜひ、日常的に利用できるようにしていただきたいです。

>>150

あぶないと思うよ。普通に考えて。管理組合で決議をとれば否決されると思うけど。

>>149

本格的に屋上施設をつくりこんでいるマンションと比べられてもねえ。

スカイガーデンは日常的に使用できますよね
（でも、スカイガーデンでは壁に囲まれてしまっている）
ここで屋上と言ってるのはスカイテラスの方ですよね。
136さん、
スカイテラスの方も、同様に使用できれば、私もすごく嬉しいです。
そのように考える方も、結構多いのではないかと想像します。

そうですね！僕もその一人です＾＾
壁に囲まれている２９階は正直魅力をまだ感じられずにいます；
ダメもとなのでぜひ管理組合会議にかけてみたいですよね！

一票。

ブリリアの屋上は、子供たちが遊んでも安全なように作られて
いるのですか？

屋上見物が許されないからこそ、眺望のいい部屋は高価なのでは
ないですか？ 普段から屋上で海を眺められるのなら、わざわざ
高い部屋を買う人はいないでしょう。

>普段から屋上で海を眺められるのなら、わざわざ
>高い部屋を買う人はいないでしょう。

おいおい、それは筋ちがい。屋上の開放と眺めのいい部屋に住むこととは無関係だよ。
屋上の開放されようが、されまいが、眺めのいい部屋の価値は毀損しないだろ。
屋上の使用は安全第一だから、安易な開放は反対だし、安全確保のための壁や柵はあったほうがいいと思うが、変ないいがかりはつけないでくれ。屋上の使用は安全面に留意して、危険があるのであれば、その使用には慎重にあるべきだし、開放するなら、施設面での安全対策（柵の設置など）が必要です。

屋上開放と引き換えに、安全対策（柵の設置など）が必要になるので、屋上開放派の方々に、追加工事費用をご負担いただければよろしいかと思います。

屋上もの（？）盛り上がっていますね。

…もちろんあがれれば気持ちよかったりするとおもいますが、
そんなに屋上ってしょっちゅう利用するものでしょうか。風も強そうだし。
今決定してるいくつかの共用施設だって、毎日利用するとはおもえないし、
これから追加料金まで払って利用化にする必要はないのでは…

友人が品川に購入したマンションは屋上開放されていて、そりゃもう気持ちいいのなんのって！
ガラスの壁面で安全面も景観も、損なっていなかった。強風でもOKだった。
マンションの住人のキーで開くらしいので、外部からの対策も○。
友人は物書きなのでアイディア練るのに最適だと言っている。

せっかくのみなとみらい、屋上でぐるりと眺める景観を楽しみたいですな！
お金を出す価値はあると思うんだけどな。

１６０さんの私財を投げ打ってガラス壁面を建築してください。なにも文句はありませんよ。ご自由に。

共有部だから、ご自由にとはいかないか。謹んで訂正します。管理組合にかけて、男気がある160さんがみんなのために俺が金を出すといってくだされば、みんな従いますよ。ガラス壁面すばらしいじゃないですか、是非実現してください。ただし、管理組合結成後に、決議が必要ですがね。

スカイテラスは、他人数の利用が一度に想定される花火大会の時に開放されるくらいですから、
柵等の安全対策は既にされているのではないでしょうか。
花火大会の時に比べ少人数の利用が想定される日常の開放は、それほど問題はないのでは。
ぜひ、屋上からみなとみらいの開放的で気持ちいい景観を楽しみたいものです。

失礼、「多人数」でした

好いですね！ガラスの壁面！
皆さんでお金出し合えば、直ぐに集まっちゃうと思うよ。
ここは、パワークラスの人たちが多いから、大丈夫でしょ！

?「スカイテラス」ってありましたっけ？
「スカイラウンジ」は覚えてますけど…
花火のときスカイラウンジに希望者は応募して（応募多数になるから）
入るものだとばかり思っていました。
で、花火側の部屋の方はお部屋で…ってきいた記憶があるのですが。
勘違いか。屋上開放されるのは知りませんでした！

横浜ベイクォーターにきまりましたね。オープンの日も発表になりました。
エステやスパ、カルチャーなどができるそうで、またまた楽しみが増えそう！

「スカイテラス」ありますよ。HPにも絵があります。
http://www.mm555.jp/master/index.html
管理規約集のスカイテラス使用細則に、現在の使用細則が記載されてます。
利用すること前提（現在は花火大会時のみだけですが）に作られるので、
安全対策はもちろんされていると思いますよ（そうでなければ、花火大会の時も使用できない）。
何事も自己責任が基本だと思いますが。

>165さん
そうですね！希望者が出資して、その人たちだけが鍵を持つ！
マナーさえ忘れなければ問題なさそうですね！

現状の設備でも安全対策はされていると思いますので、
使用希望者だけが、使用申し込み書等で申し込みを行い、
いくらかの使用料を支払い、その人たちだけが鍵を持って、使用する
ということでもよさそうですね。
不安があり、もともと使用されたくない方は、鍵を持たず、
そのような使用料も支払わないで済むということになるかと思います。

横浜の空、海、緑を愉しむ。
Ｂ．Ｇ．Ｍの売り文句にも合致してるし、
シアワセと資産価値ＵＰも確実ですね☆

使用申し込みや使用料支払いは都度ごとでも、一定期間でもどちらでも対応できるように柔軟な運営にすればよいと思います。またそれほど高額なものにする必要もないと思います。

171さん　そうですね。資産価値UPにもつながるように思います。

共用部分の仕様変更は、管理組合総会での特別決議案。
管理組合総会が開催され、そこで議案として提出、
有効議決権総数の四分の三以上の賛成で可決。

単純計算で、議決権総数が555票と仮定した場合、
総会は過半数以上の出席or委任状提出が必要だから、
209〜417の票数が必要。

最大：555(全員出席)÷4×3≦417戸(＝票？)
最小：278(過半数出席)÷4×3≦209戸(＝票？)∵555÷2≦278

現状の仕様で、管理規約集のスカイテラス使用細則のみを修正するような場合は、
管理組合総会での決議は、どのような決議で承認となりますか。

自分たちはそんなに行きたいとは思いませんが、
知り合いが来た時は見せてあげたいです。

確かに大人数だと不安なので、抽選１日１、２組限定＆時間制限
などで十分ではないかと思います。
転落などに繋がる危険なことをするとも思えませんが、
お子さんが心配な方は行かない、あるいは、年齢制限など
追加する。

先日横浜駅前のビルの屋上から、コンクリートの塊を投げ捨てた高校生がいました。
またマンションの高層階から小学生を投げ落とした男がいました。
いずれも、通常はごく普通の人間だったそうです。

居住者はみんないい人と信じていますが、一人でも非常識な人が混じればこわい
ですね。

ここは、良い方だと思いますよ。
それより、お隣が・・・・・・

プライバシーの問題で、覗いた、覗かれたと争いにならない事を祈ります。

178さん

お見合いタワーマンションの場合、昼間は気にならないんですよ。
しかし夜は嫌でも気になる。というか視界に入っちゃいますよね。
部屋の明かりで浮き上がるような格好になるのです。
一度対面棟の部屋の人と目が会うと気になるものでしょうねぇ。
契約前に都内のホテルに泊まったりして再確認しました。
高層階でカーテン閉めっぱなしはあまりにも悲しすぎます。ブリは意外に免れそうです。

大和の賃貸は近すぎだよ。
間違いなく中まで丸見えだよ。

北東面契約者です。わたしも大和は気になっているのですが、真正面で向き合わないので縦型ブラインドを使い、４５度に開いた形にすると大和からは見えず、部屋からは海が見えるようになると考えてます。

もし使用可になったと仮定した場合ですが、抽選１日１、２組限定では使い勝手が結構、悪くなるように思います。花火大会の時のように大人数が一度に利用することは、日常では考えられず、利用は自然に分散すると思います。もう少し柔軟な運営でよいように思います。

オープンで利用できると、やっぱり投げ落としや飛び降りのリスクがありますよね。
１度でもそういうことが起こると、マンション全体の資産価値がダウンしそうです。
それを防ぐには抑止力になるだけの柵の高さが必要ですが、そうなると肝心の景色も
見えなくなってしまいそうだし。。
実際にスカイテラスの柵の高さってどのくらいあるのでしょうか？

オープンで「人の目」がある分不審な行動は減りますよね。

ガラスの柵ならば、高さがあっても視界を遮らないので物理面はＯＫだと思います！
あと人的問題は、申し込み承諾制などした上で、万一資産価値を落とす行為をした人には
全責任を負ってもらう。
不安定で責任能力の無い未成年は保護者同伴なども仕方ないですね。

万一非常識な方のことをする方がいるとしたら（いないと思いますが）、
ベランダも同じようなリスクはありますし、
屋上だからといって特別なことはそれほどないように思いますが、
念を期す意味で、185さんのおっしゃるように
申し込み承諾制などした上で、万一資産価値を落とす行為をした人には
全責任を負ってもらうような形にするのは抑止力が効いてベターかもしれませんね。
不安定で責任能力の無い未成年は保護者同伴という考えもいい考えだと思います。

利用者は入居者なのでベランダと変わらないですね！
安全策の考案は勿論必要です！
が、ネガティブな心配以上に実現した際の有益性の方がデカイと思えます！
せっかくのＦＩＲＳＴ☆ＰＬＡＣＥ、宝の持腐れではもったいないです；

そうですね。少しの工夫と仕組みを考えることで、非常に大きなメリットが得られるように思います！皆さんで知恵を絞って、より魅力的なマンションライフを送れるようにしていきたいですね！

確かにメリットは大きいですね。
利用できない場合、利用できると期待する人の方が多いと想定すると、
資産価値という点からもマイナスになる気がします。
利用できる運営方法を前向きに考えたいですね。

ただ、ある程度の規約は必要でしょうね。
未成年者については、基本的に責任能力はないはずなので、
保護者同伴は妥当だと思います。
未成年者だけで行かせたなど規約を守れなかった方には、
一定期間（例えば半年間）利用禁止などの措置は必要と思います。

コンシェルジェが一緒に行って見守る訳にも行かないと思うので、
監視カメラが必要になってしまうように思うのですが、
どうでしょうか。

>>181
なるほど！参考にさせて頂きます。

利用禁止措置や監視カメラ、必要でしょうね！良識・安全の上に快適はありそうですし＾＾

入居直前や入居後は何かと多忙になりそうなので、今のうちから皆さんの知恵を結集して
検討していきたいですね！