リバーガーデンこのはなはどうですか？

たしかに問題点が色々とあるようですね。
リバーだけが…というわけではないでしょうが、あたりはずれがあることは事実。
やはり3000万円もする買い物だけにしっかりと確認しておくに越したことはないでしょう。

購入を検討中のものですが、今回の販売は２７０世帯
ぐらいですが、全体で４００戸以上の販売になるのですよね。
残りの販売はいつごろから販売されるのでしょうか？
また建つ場所はどの辺りになるのでしょうか？
情報お持ちの方教えてください。

今回販売分とは別にもう一棟建設予定みたいですが、今回の棟に直接日当たりや、
眺望の面ではあまり影響のない構成のようです。販売員に聞いたところ、販売時期は未定で、
価格は今回より上るとのことでした。

昨日モデルルームを見に行きました。まだ購入するかは迷い中ですが
思ってたより売れていたのにはビックリしました(＞＜)。。

あと残っているのはどれくらい？

営業マンが言うには
価格の上がる理由は、鉄の値上がり！？原油の値上がり！？
そして、今回の販売結果がよければ相場が上がる。

鉄、原油の値上がりは、すでに発注済み（契約金額決定済み）の工事において関係ないはず。
下請けが、値上がりを理由に契約金額を増やすことは出来ないでしょうから。
うちの会社は元請け受注が主ですが、鉄の値上がりで痛い目に遭っています。
３〜５年工期の仕事の場合、値上がりする前の値段で受注してしまっているからです。
契約後に、鉄の値上がりを理由にした契約金額の見直しなど、発注側が認めるはずが無いからです。

と言うわけで、リバーが値上げをする理由は、販売結果が良くて調子に乗ってるだけでしょう。
とは言え、販売好調なのだから、企業体としては当然のことですけどね。
売れることと、価格のバランスは重要です。

売れるんなら、価格を上げてもいいんじゃないでしょうか。
中古で売るときの、価格ベースが多少なりとも上がるから。
売れ残るような価格設定はもっての他ですが。

みなさん、キッチンの吊り戸棚どうされました？？

申し込みだけして、契約まだです。重説行って迷って契約延期してきました。
購入を決められた皆さん、決定打はなんでしたか？
私は庭園がオープンスペースと聞いて、チョッとがっかりしましたし、駅のＥＶの維持管理費を一部負担というのも
納得がいきませんでした。オプションもバカ高いし、買うぞーっと思っていた気持ちが少し萎えました。
些細なことなんですが．．．．

>>171さん
何をもって購入の優先にするか、が決定打になるんじゃないでしょうか？
マンションの設備（駐車場）や立地条件（梅田に近い）が、全体的に考えて購入に見合う値段だと思い決めました
管理費などは説明受けた際に聞きましたが、まさに171さんの仰るとおり「些細なこと」と受け止めました

色々とマンションの見学に行きましたが、ここよりオプションが高い、という所はままありましたし、食器棚とか見ても、このはなは上さえ望まなければ初期の段階から比較的備え付けがあるほうだと思いますよ
塩害と、周りに立つ予定のマンションによって日照がどうなるか、がちょっと不安ではありますが

オプションは高いと思いますけど、けっこう標準モノでいけるんではないかと思いますけど。
我が家も駅近、梅田近、駐車場無料に加えて、自分達でも無理なく手が届く金額だったので決めました。
あと、裏が工場なので、周辺住民のマンション建設反対運動がないというのも魅力なのではと思います。

>１７０さん
ダウンライトより収納を選びました。すっきりもいいですけど、収納あるとうれしいですから。

私はどうしてもこのラウンドpランが理解出来ませんエントランス部に車寄せが無いのが致命的です
引越しの時どうして荷物を入れるのでしょうか? タクシーで帰って着た時何処から入るのでしょうか?

＞１７１さん
確かに後々気付く事もあるのかなーと思います。。私は正直説明会はほとんど聞き流してしまってたので
あまり大きなことは言えませんが、既に決定してしまってる以上これからの変更って難しいですよね(たぶん‥)。
私も最終的に「ここにしよう！」って思ったのは駅の距離とか環境が決め手でしたし、モデルルームでの人の多さに
焦ってすぐ決めちゃいましたけど(汗)、今の所後悔はしてませんf^_^;
172さんも書かれてましたが、171さんが購入する際にその点でどうしても納得がいかなくて後々後悔しそうだったら無理矢理
購入を決めない方が良いかもしれませんね。買ってしまってからでは遅いですし…。

＞１７０さん
私も棚は付けます。我が家には物が多いので。。

＞170さん
うちも、吊戸棚は付けます。美観よりも収納を取りました。
それに、戸棚なしでオープンだと料理するときに油煙なんかがリビング側へ流れやすそうな気もして。

＞171さん
オプションは確かに「？？？」って値段のものもありました。ＬＡＮ配線なんか他のマンションの３倍以上の価格だし。
でも、１００％満足できる物件ってのもないと思いますし、私としては「駅近」「梅田への所要時間」「平面駐車場」という評価ポイントと値段のバランスで決断しました。
評価するポイントや優先順位は人それぞれですから、どうしても納得できない点があれば他の物件を探すのも賢明かもしれませんね。
人生最大の高い買い物ですし。

皆さん色々ありがとうございます。
１７７さんＬＡＮ高いですよね。今の家なんてメインは一箇所自分の好きなところ（電話端子のあるところで）
につけられて、無料。増設は１万５・６千円だった。
最初からリビングのベランダ側に付けられてもね。で、希望の部屋に付けたいとなると２箇所で１０万近い
ですもの。
チャットやネットゲーできないなんて、ＰＣの意味ないじゃん。
ＩＨに変えるのも高いし、２００Ｖだけとりあえず引いておいてもらう見積もりお願いしてますが、
設計変更料がいるのでって。変じゃありません？ＩＨはオプションであるのに今更設計はないでしょ！！
てな感じなんですが、やっぱ駅にも梅田にも近いし、安いし、ＵＳＪに心引かれて買うんだろうな．．．．
迷っているもう一つは、広い部屋にするか、少し狭いけれど階数が高いほうにするかです。
皆さんならどっちを選びます？

ＬＡＮは無線で飛ばせばいいかなぁと簡単に考えていたんですけど、みなさん増設しますか？
正直、ＬＡＮやらネットやらの知識が乏しいので．．．

IHは未だに検討中。ガス代が割り引かれる方がいいのか、憧れのＩＨにするのか迷ってます。
ガスコンロのグレードアップは、高いのでやめておきます。

階層低くても広い方がいいです。高い買物なので、買い替えも余力ないと難しいですし、広いのはやっぱりいいですよ〜。
仮に広い部屋で階数が選べるとしたら、安い低層階にして、その分、頭金を増やしたいという我が家の考えです。

はじめまして。
私は購入者なんですが、この物件の販売価格から想定されるに、リバーさんは薄利多売の考えで販売していると
思われるので、その分、せめて希望者からのみオプション等で利益をとろうとするのは企業として当然といえば当然かも。
確かにオプション価格は高いと思いますが、少しでも販売価格を安くという考えは理にかなっているのではないでしょうか。
リバーさんの味方をするつもりはないですが、この販売価格ならしかたないかなとも思います。
私もIHは悩みましたが、手が出ないとので諦めました。標準仕様にはわりと満足しています。

ＰＣのことは回答待ちです。外部との接触が制限されるのが本当なら、個人でプロバイダー契約しようと思っています。
増設も配線の青焼きもらって、知り合いの業者に見積もりしてもらおうと思っています。
私は、ネットゲしたいわけではないのですが、息子がＰＣ命みたいな人で、ＰＣの環境に制限があると生きていけないそうです？？？
無線は、速度が遅くなるらしいですよ。ＭＲのスタッフと話している時、ＰＣ命人間が言ってました。
ＩＨとか疑問に思っていることは、全て質問して、回答待ちです。　格子戸はチョッと心引かれて、私の購入タイプにも出来るかどうか
聞きましたら、天井高が足りないのでこの部屋はＭＲより低くなるとのことでした。
チョッと１８１さんの聞いた話と矛盾があるような．．．．
ホント、色々愚痴って迷っていながら、間取図見て家具の配置や処分するものを考えてたり、ＵＳＪのパスポート買おうかな
なんて思ったり。　きっと契約しちゃいます。
色々聞いてくださってありがとう。これからも宜しくね。

オプションについてですが、IHはオール電化ならいいと思いますが、このマンションは基本がガス使用なので
キッチンだけIHにしても電気代が高くつくと思い、うちはそのままです。キッチンの吊戸棚については、少しでも
リビングを広く見せたかったのと、うちの場合、吊戸棚の中にあるものは使うことがないと判明し、思い切って
なくしました。

提携ローン以外を利用される方、いらっしゃいませんか？

>171さん
そう！ＬＡＮの増設が悩みの種です。他の物件ではおっしゃるように１箇所１万５千円位だったのに。
無線も考えたんですが、セキュリティがどうしても気になるのと、契約した住戸の中に戸境壁（コンクリート）があるので、やっぱり有線かな、と思いまして。
結局１箇所だけ増設することで申し込みました。

ネットゲームはしませんが、我が家ではネット環境はライフライン扱いなので、いろいろと質問しました。
このはなのネット環境って、マンションに引き込んだ光ファイバーの回線を全住戸で共用する方式なんですよね。
（このサービスが導入されます→　http://www.canvas.ne.jp/top.html）
ＮＴＴの担当者を教えてもらって、直接問い合わせたりもしましたが、フレッツ光を何回線か（２〜３本？）引いて、それを全戸で使うようです。
隣にできる予定の２期分とも共用するようなことを言ってました（その時には回線を増やすようですが）。
正直、速度的にどうなのか不安はあるんですが・・・ＳＯＨＯタイプ（Ｍタイプでしたっけ）以外は直接光ファイバーを引き込む配管がなく、ＡＤＳＬもＮＴＴ局舎とマンションの間がメタルケーブルじゃないので使えないらしいです。
そうなると、選択肢はフレッツ光のマンションタイプしかないんですが、標準のインターネットサービスと競合しますし・・・これは入居後の課題ですね。

あ、ちなみにキッチンはガスです（というか標準のまま）。
ＩＨでは中華鍋を振る気になれないので。

海坊主さん
参考になりました、ＬＡＮの増設には最後まで悩みましたが、ＬＤをメニュープランで広く取った為パスしました。
此花は光地区（酉島はＫＤＤＩ光＋）と聞いているので色んな選択肢が有れば良いですね。
ちなみに標準のガスコンロでも７５０幅のガラストップです。グレードアップ品は１００ＶしようのクラスＳプレミア
で定価２５万だったと思います。ＩＨは現在使ってますが我が家はガスの標準にしました。

確かに、ネット環境はあまりいいとは言えませんね。今時、メール容量が10MBとか光といってもマンション全体で分けるので時間帯によってはADSLより速度がでないことも予想されます。ただ入居までまだ1年以上あるのでその間に光のサービス環境が改善されるのを願うのみです。うちは無線LANにするつもりで増設はしませんでした。

ＰＣ命の息子です。
海坊主さんは僕よりも知識があるようで頼りになります。

>「標準のインターネットサービスと競合しますし・・・これは入居後の課題ですね。」
と書いておられますが、これは入居後に管理組合での会議の結果皆さんの同意を得られれば
プロバイダーを変えられるのでしょうか？
重説に僕も参加したのですが口頭では
「見知らぬ人とのネットミーティングやネトゲなどIPアドレスを必要とすることは出来ません」
と聞きました。これって閲覧以外は何も出来ないってことですよね？
ネット環境を初めとし、皆さんと同様管理費の使い方など納得のいかない事が多々あります。
住民が協力すれば改善できるのでしょうか。
今時、使い勝手の悪いプロバイダを強制されるマンションなら住めません。
何らかのアドバイスをよろしくお願いします。

追記
重説を受けたのは8/28（日）で、
その日にMRのスタッフに多々の質問を投げかけ、翌日にも返事を頂けると伺いましたが
9/1（木）現在なんら回答を得られていません。
僕はこれを大変不誠実だと考えていますが皆さんの担当の方は如何でしょうか？

客を舐めてるとしか思えないことがありますよ。
契約したら完了って感じですね。
まだ契約されていない皆さん、疑問に思うこと、納得のいかないことが有るうちはくれぐれも判子押さないようにね。

>ＰＣ命の息子さん
知識がある、というよりは単に細かいことにうるさいだけですが(笑)、ＰＣとネット環境にこだわる者同士、よろしくお願いします。
以下、ちょとややこしくなりますが、私が把握＆理解していることについて書かせていただきます。

>>「標準のインターネットサービスと競合しますし・・・これは入居後の課題ですね。」
>と書いておられますが、これは入居後に管理組合での会議の結果皆さんの同意を得られれば
>プロバイダーを変えられるのでしょうか？

おっしゃるとおり、手続き上では管理組合で合意すれば変更できると思います。ただ、以下の課題があると思います。

１．マンション全体（２期分も含め？）での変更となる
前回の書き込みに記載した、導入予定のサービス（http://www.canvas.ne.jp/top.html）を見ると、このはなはプランＡ・ＢのＬＡＮ配線方式になると思われます（左記リンク先の「よくあるお問い合わせ」→「このマンションのインターネット接続環境は？」を見てください）。
各住戸へ直接光ファイバーを引き込む配管がない以上、フレッツ光を独自に利用しようと思ってもマンションタイプになります。棟内のＬＡＮ配線は１系統のみでしょうから、標準のDoCANVASとその他のフレッツ光などは排他になってしまいます。そうなると、「他のプロバイダ（接続方式）にしたい」ということになると、マンション全体で乗り換えることになってしまうのでは、と考えています。
２．ユーザの負担料金上昇
DoCANVASの場合、契約した住戸の月額利用料金は約２０００円。フレッツ光のマンションタイプの場合、一番安くても約２３００円となり、負担料金が上昇します。
また、各住戸で契約し直したり、工事（開通確認）をしたりといった手間も発生します。「とりあえずネットが使えればいい」というライトユーザは、そういう手間に対して拒否反応があると思います。
（次に続く）

３．メールアドレス・ＵＲＬ・電話番号が変わる
プロバイダ変更（元のプロバイダを解約）になりますので、メールアドレスやＵＲＬが変わってしまいます。
また、これはオプション契約ですが、DoCANVASでＩＰ電話を使っている住戸の場合、電話番号も変わる（かつ、切り替え工事の期間は電話も使えない）ことになります。
４．マンションポータルサービスの取り扱い
標準のDoCANVASには、マンションポータルというサービスがあります。Ｗｅｂに詳しい説明はありませんが、おそらくアクセス元のＩＰでフィルタリングを掛けた、マンションの住人のみのクローズドなＷｅｂサイト（掲示板など）のことだと思います。
プロバイダを変更すると、これが使えなくなります（マンション内にローカルでサーバを置けば別でしょうが）。
これがどの程度の位置づけになるかは、管理会社の方針にもよるので分かりませんが、住人向けの告知などで積極的に活用されている状況になれば、なくなるのは問題だという話が出てくると思います。
５．ガス自動検針・ホームセキュリティの取り扱い
インターネットサービス利用規約によれば、ネット回線上には通常のネット利用以外に、「ガス自動検針」と「ホームセキュリティ（アイルス）」のデータも流れるようです。
これも、プロバイダを変更するとどうなるのか気になる点です。
長々と書きましたが、一口に「プロバイダを変える」といっても、解決しなければならない課題が結構あります。
実際に、ネットを使われる住戸がどのくらいになるのか分かりませんが、上記の課題を解決して合意を得るのはかなり大変だろうなぁ、と思ってます。
大変ですが、絶対無理、という話でもないと思います。

はっきり言って、現在の分譲マンション業界、ネット環境に関してはまだまだ理解が足りないと感じています。きつい言い方かもしれませんが、販売スタッフが個人のメールアドレスすら持っていない業界ですから。
物件を選択し、購入を決断する場合においても、優先順位は「立地」「間取り（広さ）」「価格」あたりが上位でしょうから、仕方ないんでしょうけど。販売側としても、「ネットは必須だけど、できるだけ手間のかからない方式がいい」（＝マンション全体で同じサービスを使わせる）というのが、売り手側の認識だと思います。
ネットが普及したといっても、まだまだ「繋がればいい」というライトユーザも多いですしね。

長くなりましたが、参考になれば幸いです。

追記です。

>「見知らぬ人とのネットミーティングやネトゲなどIPアドレスを必要とすることは出来ません」
>と聞きました。これって閲覧以外は何も出来ないってことですよね？
これは各住戸にグローバルアドレスが付与されないからです。DoCANVASはマンション全体に対して１つのグローバルアドレスで、各住戸はローカルアドレスですから。
グローバルアドレスが必要なネットワークゲームやネットミーティングは使えない、ってことですよね。

あと、191で書かれていた質問に対する回答の件ですが、私の場合は２週間位かかったように記憶してます。別に急いでいなかったのでいいんですが・・・。
「翌日にも返事を」っていう回答は不適切だと思いますが、ＭＲで質問しても担当者は販社（享代クリエイト）の人間ですから、事業主（リバー産業)へ質問を投げかけ、その回答を得る、という時間的ロスが発生します。
もうちょっとレスポンスが早くても・・・という気はしますけど、大きな買い物に関することですから、向こうも慎重にやってるみたいです。
あ、ちなみに私は質問は基本的に文書で（質問状、っていうような大げさなものじゃないですけど）やってます。「言った、言わない」になると困るので。

＞海坊主さん
＞質問は基本的に文書で

なるほど。すごいいいこと聞きました。
買う側は対担当者ひとりですけど、売る側は対顧客何組もですもんね。
こちらの細かい質問なんて口頭だとわすれちゃいますよね。
次回、何か質問があれば、我が家も文書にしようと思います。ありがとうございます。

海坊主さん＞丁寧な返事ありがとうございます。
現状が大変厳しいことがよくわかりました・・・orz
カキコを読んでいてふと気づきました、ケーブルテレビでネットができると聞いたことがあります。
これって如何でしょうか。
グローバルアドレスの件は一旦保留にし、回線速度についての提案です。
皆さんの担当の方全員に稟議書を書いてもらい
>フレッツ光を何回線か（２〜３本？）
を増やしてもらうことって不可能でしょうか？
引き続きご意見やアドバイスをお願いします。

追記.MRの方から返事をいただきましたので、一部を紹介させていただきます。

Q.インターネット制限をかける場合がある他についての具体的な説明(重要事項P.13 20(26))
A.明日ご説明いたします。

Q.LANコンセント増設は入居後可能か？また増設する業者名を教えてほしい。
NTTに依頼できるのか。（できない場合その理由）また、個人で追加を業者依頼してもよいか。
A.入居後の設置工事は可能です。ＮＴＴへの依頼も可能です。（以降返答待ち）

>171（息子)さん
ケーブルテレビのネットは私も考えました。今住んでいるところがケーブルテレビでネットやってますので。
残念ながら、この物件はスカイパーフェクＴＶ（衛星放送）なんですよね。共用の受信装置から各戸に配信される方式なので、確認はしていませんが自分だけケーブルテレビに変えるのは難しいんじゃないかと思います。

>皆さんの担当の方全員に稟議書を書いてもらい
>>フレッツ光を何回線か（２〜３本？）
>を増やしてもらうことって不可能でしょうか？

この件は、以前にＮＴＴメディアサプライ（DoCANVASサービスの提供会社）に直接聞きました。
「フレッツの本数は、契約数やトラフィックの状況を見て検討する」とのことで、１戸当たりの速度の目安については「そんなに心配されるほど遅くはならないです」という漠然とした回答しか得られませんでした。
まあ、フレッツ光自体がベストエフォートで速度保証ないですし、向こうも商売ですから、どれだけの契約数になるかによって本数を変えるのは分かるのですが・・・。
正直、「充分な速度」というのをどれ位と考えているのかは分からないです。もっと突っ込んで聞いてみようかな・・・。

「遅いから回線を増設してくれ」という話はできると思いますが、いずれにせよ入居してある程度経ってから（契約数や混雑状況が明らかになってから）の話になると思います。
現状では、「どれだけ契約されるかも分からないのに、回線数の保証はできない」ってことになるでしょうから。
さすがに、ちょっと昔の分譲マンションでよくあった「ブロードバンド、１００Ｍ対応！」と書いてあってよく見たら、１００Ｍのフレッツ１本を全戸で使う、なんていう詐欺みたいなことはないと思ってますが。

はじめまして。皆様にご質問です。提携ローンの申し込みは、いつからですか？あと、まだ契約してない方で、これから契約される方いらっしゃいますか？？私の紹介で契約すれば、現金10万円サービスの特典があるみたいです。

カラーセレクション決められた方、教えてください。
バスルームどれにされましたか？
狭い窓無しのバスルームなので、明るく壁は白っぽいのにしたいのに、バスタブがオレンジはね
と思っています。せっかく入浴剤入れても、楽しくないでしょ。
でも、ブルー系の縞模様も、ＭＲに無い濃いベージュも私はどうも．．．．
選択肢が無くこげ茶色のになるかと思うのですが．．．．
お部屋のセレクションはナチュラルの木材に白の扉（Ｂ）にしようと思っているのですが。

うちの場合、カラーセレクトＡで、キッチン・洗面はイエロー、バスはタイプ４のオレンジにしましたよ。
基本的に明るい色が好きなので、なんのためらいも無く選びました。

こちらにもおじゃまします^_^;
コスモスクエア購入したものです。
このはな購入者の方にも色々情報頂き有難うございます。

カラーセレクトでは私もかなり迷いました。
バスルームはモデルルームにない２色が気になって
本町にあるＩＮＡＸのシュールームまで見に行ってきました。
このはなと一緒なのかどうかはわかりませんが
ブルー系の縞模様とベージュのタイルはありましたよ。
バスルームの形状は違いますが
同じ物がありますので雰囲気を掴むのに参考になるかとは思います。

近くにタカラのショールームもあるので
キッチンのカラーを見に行きましたが
こちらには全然参考になるようなものはなかったです^_^;
ご参考になれば〜

ＵＳＪに遊びに行った時に気になりました！
騒音は大丈夫ですか？
電車・ＵＳＪの火薬・貨物駅のサイレン
夜中には住友金属のサイレン…

うちはカラーセレクトＣでキッチン・洗面はベージュ、ユニットバスはタイプ２にしました。
濃い目の色が好きなので、あまり悩まずに決めました。
悩んじゃうかもしれませんけど、もう少し自由度があってもいいかも？とは思いました。

我が家も濃い目です。
カラーセレクト、多過ぎもたいへんですけど、少な過ぎも．．．ですね。
バスタブのオレンジにはびっくりしました。
バスルームのカラーは、かなり個性的ですよね。
結局タイプ３にしてしまいましたが、モデルルームにないタイプだったので、できあがりどう思うかなぁ？？？

夜中の住友金属のサイレン、あるんですか？夜も稼動していたら交代のためありそうですけど。
重説のとき、この件言われた方いらっしゃいますか？？？

安治川口の会社に勤めてます。
住友関係は２〜３交代勤務の工場が多いようです、朝ホームで一杯とゆう方をよく見かけます。
また、貨物のサイレンもかなりの音量ですが、夜も鳴るでしょうか？

カラーセレクトは、結局のところ濃いめのタイプにしました。
メニュープランを変更された方も多いんでしょうか？

うちは、明るさを重視して、最も薄めのタイプにしました。

みなさん一段落着いたのかな？まぁ、まだ先は長いのでゆっくりいきましょう。
とか言いつつ、毎日家電や家具のＨＰを漁ってます＾＾；
ちなみにはうちはTypeCの濃い目の色で、浴室はType2にするつもり。
相方がどうしてもというのでカウンターもG-UPするつもり。
メニュープランの方ですがリビングを大きくとったプランで
部屋をひとつ潰して大き目の部屋をとるように見積してもらってます。

今気になっているのはリビングのLANの口なんですよね。
最近のレコーダーってインターネット使って番組表とか
とってくるじゃないですか。今の間取りだとどうしても
LANの口がある壁とは逆の壁にテレビを置くようにしたいんですよね。
LANの口を移動するにもやっぱりお金が掛かるんでしょうね・・・。

購入を検討中のモリゾーといいます、よろしくお願い致します。住友金属のサイレン、あるんですか？一度夜の10時頃にマンション周辺を見に行きましたがありませんでした。時間帯がずれてたからでしょうか。それよりもトラックやタクシーやバイクですか、マンション沿いの道路をとばすとばす・・道路が直線で信号機が少ないのでとばしたがるのはわかりますがあれはびっくりしました。南側は影響はないと思いますが、北側は中層階位まではちょっときついのでは。

204さんのカキコが気になったので、担当者に聞きました。
住友金属に問い合わせたところ、今は夜中にサイレンは鳴らしていないそうです。昼食時に屋内で鐘を鳴らすそうですが、
スタッフは、この鐘の音を聞いた記憶が無いくらいなもののようです。
ＵＳＪの火薬（花火？）は、ジョーズのアトラクション等に使うそうですが、近隣からの苦情は出ていないとの事。
所詮ＵＳＪの音は、開園時間内の話ですしね。花火は低いので、マンションからは見えないとか。残念！
貨物の件は、「ピピピピ、ピピピピ」という音を耳にすることがあるそうです。
JR貨物の方に確認していただいたんですが、そこは貨物の終着駅になっており。貨物の箱を移動させる際に
作業員に対しての警笛を鳴らすとのこと、又旅客電車と違い２４時間動いるそうです。
＞事務所が静かな時にその音を耳にします（気付くといった方が正確でしょうか・・）が、私はその音が耳障りだなぁ
＞と思うような感覚はありません。ただ音の感じ方は人それぞれでございますので、なんとも申し上げようがありません。
との感想でした。

以上ご参考まで。

車の音ですか．．．色々あるン出すね．．．．

先日、ユニバーサルシティに行ったら、ドラックストア（マツモトキヨシ）が
オープンしていました。
入居したら、日用品はここで間に合いますね。
これで、駅側の保留地に大き目のスーパーができたら、
食料品の買い物も出来て最高なんだけど。

ジャスコかイトーヨーカドーできると良いですね。

近所にスーパー欲しいですよね。
駅側の保留地は面積的に大型スーパーは厳しいような気がします。店舗＋駐車場用地、と考えると。
食品スーパーならできるかも？　イオン（マックスバリュ）かライフあたりですかねぇ。関西スーパーもいいなぁ。
いずれにせよ、ここと第２期、線路向かいの創建と数年内に３棟マンションが建ち、２０００人位の人口ができるわけですから、近くにスーパーや商業施設ができることを願ってます。

貨物鉄道の「ピピピ音」は、将来、
これだけの住人が住むことになるわけですから、
ＪＲは無視するわけにはいかなくなるのでは？
この件に関しては、私は楽観しています。

線路向かいの駐車場に創建さんが超高層タワーマンションを建てる予定があると営業マンから聞きました。販売は来年早々になるということも。ですが創建さんのHPの予定分譲マンションにはありませんでした、具体的な話が進んでいないのでしょうか？情報が欲しくて創建さんに電話で聞きましたがまだ具体的な話はすすんでいないということです、ただ25階建て位にはなりそうだ、ということです。誰か情報お持ちの方いらっしゃいますか？

創建の買収した土地にマンションが出来ても、方角からいえばそれほど日照には影響はないと思います。
周囲と調和したデザインのマンションが出来たら良いと思います。
（２５階建てはちょっと高すぎるようですが・・・・）

それよりも、創建の土地の線路沿い安治川口駅側の空き地が気になります。
ここにマンションが建つと、日照に影響が出ます。

創建さんが本当にマンションを建てるのかどうか・・・気になります。商業施設誘致の件ですが、最初は営業マンが3.4階建てのビルができると言っていたのですが、次は高層マンションにして、3階から上を賃貸にするなどコロコロと情報を変えることも不信感でいっぱいですね。本当に手を上げる企業があるんだろうか・・？？最悪このマンションだけ取り残されるようなことがあれば悲惨ですよ。。うーん。

確かに近くにスーパー、病院などできればすばらしいですよね〜〜。
でもまぁ、梅田にも近いし、車があればなおさら不便は感じないだろうし、あまり悲惨と考えないようにしています。
マンションが他にも建たないと、スーパーもできないだろうし、でも他にマンションできたら、日照時間とか景色にも影響あるでしょうし、複雑な気持ちになりますね。

我が家は現在、商店街も学校も幼稚園も病院も駅もすべて近くという、すんばらしい立地に住んでますけど（賃貸です）
この環境での分譲マンションなら、価格ももっと上がるだろうし、今後の発展に期待をして購入決めました。
自分のなかで、できあがった環境を想像するとワクワクします。多分、かなりよく考え過ぎの想像になると思いますが（＾＾；

私も購入をしようと思います。今は何にもないから、あの価格で買えるんだし、得だと思いました。
これが、近くにスーパーありーの、病院ありーのの便利な町だったりしたら、あの価格では到底買えません。
人口が増えればスーパーも病院も自然に出来るでしょう。
たとえ人口が増えなくてこれから何にも建たなかったとしても、価格が安かったんだから、それで納得すればいいことですよ。

購入した者です。私は大阪じゃないようなきれいな街並みと海が気に入ったのが大きな理由です。
ゆくゆくマンションが周りに建ちだして自分の部屋からの眺望が悪くなる・・・これはもちろん残念ですが、
周りにものが建っていくことは、大きな視点で考えると町全体の活性化でもあり、この地域の全体の価値を高めることだと考えるようにしています。
これで少しでも神戸のように丘状の地形だったら建物が建ってきても眺望が望めるんですが(^_^)・・・。

今日、久しぶりに現地辺りを散歩しました。
ＨＰの写真のように２階部分が出現してたのが見れましたよ！
また、以前から気になっていた天保山渡船を確認しました。
桜島駅から徒歩１０分弱で渡船乗り場が在り、２分前後の乗船で天保山に着きました。
ちなみに料金は無料です。（自転車も積めます）
マンション完成後は行動範囲が、、、家族で楽しみが増えた一日でした。

シティウォークの入撤退はあんまり気にならないです。
食事に行くときも、結局ファミレスとか車で行くほうが、子持ちとしては気も楽ですし。
何かの時には、近くて便利かも〜〜程度です。

＞とりしまさん
無料の船情報ありがとうございます。
天保山は近くて遠い場所だよねって、家族でも話していました。
船で６００円位かかるとなかなか家族でしょっちゅう行けませんけど、ちょっと離れていても自転車で行って、しかも無料で渡れるなんてありがたいです。

家族で舞洲もよく行きますが、テニスコート・バーベキュー広場なんかもあって楽しめますよ！
住宅がない、ある意味無人島なんで、すごく遠くに遊びにきた気分になれます。あとヘリコプターにも乗れます。
あとは北港のヨットハーバー！ここは主人がふらっと釣りに行きます。

皆さん、舞洲緑道ってご存知ですか？　淀川の最下流にあたるんですけど、
ちょっと大げさに言うと、瀬戸内海の島にいるような錯覚を覚えるようなところなんです。
淀川の遥か向こうは、晴れていれば六甲山がくっきり見えて、ちょっと感動します。
とても大阪市内にいるとは思えないような不思議な感覚が味わえますよ。

教育施設、病院、ショッピング施設、文化施設など全く何もない所に住むなんて無謀ですよ。安かろう、ええかろうどころではありません。ここはまさしくマンションの＊＊＊みになる可能性が高いですよ。うーん、、、

私にとっては、すぐ近くに教育施設、病院、ショッピング施設、文化施設など全く何もなくても、
きわめて整備されたまちの一角に住めるということのほうがうれしいですね。
市や国が、このあたり一帯にどれほど投資したことでしょう。
他の人の税金をつかって、まちづくりをしていただいたみたいで、申し訳なく感じます。
さらにまた、日本の古い伝統文化みたいなものと、きっぱりと切れているところが、なんたっていいですね。
こういうところは、他にそう多くありません。

＞おじゃる丸さん
ご紹介の場所は北港のほうでしょうか？（淀川の堤防から行けますか？）
今度、探索してみます。
帰りには、天然温泉の一休にも興味があるので・・・また、付近の情報等お願いします。

教育施設、病院、ショッピング施設、文化施設。
車や電車で片道１時間もかかるというわけではないですし、気になりませんけど。
こういった施設から離れて、わざわざ田舎に暮らす方々もいらっしゃることを考えれば、梅田から１０分という都心部のリゾートって感じしませんかぁ？
マンションの勝ち組って？？？自分で満足すればみんな勝ち組なんじゃ・・・
っていうか、我が家はマンション勝ち組になろうと思って、買ってないです。まさに自己満足の世界ですわぁ。

今のままでも十分満足してます。今住んでいるところは、駅までバスに乗らないといけませんが、
そのバス代で梅田まで行けてしまいますからね。駅まで近いし、きれいですし・・・。

購入者です。私も大阪駅から10分でリゾート気分になれる街並みが気に入り購入を決めました。
再開発地区はほんときれいですね。本来、住居はNGだったエリアですから。。。

電車や自動車を使って２０〜３０分圏内ということでいえば、近くに日本でも有数の
「教育施設、病院、ショッピング施設、文化施設」が揃っているところでは？
阪急、高島屋、そごう、大丸の各本店、フェスティバルホール、梅田コマ、ザ・シンフォニーホール
中島中央図書館、大阪市立中央図書館などなど・・・・
病院は余り行かないので知りませんが、市内には大きな病院がいくつもあります。
また、すぐ近くにはたいした教育施設はありませんが、
関西の有名大学へ１時間以内で通学・通勤できるところに位置しています。

此花区は学校校区がとても広いので、近隣に小学校と中学校が新設されたらいいですねー。同じ敷地内に建つ予定のリバーこのはなについて情報をお持ちの方はおられますか？是非教えて欲しいです。

形としてはＬ型に立つ。丁度今の２棟を反対にしたような形。
図で書くと↓みたいになる。ずれたらごめんなさい。
┏━┓┌──┐┌─────┐┌─┐
┃　┃│　　││　　　　　││　│
┃Ａ┃│Ｐ　││　　Ｐ　　││　│
┃　┃│　　││　　　　　││　│
┗━┛└──┘└─────┘│　│
　┏━━━━┓┌─────┐└─┘
　┃　Ｂ　　┃│　　　　　│
　┗━━━━┛└─────┘

Ａは５〜６戸。Ｂは４戸。全体的に１次の２棟よりは小さ目の戸がメイン。
Ａの上の角戸だけ大きめ。坪単価は若干高くなる。(更に駅近の為？)

見当違いの情報なら読み飛ばしてください。（＾＾；）

やっぱりずれた・・・。メモ帳にでもコピペしてください。ｍ（＿＿）ｍ

>236
名前はリバーガーデンこのはなⅡですか？
１期目とバランスのとれたデザインだったらいいですね。

車の持っている人なら、ジャスコ高見店へ１０分で行けるよ。
駐車場代2時間まで無料、夜１２時まで食料品が買えるので便利。
もうちょっと良い食材が欲しくなったら、阪急オアシスが近くにある。
ちなみに、その隣は＊＊でかいコーナン福島大開店。
とにかく奥さんが車を運転できるなら、すごく便利なところであること間違いなし。

　このはなに決める前に、契約直前までいったマンションがあるのですが、
その時は、住宅ローンについて、詳しく説明やアドバイスなどしてくれましたが、
今回は全くなにも話がないですね。『先が長いのでじっくり考えてください。』と
しか言われませんでした。そのくせ、ローンの仮審査に申し込んで下さい、どちらにしますか？
とみずほとりそなの申込書をさせられただけです。以前のマンションも1年以上先立ったにも
かかわらず、いろいろ親身に検討してアドバイスとかがあったのに・・・。
　このはなは、保留地のためフラット３５は使えないそうですね。みずほ、りそなのほかに
住宅財形や他の銀行を検討されてる方いらっしゃいますか？また、いつごろまでに、はっきり
決めないといけないのでしょうか？詳しい方いらっしゃいましたら教えていただけないでしょうか？

年末オープン予定のホームセンターコーナン春日出店のとなりには24時間スーパーができるみたいです。
こちらは自転車でも行くことが可能です。

その２４時間スーパーとやらは、玉出だったらやだな。

>239
名前までは聞いていませんでしたが、
見せてもらった図面は４棟分が載ってたので
たぶん同じような感じだと思います。

>241
何度も言われていることですが担当者によって
対応の違いがあるのかもしれませんね。
私も同じでした。あとでも銀行を変えれますから
というのでとりあえずりそなにしておきました。
私の場合申し込みから１週間以内でりそなから
正式申し込みの案内の手紙が届きました。
たぶんこの手紙もって担当者に言えばそれから
正式な申し込みに入るかもしれませんね。
とりあえず今月中にオプションの申し込みといっしょに
持って行って聞いて見たいと思います。
私もローンについていろいろ教えてくれるから募集！

All About 住宅ローンで、勉強しましょう。↓

http://allabout.co.jp/house/housingloan/

ほかにも、このサイトではマンション購入についての基礎知識なども得られます。

住宅ローンは、リバーおすすめの通りにりそなにしとけば？
もともとりそなの住宅ローンは、かなり低金利でがんばってる上に、
優遇金利が適用されるし、
すくなくとも他の住宅ローンと比べても悪くない内容だと思う。

価格コム　住宅ローン
http://www.loanginza.com/kakaku/home/list.cgi?mid=10&pid=1&ref...

皆さん、ローンは、変動金利にされましたか？長期固定にされましたか？

>こたろうさん
もうローン決定されたんですか？？？
金消締結までのこの１年弱の間に決定すればいいのではないですか？

長期固定といってもりそなは最長１０年ですよね。
短期できざんで金利の動向をみて、上がりそうなら長期にという営業さんからのアドバイスですが、金利上昇のリスクに対応できるほどの収入ないんで悩んでます。

知り合いの銀行員は、短期固定で一時的に安くするよりも長期固定の方が、実行の段階で支払う額が決定するからいいのではと言われました。
ただ、我が家は以外とお金がかかる幼稚園児がいるので、小学校に上がるまでは短期で、小学校に上がってからは長期でというのもありかなと思ったり。

あと大阪市から小学校３年生までの子供がいる家庭が住宅を購入した場合の利子補填がありますよね。
それ使えたら、長期にしてしまおうかなぁとも考えたり。

長期にしてしまったときの、繰り上げ返済手数料って、違約金の意味もあり高いと聞いています。
りそながどれくらいとるかは知りませんが、まずは頭金をもうちょっとどうにかしてひねり出そうとがんばろうと気が焦るばかりです。

＞２４８さん
いえ、まだなんですが、変動金利で試算してあるので、それがちょっとひかかっておりまして。
営業の方は、ほとんどの方が変動金利で申し込まれているとおっしゃっていたので、
そうかなぁって思ってましたが、やはり、変動金利は・・・。
長期固定金利で試算したら返済額がいくらになるかとか色々考えてます。
それによっては、購入を決めたいと思っています。
かなり気に入っている物件なんですが、やはり返済額が気になってます。
頭金６０くらいしか用意できないし、購入した後貯蓄がなくなるので、かなり慎重に検討してます。
私と同じ様な方とかの意見も聞きたくて、まぁ、私と同じ様な人はあまりいないですよね。

>245
ありがとうございます。勉強してきます。

>246
たしかに優遇で-1%って大きい気がします。
この優遇って全期間って聞いたんですけど、
本当なのかどうか気になってます。
最初2年はそうだけどそれから固定になったら
摘要されませんとかだと・・・。

確か提携しているみずほ銀行やりそな銀行は、全期間金利ー１％みたいですよ。

あれこれ悩んでも、結局はみずほかりそなに落ち着くでしょうね。

フラット３５は如何ですか？
リバー福島では、フラット３５は、みずほもグッドローンも取り扱ってくれましたよ。
優良住宅は当初５年間０．３％金利優遇があって、それの適用を受けました。
http://www.flat35.com/document/backup_01.html
でも、その金利優遇の申し込みが殺到したため、終わってしまいましたが。。。
とはいえ、リスク重視の人にはフラット３５がおすすめだと思います。

このはなは保留地のためフラット３５は使えないと言われています。
ＪＡ大阪の住宅ローンを検討している方はいらっしゃいますか？
ＪＡは一般の人でも利用できるのですかね・・・。

なるほど、そうだったのですね。
すみません。無駄な話題を書いてしまいました。

ご無沙汰しています。
本当は知っているべきことだったのかもしれませんが、今日ＭＲに行って始めて知ったことなので
皆さんはご存知だったのかと．．．．
このマンションカップボードが付いていますよね。
このカップボードって、造り付けで将来食器が多くなって、もっと大きなカップボードに買い換えた時
この場所に置こうと思っても駄目なんだそうです。
無理やりはずすと、壁紙とか剥がれてしまうとか。
ま、剥がれてもそこに新しいカップボード置けば見えないんでしょうが、
部屋の模様替えとかで、家具の置き換えを考えた時不便ですよね。
つけない選択にしようかな。どうせ我が家のオーブンレンジもサイズ的に置けないしな。
結構気に入っていたので、がっかりです。

あのカップボードはもともとそんなものだと思っていました。
据付の棚なので仕方ないと思いますよ。
つけないで好きな食器棚をつけた方がいいと思います。

最近この板なかなか活発ですね。こういう情報交換の場があるって便利でいいですよね。

>171さん
私もカップボード気になってました。以前に担当者に「これって造り付けですか？」と聞いたら、「そうです」との答えだったのでどうするか結構悩みました。
結局、蒸気抜きの棚の方だけ残して、普通のカップボードは無くす内容で申し込んだのですが。
造り付け、ってことで一体感が出るのはいいんですが、先のことを考えると悩みますよね。模様替えじゃなくてリフォームになっちゃいますから。
今使っているものを使うとか、買い換えたりとかするのなら、付けない選択の方がいいかもしれません。
うちはもう申し込んでしまったので（締切も過ぎましたし）、もう悩まないことにしてます。

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カップボードを付けるか付けないかと、吊り棚を付けるか付けないかで悩みました。
ああいった収納家具も買うと高くつきますし…。
今のところ、カップボードは付けて、吊り棚は開放感を優先して
付けない方向で行く予定なのですが、皆さんのご意見を聞いてるとますます迷ってしまいますね。

創建がマンションを建設予定にしている土地の西側空き地に、伊藤ショウがマンション
立てるのかな？看板が立ってました。
いよいよ開発が動いてきたのかな