ソルグランデメイツ多摩境 その４

長谷工での掲示板早く出来るといいですね。

出席無理な人に引っ越せとか…
それぞれ事情があるのは察してあげてくださいよ。世の中には休み返上で働いている人も居るんだし。
私だって昔は休みなんて数ヶ月に1日とかでしたよ。しかも家族とは全く生活時間が違うから会話するほど顔も合わさない。そういう生活をしている人も居ますよ。

そんな事ここで訴えられても…。
仕事が忙しいならマンションのことは奥さんにがんばってもらいましょ。
色々事情があっても何とかしようとしてる人はたくさんいるのですよ。

なんだかんだ言ってこの掲示板が気になって見て書き込んじゃってる人々(笑)

程度問題ですね。
個々の事情を全て察していたら成り立たないですし、かと言って理事会あっての住民ではなく住民あっての理事会だと思うので…。
とやかく言われようが精一杯やるしかないでしょ？

共同生活をしていく上での最低条件位守れなきゃ、出てってもらうしかないんじゃないの？
こんなのに限って不満は一人前に言うのよね。

この掲示板はある意味本音的なものが見えるので好きです。
あ～そういう考えもあるか、とか、そこにつっこむか、とか。
ただ、本気で言ってるのかただの釣りなのかの見分けができませんが…

過去の食事代とかをグダグダ言ってる人は結局どうしたらいいの？
今後の対策をしたいなら、管理費で食事等ができないような規約を提案
すればいいのでは？じゃなきゃ今後管理費で食事されても文句は言える
けど、それでおしまい。

あと、理事やりたくない人、５期以降抽選で当たったとしても何事もな
かったかのように毎回委任状を出すだけで出る必要はないんだから当た
ったらどうしよう？家庭の事情が～仕事が～といちいち言わなくていい
よもう…
（まぁ議事録で「あいつ出てないぞ」と思われるかもしれないけど）
そりゃ抽選でいろんな人がやるのは理想っちゃ理想だけど、現実は委任
状ばっかりで半分も出てない３期みたいなのが現実だと思うけどねぇ。

意見の偏りはあるかもしれないけど、やりたい人＆留任でやる方向がい
いのか、抽選で当たってやる気もないし出席しても何も意見は言わず報
酬だけもらう人が多数を占めるような理事会でもいいのか…

住人じゃないのに何で見るんだろ？
不思議。

共同生活をしていく上での最低条件位守れなきゃ出て行ってもらうしかないのなら、玄関前やらポーチに自転車、ベンチ、台車、ベビーカーなんかおいているお家も規約違反ですから、出て行ってもらわなくてはなりませんよね？

勿論よ。但しこれは皆で懲らしめなきゃ無理ね。よく直接注意すればなんて馬鹿なこと言う人がいるけど、誰が出来ますか？そんなこと。やはりこれは理事会の最重要テーマでしょうね。管理会社なんてアテにはならないわ。
自分がルール破りをしないということが大前提なのは言うまでもないこと。

他人の粗探しばっかりだな。
理事になっても仕事で出られないって言ってる人も、玄関前に物置いてる人もみんな同類。
他の住人に迷惑掛けてるし、文句言われても仕方ないね。
色々言われたくなければ、規約を守り義務を果たしていけばいい。
他人をどうこう言ってないで自分は大丈夫か考えようよ。

７８２さん　全くその通りですよね。

結局やる気の無い人はあーだこーだ言い訳をしたり人の文句を言ったりして責任転換する。
（会社にもそういう人いるよね。）
理事に関わる時間くらい採ろうとすれば採れるもの。
毎日食事もするし風呂も入るし睡眠もするしテレビも見るし遊びにも行く。
時間が無いという人は時間があっても無い無いと言う。

時間が無くて理事会に出れない人へ
他の人も書いてましたがそんなに忙しいなら奥さんに協力してもらえばどうですか。
奥さんも毎日時間が無いんですか？！
奥さんも出れないならどちらか出席可能な日を２～３日出せば誠意も伝わりますよ。
出せないでしょ。結局やる気が無いんでしょ。
いつか理事をやる義務がある事は承知で来たんでしょ。
忙しい人は理事をしなくて良いなら皆忙しいと言って断りますよ。

今の日本は自分勝手な人が多過ぎる。
こんな人が多いと善良な人達は迷惑だし不愉快、社会的な損失も大きい。

情けは人の為ならず
人にやさしく接すればいつか自分に返ってくる事を信じて最低限の義務は気持ちよく果たそうよ。

ここの掲示板、ほんと早く閉鎖したほうが良くないですか？

批判は書き込んじゃダメですよ～ってかなり前にも
どなたかが注意されてたのにも関わらず
全く聞く耳持たない人が多いんですね。
まあ、マンション以外の人も住民になりすまして
面白がって書き込みしてるんでしょうけど。

自分のことは棚に上げて文句・批判ばっかり並べている人が多いために
この掲示板見て嫌な気分になってる人が居るかも知れないのに
そんな事も判らないんでしょうか？

・・・っていう私の書き込みも批判的になってるんでしょうね
でも久々に見た掲示板が、余りにもひどい状態だったので
つい言ってしまいました。
気分を害されたら、申し訳ありません。

なくすのは難しいでしょうから見ない方がいいですよ。

ポーチに物を置くのをいけないよ～って書くのは批判ではありません。遣ってはいけないことだと指摘しているのです。

ポーチに自転車なんか停めてるお宅、オレンジコートにいますか？？
見ませんけど。

またグリーン叩きが始まった。

自転車じゃなくても、色々な物が置いてあるのは見えますね。
ポーチがない家でも置いてる方結構いますよね。

ベンチって凄いな…自転車とか使う物ならまだ分からなくも無いけど、ベンチ…

確かに指摘と言えばそうかも知れません、世帯が多いし
幅広い年齢層で、色んな考えの方がいらっしゃるので
どう思おうが、自由だと思います。

だけど重箱の隅つつくみたいに、他人のあら捜しばっかり・・・
何だかみっともなくないですか？
しかもポーチや玄関近くに自転車・ベビーカー・ベンチ・台車云々かんぬんと
指摘されてるＮｏ.７８０さんの書き込みがありましたが
ヘタすると、そのご家庭が特定されてしまいますよね。
それって掲示板のマナーとしてはどうなの？

自分は他の住人の方に一切迷惑掛けてません、私はマンションの規約には
絶対違反してませんって自信がおありの方がいるんでしょうね。

私は感じたことを素直に投稿しましたが、それに対して
批判の書き込みしてるじゃんって皆さんが思われたのであれば
自分もマナー違反だったとして素直に認めます。

最近の議事録か何かに、玄関前に物を置くのが問題として上がってましたよね。
それでも改善されないのはどうなんでしょう。

ここで指摘するのはいいのか悪いのかわからないけど、決まりを守れない人が悪いので文句言われても仕方ないかと思います。

自分の玄関にモノ置いてどこが悪いの？いい加減にしてよ、ピーチクパーチク騒ぐのは。
年末年始ぐらい心静かに過ごしましょうね。お互いの幸せのために！

人様に迷惑がかかっていないのなら、少しくらい置いても良いと思いますが。

玄関にものを置くのは、現在は規約に反するから文句言われるんだよね。

じゃあ、規約を変更しちゃえばいい。
そもそもなんでそんな規約なのかを考えた方がよくない？

玄関にものを置くのが駄目な理由：
・美観を損ねる？
・通行の邪魔？
他にありますかね？

置けるものを限定（ベビーカー、子供用の三輪車・自転車等）して、
邪魔にならないように置けばよいという規約に変えてしまえばいいような
気がするけど（美観は目をつぶるとして…）、どうでしょ？

苦情を出してる人がいるんだから、迷惑だと思ってる人もいるんだろうね。
開き直るのはよくないよ。
一応今のところダメって決まりなんだから。
この事に限らず、これは規約で決まってるけど別にいいでしょってみんなが自己判断で生活してたら大変だよね。
物を置いても問題ないとみんなが判断するなら、規約を変えればいい。

793
玄関の中ならどうぞ何でも置いてください。
玄関の外は共用廊下だからね。
残念ながらあなたの家ではないです。

傘立てくらいは良いと思いますが．．

それも勝手な自己判断でしょ。
規則は守るって子供の時に教わらなかった？

何であれ「これくらいは良いだろう」と一人でも勝手な行動を取れば、どんどん秩序が乱れてしまいますよね。
規約・規則を守る事は、人として最低限のマナー。ルールを守らない大人がいるから、いつの間にか子どももそのように育ってしまうのだと、どうして考えが及ばないのかと不思議になります。
年末年始だからこそ、反省すべきはし、来年は行いを正しましょう。

人様に迷惑をかけなければ良いと教わりました
三輪車だって迷惑にならなければ良いじゃない

800さんの言うとおり。

自分勝手な大人が多すぎる。
こういう人達は平気でゼビオに車を止めてコストコに買い物に行く人種だね。
皆が快適に住める様に自分の住むマンションの規則くらい守ろうよ。

801さんはろくな大人に育てられなかったんですね。
かわいそうに。
でも周りの子供にはそんな教育しないでくださいね。

801　どうしようもないね。
来年は来ないでね。

玄関の中にベビーカーだの三輪車だの置くスペースないですよね。わざわざバルコニーまで運べと？
規則規則って、じゃーあんたら世の中の規則はすべて守ってるのか？って聞きたい。

思い出したけど、駐車場の速度8キロって書いてあるけど、あんたらそれ守ってるの？
規則だよね？今までそんな低速度で走ってる車見たことないけど。

ちっちゃい人間ばっかだよね。ほんと嫌。

うちは玄関の中に置いてますよ。
狭くて邪魔ですけど。
常識ある人ならみんなそうしてると思いますよ。

駐車場の速度だってちゃんと守ってる人はいるでしょう。

規則を守るのはバカらしくて、守らない人に対して文句を言う人はちっちゃい人間なの？
そういう恥さらしな書き込みしないでよ。
常識ある他の住人に迷惑だから。

学生の時にいたよね。
｢なんで校則守らなきゃいけないのよ。誰にも迷惑かけてないでしょ。｣
って先生に盾突くかっこ悪いヤツ(笑)
そのまま大人になっちゃった人がこのマンションには結構いるのかな…。

開き直りな人ですよねー
迷惑かけるか、かけないかではなく、
ルールですよ。
二言目には迷惑かけてないとかバカらしい。
ルールは迷惑が基準ではない。

ルールの基準は迷惑度です。これは共同生活における大人の知恵、特に日本のように何もかもが狭い所では。

大人用自転車は邪魔じゃない場所（ポーチ内）でも、規約通り自転車置き場に置きましょうね！

皆さん、限られた空間は有効に使いましょうね、見た目より利便性が優先よ。今年もよろしく！

ウチは常時来客が多いから玄関の中のスペースが必要、だから余計なものは外に出すことにしてま～す。悪しからず。少々のことはお互い我慢し合いながら生活するのが共同生活では大事よね。

余計なものなら捨てちゃいなよ。
それかベランダに置いてね。
直接注意されても↑みたいな事言うつもり？

811　これほど言っているのに。
・・に付ける薬はない。
迷惑なので一刻も早く引っ越してあなたと同じ規則を守らない人同士で共同生活して下さい。
どうなるのかね？
新年早々迷惑な人は今年も改める気なし。
言っても無駄。

グリーンの道路沿いのお宅にはポーチがある家が多く、結構みんな自転車など置いてますよね．．
確かにポーチ内なら誰にも迷惑がかからないので良いのかなと始め思いましたが、やはり規則なので辞めていただきたいです。

811は釣りですよ。
まともな大人がこんな発言するわけないでしょ。
ポーチに自由に物を置くくせに、ポーチ内も掃除してほしいって意見もありますよね。
物置いてる人が言ってるのかはわからないけど、自由に使うなら掃除も自分でして綺麗に保ってほしいです。

ポーチに物を置くのは禁止だと契約時に聞いていたのでポーチ意味無いな…とポーチ無しの部屋にしましたが、開き直っている人が多くてびっくり。
うちも狭くてもベビーカーは玄関、自転車や三輪車はバルコニーに置いてますよ。
いけないよと子供達にも教えていますから、大人がルールを守らないと。

ポーチの掃除をするのはアタリマエ、此処にモノを置いちゃいけないという理由が分からない。
随分と理不尽な話と思うから好きなように使わせていだいてます。

グリーンコート正面入り口のオートロックが作動しなくなっている
カードキーかざしても反応なし

理由がわからなくても入居前から禁止だと決まっています。
まさか知らないとは言いませんよね？
中に傘立てが設置されているにも関わらず、玄関脇に傘を下げているお宅も結構見ますよね…
理解出来ません。

全くですね。
非常識な大人が多すぎる。
でも817も釣りですね。

あぁ、うち傘掛けちゃってます…。
強風で飛んだりしたら危ないですもんね。
片付けます。

817さん。
管理会社になぜ駄目なのか聞いてみたらどうですか？
納得いかないなら直接↑のように抗議したらいいじゃないですか。
何で入居前に文句言わなかったのか謎です。
直接は言えないのかな？
直接抗議してそれでも駄目なら、ポーチを自由に使っていい家を探した方がいいですね。
掃除をするのは当たり前。
自分でね。

そんならまず禁煙マンションにしてくれ。廊下、エントランスやゴミ捨て場などにポイ捨てありえねえ。
歩きタバコはまずやめろ。

規則違反ならなぜ管理人さんたち注意しにこないのー？

それは管理人の仕事じゃないから。

そういえばこの間、エレベーターから降りてきた６０代くらいのおじさんが、
タバコ吹かしてそのままエントランスから出てったな。

その光景にビックリして何も言えなかったが、完全に外に出るまで我慢してほしい。

そうですね
注意するのは管理人の仕事ではなさそうですね

そのくらい常識のある大人でしたら分かりそうなもんですが分からない大人が多いんですね

管理人さんに注意されたらやめるの？

やめるんじゃない？
今やってる人たちはみんな周りもやってるから。
これに尽きるでしょ。

周りもみんな外に置いてるから自分も置く。
「みんなやってるし」
それを管理人が注意して、外に置く人が減っていけば
「自分だけは」を嫌う人間だから外に出さなくなるんじゃない？

うちは外に何も置いてないですが、
おいてあるお宅を見て、邪魔だなーと思ったことはありません。


結局この言葉に帰ってきますが、規則違反と言うならばインターホン鳴らして
教えてさしあげればいいんじゃないの？

管理人さんの仕事勘違いしてる方多いですねー 共同住宅と言ってもルールはルール 守りましょう！ 小学校で習いましたよね？

直接注意しましたが聞いてくれないです。

タバコ吸ってる人に注意したんですか？聞いてくれない人はマレだと思いますよ
話は変わりますが 駐車場付近での車のスピード出し過ぎですよね
わたしはオレンジコートですが平面に停めている車の方 もうすこし速度を落としてください 勢いよく来られると怖いです
２歳の息子との散歩帰りに白い車があまりスピードを落とさない車庫入れしてたので恐怖でした

自転車もすごいスピードで駐車場を走ってますよね。 自転車も一時停止守りましょう！

年の初めからブツクサと文句が多いのね。集合住宅なんだからいろんな人がいるわよ、そのイチイチに文句言ってたら日が暮れちゃうわよ。少々のことには目をつぶって心安らかに正月を過ごしましょうよ。

事故が起きてからでは困るのでいっているのです

心安らかにお正月を！

事故が起きても、歩いてる人が邪魔なんだ！とか言われちゃうかもね。
ここの住人のことだから…。

正月ぐらいお静かにお願いしま～す！

お正月から見なきゃいいじゃん。

不良ですか．．

車怖いよね。
あれ警察に見られてたら一発免停だよね。

ルールを守れ守れとうるさい人たち
こちらのルールもしっかり守ってくださいね。

↑まるでルールを守ってほしいと言ってる人が危険な運転をしてるみたいな言い方。
逆にルールを守れない人や開き直った発言をしちゃってる人の方が、全てにおいてルールを守れてないんじゃないかって思われちゃいますよ。

直接注意してもダメ！ 貼り紙注意してもダメ！ 他にいい方法ありませんかね？

８３２
指定していて最悪。
もし本人見たら気分害するよ。
喧嘩売るなよ。
グリーンで良かったー

指定するくらいなら、直接言え。
言えないとは、実はスピード出てないし、ただ文句いってるんじゃないですか？
速度あげて走りません。
なぜなら、ひいたらどんなに歩行者悪くても、車のせい。
そんな事すら、知らないの？
車側は、そんな危険なことしないはず。
迷惑かけられたくないです。

だから気を付けてあるいてくださいね。

しないはずって思ってるけど実際危ない車いるんですよね。
マンションから出る時に歩道までスピード落とさずに出てくる車とか、マンションに入る時に歩行者見ずに入って来る車とか。
まあ、マンション内に限らず、歩行者じゃなく車優先って勘違いしてる運転手多いですよね。
多摩境通りを歩いてると特に感じます。

それ、気のせいっすよ。

844馬鹿ですね 実際にそういう車がいるから言ってるんですよ 架空の話をなぜここでする必要がある グリーンで良かったとか言ってんなら口出しすんな

三が日ぐらいは心安らかに過ごさない？　多少のことには目をつぶってさぁ
今日の被害者明日は加害者、今日の善人明日は悪人、これが世間というもんじゃないかしらね。
半日で変わる人も多い昨今だけどね。

848さん でしたら三が日くらい掲示板みなければいいのでは．．

盆だろうが暮だろうが、他人のアラ探しをしてなきゃ心安らかになれん人も居るってことだな。
鵜の目鷹の目、お忙しいこった。旦那は早く会社が始まればいいと考えてんだろうな。

粗探しじゃなくて、困ってる人がいるって何でわからないのかな。
文句言われても注意されても開き直り、気のせいだ、そんなことしてないって言い張るどうしようもない人が多いのかね。
大人として恥ずかしいね。

奥さんはどっかの友人と大晦日から温泉行ったきり、子供達は寄り付かない、独りで紅白観てカップ麺に餅を入れての雑煮代わり、これじゃ他人のあら探しでもしてなきゃ収まんないわよね。フレーフレー

↑が一番ヒマ人だね(笑)
文句言われて、それが規則に反してることなら素直に改めようとするか、規則を変えようとするのが普通の人間。
開き直って、迷惑かけてないしとか言って逆ギレするのはただの非常識人間。
規則を守らない人に文句を言う人が悪いんじゃなくて、守ってない人が悪い。
簡単なことだよね。わかる？

おそらく一人か二人の釣り人の餌に良識ある皆さんが正しいことを言って反論している感じ。
釣り人は誰が釣られるかじーーっと待っています。
人に迷惑を掛けなければ規則は守らなくて良い・・　他の人もやっている・・　じゃー・・はどうなんだ　　等の発言は良識ある大人が言える事ではない。改める気が全く無い。
もう釣られるのはやめましょう。
思うつぼです。

釣られ承知の助で物を申せば、釣り人の挑発に乗って応える多くがマンション内規則を守るべし、守れないのは公徳心の欠如であると悲憤慷慨するだけ、が、世の中規則を守る人そうでない人入り混じりで構成されている、公徳心をいくら説いても守らぬ奴は聴く耳持たず、そんな類の輩が聴くとなれば警察要らず、悲憤慷慨するばかりでは問題の解決にはならん、規則破りには罰則で応える、これしか妙案なし、。
但し誰が摘発し罰を課すか？これがこの解決策の泣き所。　悲憤慷慨している中には暇ツブシ人間も居るんだろうが。

車のスピード違反とかタバコは誰がやったか分からない(だからやって良いわけじゃない)けど、ポーチや玄関前に物を置くのは「うちは規約なんて無視してまーす」って言っているようなもんだよね…

もうすぐ幼稚園小学校も始まりますね 仕事も明日からというとこが多いのでしょうか
心機一転がんばりましょう

玄関前って通路ですよね。
三輪車やらベビーカーがコロコロ転がっていったりして、通路を塞ぐってことも考えられるし、
盗まれたって文句は言えませんよね。
規則を変えるっていう前に、どうしてその規則があるのかって理由を考えることはできませんか。

分からない人ね。どうして規則があるのかを考える人は規則を破んないの！アンタバカじゃないの？
破る人は確信犯、誰かが言ったように規則破りからは罰金取りゃいいのよ、但し誰が取るか、それが問題。

そうですーバカですーバカなんですー連休ばかりで頭がイカれましたよー

中には通路に自転車置いて持って行かれないようにワイヤーで固定している家もあるけど、そこまで気にするならベランダにおけば？と思うわ。
子供の三輪車や自転車なんて簡単に持ち上げて運べるのにね…

そんなことしてるお宅あるんですか
玄関前に植木など草木をおいてる方もいますね

じゃあその皆が文句タラタラ言ってる共用廊下に、エアコンの室外機をおいてるのはどうなの？
何も物置いちゃだめっていうなら、屁理屈を言うようだけど、室外機もダメって事になるんじゃないの？

Ｎｏ.863の書き込みをした者です。

室外機を置いてるのはどうなの？って書いてしまいましたが
「室外機を置いているのはどうなんでしょうか？」と訂正させて下さい。

失礼しました。

室外機を置いたらダメなマンションってあるんでしょうか
それこそ　ああ言えばこう言う屁理屈さんですね

これ前にも話題になりましたね。
室外機は置く場所が決まってるのだから置いてもいいんじゃないですか？
室外機を自転車や植木と引き合いに出すなんて……くだらないですね。

Ｎｏ.８６３・８６４さんの発言を擁護するわけではないけど、
新年を迎えても、いつまでも同じ話題で文句垂れ流してるアナタたちに
比べたら、たまにある屁理屈なんてかわいいもんじゃない？

いい加減、やめようとは思わないのかな？そんなに批判・指摘・悪口・文句ばかり書き込んで
楽しい？もっと他の事に目を向ければ？

批判指摘悪口文句俺の生き甲斐です

Ｎｏ.868さん

だったらここではなくて２ちゃんねるで楽しんでくれば？
貴方のような人がたくさんいるでしょ？

屁理屈かわいくないです。
こんなに文句言われても改めようとしない人の方が神経疑うわ。