ソルグランデメイツ多摩境 その４

198ですが、うちはもう理事やりましたよ。
毎回夜遅くまでやってましたが、欠席する人はほとんどいませんでした。
もちろん報酬なんてなかったです…。
ご主人が出られない時は奥様が出てる方もいました。
必ずみんな廻って来ることなので、理事になった以上頑張ってほしいですね。

たまたまグリーンで委員がいるだけで、結局みんな人任せでしょ。
オレンジとグリーンの温度差ではないと思う。
199さんは委員をやってるのですか？
あなたも委員は面倒だと思ってるんじゃない？

>>196さん
そのメールうちには来てないんですが、いつの出来事ですか？
最近は金融商品や詐欺、空き巣のメールしかきていません。
そういえばこのマンションの入居前にも、アクロスのマツキヨに強盗が入りましたよね。

じゃあ、いっそオレンジとグリーン別々に運営したらどうかなぁ
イベントだってどっちかでやってると片方は道路渡らなくちゃ行けなくて面倒だし。
バザーとかみんなでやりたいって言ったって実際会場になっていないほうのマンションからは天気悪かったらいかないんじゃないかな。
今議事録読んでたら理事長ってオレンジの人しかやってない。グリーンはなんでやらないの？

イベントだけはなんとなくやりたいけど、他のことは責任とりたくないし面倒なんじゃない？
そのくせ積極的に意見を言う人には鬱陶しいとか言っちゃうんだよね。
勝手だよね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101104-00000537-san-soci

ヤフーニュースにも載っているような事件ですよ。

くだらない専業兼業ネタやら幼稚園ママネタやら言ってる場合じゃないでしょうね。

世間に目を向けましょう。

年末にかけて強盗たちは忙しくなるんじゃないでしょうか。

しかし、町田市なのに南大沢署管轄って一体ですね。

町田市からもお荷物の地域ですね。

この辺は南大沢の方が断然近いし南大沢署が管轄で安心ですけどね。
お荷物とか考える方がくだらない。
それにマンションの掲示板で何で強盗の事件をみんなで話し合わなきゃいけないの？
セキュリティをもっとどうにかしろとか言うの？
だったら人が鍵開けるの待って一緒に入ってくる子供をどうにかしてよ。小学生のママさん。

このマンションは結局子供が多すぎて住みごこちが悪いんだなと

読む限りでは感じました。

子供に関する文句ばかりですね。

今売りに出してる人はお気の毒ですね。

202さん 面倒なんじゃないか？と思った理由は？

私も見たかぎりレクにしろ係にしろ最近の母親は自分の自由しか考えてないんだな… 子供の事を考えている人は少ないね 文句言わず係や理事をやっている人は有り難いしすごいね バカだの頭弱いだの書き込みした人少しは見習ったら？

オレンジに委員がいない＝面倒なのかと思ってるみたいなので、199さんも委員をやっていないなら＝面倒なんじゃ？と思ったのです。

うーん。自分の自由しか考えてないっていうのはどうかね。
時代も変わって今は母親も働かなければ厳しい家庭が多いんじゃないかな。
子供に習い事をさせてあげたいとか塾に行かせてあげたいとか、もちろん子供の事は考えてるでしょう。

話が堂々巡りですね。
小学校の話題に戻ってしまいましたよ？
＞時代も変わって今は母親も働かなければ厳しい家庭が多いんじゃないかな

だからといって係りや委員や理事をやらなくて良いと言うわけではないですよ！
現理事さんだって働いている人がやっているんです。それも住民の生活のことを話あっているんですよ。自分のためではないんですよ。

212さん。働いて家計を潤す＝子供のことを考えているとは限らない。あなたこそまさに。自分の自由しか考えてない人です。
今の話の流れで言うなら、子供の生活全般ですよ。金銭的な問題だけじゃない。子供を取り巻く環境そのものを良くしていく活動(係りや委員や理事）をすることを言っているんですよ。

習い事や塾に行かせてあげさえすれば子供は充実した楽しい毎日だと感じながら大人になるでしょうか?
友達や地域の人と色々な経験をしたり家族や近所の人と協力したりすることは全く必要ないですか?

理事や係をやらなくていいなんて話は全くしてないんですけど…。
うちはもう理事やりましたし。
なんか子供のことを考えてない母親が多いって偏った見方しか出来ないみたいだから、そうじゃないよって言いたかっただけ。
なんか私の事も勝手に自分の自由しか考えてない母親だって作り上げちゃってるけど、私は今は働いてないし子供中心の生活をしてます。

子供が習い事したいとか塾に行きたいって言い出した時に、｢うちはお金がないから行かせられないのよ。その代わり家であなたの事をちゃんと考えてるからね。地域の活動もしてるのよ。｣って親で子供は幸せなのかな？

＞214
なんかえらそうに理事やったって言ってるけどえらくないよ？当たり前のことでしょ?
＞なんか子供のことを考えてない母親が多いって偏った見方しか出来ないみたいだから、そうじゃないよって言いたかっただけ。
あなたも作り上げちゃってますね～
それに子供が習い事したいとか塾に行きたいって言い出した時にお金が無いから異化せられないのはそのうちの計画ミスでしょ。子供1人育てるのにいくらかかるとかいくつの時にこれくらいかかるとか計算しているのが当たり前なんじゃないの？
さらに言うなら塾に通うくらい子供が大きくなっててお金が足りないなら働けばいい。
ただ働いているのを理由に理事や係りが面倒だとか言わないでね。
何に噛み付いてるのか分からない。

あなたこそ何に噛み付いてるかわからない。
210を読むと、最近の母親は自分の自由しか考えてないって勝手に言い切ってるよ？
理事をやったことを偉そうに言ってるんじゃなくて、理事や係を面倒だと言うなとこれまた勝手に決め付けてくるので、面倒ではなく当たり前に理事はやったと言いたいだけ。
当たり前のことなのに、今の理事は半数が欠席なのは何故なのかね。
仕事を理由にしてるんじゃない？

子供を育てるのにどう計画しようがその家の勝手でしょう。
他人が計画ミスだとか言う資格あるのかな？
最初から共働きを計画してる家庭だってあるだろうし。
なんか視野が狭すぎて話にならないよ。
もっと広い社会を見た方がいいよ。

213､215は理想論ばかりで全く共感できない。

どうでもいいですね

てゆーか、
子供の話題どうでもいい。
自分で黙って探したら。
ここは子供スレではない。
とりあえずしっかり管理してよ。親は。
エレベーター降りながら扉押さえて話すなよ。
迷惑だよ。
いつも待ってもなかなか閉まらないから、閉まるを押しますよ。
うるさいんだよ。子供らが。

結局子供の話題じゃん

理事になっても欠席してるひと半分も居るんですね～安心しました。
絶対出なくちゃいけないのかと思ってた。
私も赤ちゃんが居るから理事になったら欠席するしかないや。

旦那が出なよ

仕事も小さい子がいるのも、出なくていい理由にはならないらしいよー。
がんばってね。
まあ、次期は立候補者と留任者で決まったみたいだから、良かったね。
あなたが理事になる頃は赤ちゃんも大きくなってるから大丈夫だよ。

ですよね。
何かあると子供がいるから、赤ちゃんがいるから。
ていの良い言い訳。
そんなの皆それぞれあるんだからいちいち言わないで頂きたいな。
見逃されると思ってんのかね。
本当に出なきゃいけない何かの時には、親に来てもらったり旦那に見てもらったりしたことない？
ないなら立派に宣言して良いけど、そうじゃなければ言うなって思う。

理事会なんてそのとき出られる人がでてなんとなく回っていけば
いいんじゃないでしょうか。
共同住宅とはいえ、わが身がかわいいということです。
こんなキーキー猿みたいな人たちの会合にはでたくないし。

だったらマンションなんかに住まないで戸建てへどうぞ

理事会などに出られない人はお金で解決してもらえば。
管理費上げるとか～。
それならみんなナットクでしょ。

たしかに
出席理事に報酬よりも参加率が悪すぎる理事の管理費値上げの方が納得できるな
理事があたった年にどうしても出来ないなら、翌年やる事を確約して辞退とかでも良いんじゃない？
もちろん、やらないで引越しするなら、ペナルティ払うという特約付きね

226さん よく言った！ 理事会に関しては入居前に説明受けてますよね 半分が出てないからと言って安心するのは間違っていますよ 現に小さいお子さんがいる家庭の人が理事やっているじゃないですか 奥さんか旦那さんどちらかがでたりしているんでしょうね それとなんの為に保育施設があるんですか？ お金なら理事会でだしているのでまかなえるんでは？ 見てもらえる人いるではないですか ようは面倒なんでしょ じゃ戸建てに引っ越してはどうでしょう 共働きでどうしても出れないと理由なら１回くらいは仕方ないと思いますが専業主婦なら旦那が仕事でも子供預けてでれますよね しっかりやりましょうよ

仕事や子供を理由にするなとか、面倒臭さがらずやることはやれだとか立派なこと言ってるけど、総会の出席率かなり悪いよね。
結局みんな人任せで自分はしょうがないって考えなんじゃん。

正直あの人がいる総会は行きたくないね イライラする 何とかならないかな…

あきちゃあん 結婚しないでえー

出席率が悪いとか言っても、ちゃんと出席している人もいる。
開き直られてもねぇ〜
マンションに住むのやめれば…

一戸建てに住んだって自治会とかあるよー。
マンションだから集まりがあるわけじゃないよねー。

匿名だからこそ、多少乱暴な発言もありますが、ここでスッキリしつつ、
リアルでニッコリ「こんにちわぁ。」なんて言って成り立っているんですよね。
くっそー！！と、反論しつつも、まぁ、相手の言い分も、分からんでもないかなと、
ふと立ち止まって考えることができれば、
この掲示板も無駄ではないのかな。

明るい話題ないかな～

今年もあと１ヶ月ちょいですね‥

イルミネーションとかしたらキレイなんだけどダメなのかな？

うちもイルミネーションした～い ベランダにコンセントあるのにあまり使い道がない…

毎年この話題出てる気が…。
ベランダの柵の外にやらなきゃいいんじゃないですか？
でも隣の家がベランダでピカピカしてたらちょっと嫌かも。
イルミネーションって遠くから見る分には綺麗なんですけどね。

237です 自己中発言 すみません 派手派手にしようとは思っていないんですがやっぱり気になる人はいますよね…

確かグリーンの道路側　イルミネーションを派手めにやってるお宅ありましたよね？
今年もやるんでしょうかね

やったら何なの？

旦那は長期出張が多く家に居ないことが多いです。帰って来る日も夜中の12時過ぎます。旦那実家は飛行機の距離です。私の親も海外に居るので頼れません。ここの託児室は値段が高すぎて利用できません。
理事会のために何度も利用するとかなりの額になります。それでも利用して理事会に出なくてはいけないのでしょうか。
それと電話でお願いしても職員の研修？とかで断られたときいたことがあります。いつでも預かってくれるわけではないそうです。
理事会に子供を連れて行ってもよいのなら参加できますが、そういう理事さんは居るのでしょうか?
オムツおなかすいた遊んでと落ち着きの無い赤ちゃんや子供をマンションの大事な決め事をする話し合いに連れて行けないなと思っているのですが。
今は赤ちゃんですが、我が家の生活スタイル(誰も頼れない）は変わらないまま子供は数年後歩いたり走ったりもっと手がかかります。そのときに理事になったらどうすればいいのか。
だから欠席だと言いました。

欠席する理由などどうでもよいのです。

どんな理由であろうと欠席は欠席。

そしられるのはまぬかれませぬ。

それでもいいじゃないですか。

子供が一人で留守番出来る位大きくなるまで免除してもらえばいいんじゃない？
まあ、ご主人も仕事が忙しい、小さい子供がいる、頼る親も近くにいない、こんな家庭はたくさんあると思うけど、どうしたらいいんだろう。

ベランダにコンセント？ありますっけ？
我が家ないですが？

うちも帰ってくるの夜中ですよ～!!
しかも休日も出勤することあります…
理事になったらどうしたらいいんだ？？こういうとき実家が近い人がうらやましいですね＞＜
244さん、免除とかしてもらえるんですか?知りませんでした。
皆さんはなにか対策考えてますか?

うちも無いです。それぞれ間取りが違うからコンセントがベランダにあるお宅もあるんじゃないですか?
いいなぁ。イルミはやらないだろうけど外にツリーとか、おしゃれなライトとかやりたい。

バルコニーのコンセント無いお部屋もあるんですか

家はｽﾛｯﾌﾟｼﾝｸの下についてますよ


理事会免除される規定は今のところ無いだろうけど、何でも話の持っていきようではないでか？

赤ちゃんいるから出来ません！
と言ってるだけじゃ、小さい子供がいる家は多いですから
と返されて終わります

子供がいて、みてもらえる人もいないから、今は無理だけど、3年後の理事会に今から立候補しておきますから、3年間免除して下さい
とか言われたら、相手も気持ちが違ってくるんじゃない

大規模修繕の時に理事長やります！
とかだったら、むしろ喜んで、免除してもらえるかもね

やる気はあるけど今はどうしても難しい事をきちんと伝えないとね


それとね、理事が抽選の時の区割りは基本同じ階とかですよね
日頃から同じ階位は付き合うようにして、周りに好印象を与えておきましょう

事情が分かっていれば、変わってくれたり、しばらく免除するように声をかけてくれる人もいるかもしれませんよ


家の周りも小さい子供がいる家が何軒もあるけど、いまだに顔も名前も分からないです
これじゃ、配慮してあげようが無いですよ

一時保育もありますよ すみません 他のマンションのものですが一言言わせて下さい うちにも小さい子供がいるとき理事に当たりました 旦那は日曜日以外仕事で夜の10時過ぎにいつも帰ってきてました…両実家も飛行機で行く場所でした でもやってくださいと言われ報酬があったので（5000円）近くの保育園に一時保育をやっていたので預けて理事会に参加してました 強制参加にはじめはイラッとしていましたが実際参加すると他の住民とも交流が増え楽しくやれました、当時幼稚園ママ友しかいなかったので… でも保育園のママ友も増え子供も保育園の友達も増え喜んでいました 今の時代子供が…では欠席理由にならないんですね… でもこういう嬉しい出来事もあるので検討してみてはどうでしょ？

理事会の間、キッズルームで保育士が子供の相手してくれるならいいなぁ。マンションの契約の時みたいに。

でもうるさくて話し合いにならないのでさは… キッズと集会所扉１枚だけですし…

子連れじゃダメなの？

預けられる状況なら預けた方がいいと思うけどお金払って預けてまでして出席するってのは疑問。
だったらうちが当たったら報酬要らないから保育してほしいな。
せっかくマンマルームもあるんだし、そんな時こそ有効活用出来たらいいんですけどね。

理事会についていろいろ議論されているが文句言うならアパートにでも引っ越して下さい 結局面倒なんでしょ 入居前に説明されましたよね？ イヤなら買わなきゃよかったのに 住んだ以上やりましょうそしてもうこういう話題やめましょう

そうですよねー
読んでいると
どんだけご自分の供を理由にお荷物扱いすれば気がすむのでしょう？
聞いていて可哀想です。
もっと良い面たくさんあるのに自分の事、お子さんの事大切にしてあげてください。
何かある時の理由にしないで。

そうですよねー
読んでいると
どんだけご自分の供を理由にお荷物扱いすれば気がすむのでしょう？
聞いていて可哀想です。
もっと良い面たくさんあるのに自分の事、お子さんの事大切にしてあげてください。
何かある時の理由にしないで。

別に面倒だと思っても最低限出席のノルマをこなしてればいんじゃね？
現理事の半数欠席なのは子供だけが理由じゃないだろ？
子供が居る=欠席と思われては迷惑だな。どんな

↑
失礼。
どんなは無し。

やりたい人がやればいい

面倒とか出たくないとか言ってるんじゃなくて、実際子供を預けられない場合どうしたらいいのかってみなさん悩んでるんですよ。
一時保育とか託児とか言ってるけど、理事会は夜の場合もあります。
19時とか20時から始まって、23時頃までやってる時もありました。
そういう場合、253､254さんはどうしたらいいと思いますか？
ぜひいい考えがあれば教えてほしいです。

夜の預ける場所探せば？
探したらどこかにあるんじゃ。
ここで聞かず、身内や友達にどうすべきか相談したら？
その人に預けるとかではなく、預ける託児所の夜も可能な所とか。

夜でも預けろってかぁ。
子供の事考えたらかわいそうでそんな事したくないけど…。
お子さんを大切にって言う割には結局子供を犠牲にしなきゃいけないんだね。

暇な人がいきゃいいんだよ 気にすんな

いちいち気にしないで出れる時に出ればいいと思うけど気になるなら早いとこ理事会に託児を提案するのもいいかもしれません。

むしろ、子供がどうのって言ってる人が酷いですね。
預ける等、対処を考える方が立派。
子供がどうのって言う人ってお子さんもし聞いてたら、(実際聞いても赤ちゃんは分からないけど)きっと、自分のせいだって感じるし、あまりにも酷すぎます。
黙って対処考えればいいですよ。
その点、夜間でも預けられる場所を探せばと提案するのは、問題を長続きせず、世間にもきちんと対応していいなと感じました。

そうかぁ？
夜はママと一緒に寝たいだろうに、いきなり知らない所に預けられた方がかわいそうだと思うけど。
しかもこの辺りで夜間の託児とか聞いたことないし、マンション内で理事会はあるのに、その為に夜遅くに遠くに子供預けに行くの？
もし｢子供を遠くの託児所に預けて来たんです。｣なんてお母さんがいたら、大変だし子供がかわいそうだよって思うけど。
時間に融通のきく人が先に理事やって、子供が小さくて今は理事会に出るのが難しい人は後に回せばいいのに。
いずれみんなやることなんだから、それぐらいの配慮はしてあげてもいいと思う。

子供が小さくて大変なら今は行かなきゃいい 行けるときにいけばいいのでわ
今ここでグチグチ言ってもなにも解決しないとおもいます

てかさ、そもそも理事会ってマンションを良くする為のものなのに逆行してません？
住民が状況を悪くしてどうするんでしょうね？
大丈夫ですか～？

簡単に預けろって言う人って一時保育、夜間保育の金額知っているんですか?
一時保育は0.1歳児あたりは昼間1時間1000円以上かかります。3歳児くらいになると900円くらい。そのほかに入会金（5000円位）と言うものがあります。
この辺は夜間保育(24時間保育）やっている所は淵野辺や八王子にありますが、夜間ともなると3歳児でも1200円は取られます。小さい子はそれ以上の金額です。
さらに予定していたより話し合いが長引いてしまった場合延長保育をお願いするわけですよね。

預けろと言われる方はもしご自分ならこれだけの金額を払って預けて理事会に出ようと思うでしょうか?
幼稚園に通わせているママの中にはこういう現状から、
保育園入園は難しい(経済的に比較的安定している人は入りにくいです）→保育園の一時保育なら預かってくれるが働く時給より高い→なら幼稚園に入れて幼稚園の延長保育で預かってもらって昼間働こう
という人も居ます。
子供を簡単に預かってもらえる場所があるなら苦労しないです。

そんなに大事なら旦那が仕事を調整して行けばいい

まんまルーム高すぎ。外部の企業だから仕方ないのか?もう少しマンション住民が簡単に預けられるよう料金が安ければ利用するけど。
料金高すぎて誰も利用しないから保育やめちゃったんだよね。やってるのはプレスクールだけ。
あそこ通っても普段誰も居ないし、電気も消えてる。何のための設備なの?使ってないなら他のことに利用したらいいのに。

調整できる仕事の人は良いですよね。
うちは無理です。泊まりの仕事もあるし、一応責任者と言う立場なので理事会のために休みクレなんて無理。

でも仕事も子供も理由にならないって言われちゃうよ。
子供を預けられないなら旦那にどうにかしてもらおう。
黙って子供を預ければいいなんて言ってる人は子育てしたことあるのかね？
子供は物やペットじゃないんだから…。
かわいそうに。

あれも無理♪
これも無理♪
やる気なし♪

うちの旦那も無理だわ。そんな理由で会社早退できない。出産とか子供の参観日とか急に決まった予定は休めないのに、理事会のためになんて休めるわけ無いよ。
それとも理事会のために転職？？無理すぎる。

マンマルームほんと必要なし！
先程意見があったように高すぎです！
あんなのマンションの中に入れておかしいんじゃない？
マンション住民が利用しやすく、安くするべき！
考えたことあんのかな

旦那は休めないから無理とか言ってる人はまさか小学生ママじゃないよね？
委員や係は仕事調整してやれだとか、子供の事考えろだとか偉そうに言ってたけど…。
男はしょうがないだとか今時そんな考えじゃないだろうね〜。

大黒柱で家族の生活を支えている仕事量の旦那とパート勤務の奥さん比べたらそりゃ旦那に休めって言えないよ。会社での立場も責任の度合いだって大違い。

だーかーらー、女はパートって決めるなって言ってるの。
女だって男と同じような立場で働いてる人だってたくさんいるんだよ。
考えが古すぎるんだよー。
責任持って働いたことのない女性にはわからないか。

人数が多い幼稚園に通ってるお母様に質問です 来年幼稚園に入園します 人数が多い幼稚園だと幼稚園行事など他のお母様達と一緒にいくようになるんですか

明らかに男尊女卑じゃねーか！
言ってること違くね？

何にせよ、夫婦間の協力は必要だろー。

人数が多いと言うのはこのマンションから通っている子供が多いという意味ですか？それとも幼稚園自体がマンモスでという意味ですか？
どちらにしても同じバスのママさんの性格によると思います。べったりお付き合いをする人も居ればあっさりな人も居るので。
少人数で通っている園はマンションから乗る時年齢関係なく一緒に行くのですが、マンションからたくさん通っている園になると学年別にバスが来ているみたいなので来年入園してみないとどんなママさんと3年間付き合うのか分からないと思います。今そんなこと聞いてもあまり参考にならないかと…
「一緒に行こうよ」って話になれば一緒に行くこともあるだろうけど、参観日など行事によっては夫婦で行くこともあるでしょうから、いちいち誘い合って行くことはありません。

どなたかが仰っていたと同じく私も主人の休みを動かすのは難しいので子供連れてなら理事会参加できます。
本当はやってみたいけど、やっぱり子連れはダメかもと思って立候補できませんでした。
小さい子が…という話題しか出ていませんが、理事会って何時間もあるんですよね。
中高生ならともかく、小学生だと何時間も一人ぼっちで留守番させるのですか？
まだ子供が小さいので良く分からないのですが、いくつくらいから1人で何時間も留守番させていいのか分からないです。
子供を理由にしたくなくても実際子供が理由になってしまう。悲しいですね。

>282さん
子供はそれぞれ成長の度合いが異なると思うので一概には言えませんが学童は4年生までなので目安にしたら良いかと思います。
それでも留守番をさせる前には約束事などを決め出来るだけ不安要素を無くして安全に出来るよう導いてあげてください。

281さんありがとうございました 我が家は車がないので誰か一緒に行くお母様方に頼みたいと思います

253です 毎回預けて出席してとは言いません 夜やっていたのも2.3回でしたよね 1期は夜ばっかだったと思いますが… ど～してもダメなら仕方ないと思います でも子供を理由にって正直おかしいと思います 理事会あると知って購入したんですよね？ はじめっからやらないつもりで買ったんでしょ なんかずるくないですか？

車がないので乗せてくださいって行事の度にお願いするんですか?
困っているのは分かっているけどなんかあつかましい感じがして私ならうまく断るな。
私のママ友も車無いけど、向こうから乗せてって言われたこと無いよ。
いつも下の子連れて自転車とかバスとで移動してて偉いなって思ってる。だから急患で罹らなきゃいけない時とかこっちから声掛けて送迎することあるけど、あくまでもその人が乗せてもらうことを前提としていないから。
284さんみたいに園に行く用事があるたびに頼まれたら他の人いい気持ちしないと思うよ。
幼稚園に入ったら行事だけじゃなくて役員とかお手伝いの係りとか懇談会の幹事とか色々行く用事が出来るんだから人に乗せてもらうことを前提としないで、1人で行ける方法を今から考えておいた方が良いと思う。車もちのママが声を掛けてきたら甘えればいいんだし。

なんかかなしいマンションですね‥ 子供もかわいそうですし‥ 購入を考えている人が見たらどう思うでしょう 住みにくいからと引っ越しする人もいるでしょう そうなったら空き家が多くなり管理費などどうなるんでしょう？ 明るい話題ないんですか？

＞No.285はじめっからやらないつもりで買ったんでしょ
凄い決め付けですね～
ストレス溜まってるならこんな所で書き込みしていないで他のことに目をむけたらいいですよ♪

上の方に同意。
いつ理事になるかわからないから子供作れませんってこと？
馬鹿馬鹿しい。
うちの時は毎回夜遅い時間だったけど、あれじゃ小さい子どころかお子さんが小学生でも出席するの難しいだろうって感じでしたよ。
っていうか285さんは何があっても出席できそうだし理事やったらどうです？

やっぱり駄目ですかね さすがに毎回お願いするつもりはありません 歩いて幼稚園に行ける為にｸﾞﾘｰﾝｺｰﾄを購入しました ですが同じ場所に行くんですよ？ 乗せてくれるようなお母様方はいないのでしょうかね

歩いて幼稚園に行くためにグリーンコート。
私なら選びません。

私も車は運転しませんが徒歩･バス･タクシー･電車で今の所何とかなっています。
車の方が楽かもしれませんが我が家には我が家のライフスタイルがありますし、同じ所に行くとは言えいちいち世話になる気にはなりません。

あなたはそうかもしれませんが私は違います そんなに駄目な事でしょうか スイミングを今していますが車がないからと他のお母様が乗せてくれています

285さんて290さん同一人物？
なんか文章の書き方に特徴が…。
荒らそうとしてるようにも見えるので無視しよかと思いましたが一応。
まず歩いて行ける為にグリーンコートを購入したって意味がわかりません。どこの幼稚園まで歩いて行くつもりなのでしょうか。
まあ、それなら車をあてにしないで歩いて行けばいいと思います。
車に乗せてもらうのが駄目かはわかりませんが、育児サイトなんか見てるとこの手の悩みがよく書かれています。
乗せてる側からの悩みです。
最初に乗せてあげたらずるずる使われるようになったとか、断りづらいとか。
その中の意見では、当たり前のように乗せてもらうなんて非常識。自分で車を買え。バスやタクシーを使うべき。等がほとんどです。
あなたを今乗せてくれてる友達も、ほんとは迷惑がってるけど言えないのかもしれませんね。
っていうかチャイルドシートはどうしてるんですか？
義務化されてるので警察に見つかったらお友達に迷惑がかかっちゃいますよ。

私は恵まれているのかもしれませんが、毎回 幼稚園(知り合い)のママさんが車で送迎してくれています。とても温かい人が多いと感じていますが、、、。この掲示板が全てではないので気にしないで、幼稚園選びも見学するなりして直接人と話しをして決めるのが１番だと思います。この掲示板は、どれ位の人が閲覧して書き込みしているか解らないので、偏った情報かもしれませんし、、、。今の世の中便利ですが便利すぎて人と人との繋がりが減って来ているのが現実です。挨拶が気持ち良く交わされるマンションなんですから、良い所をのばして悪い所は、お互いに直して行けば皆が住みやすいマンションになると思います。

他の方が仰っている通り、毎回乗せていってもらうとかやめたほうがいいです。うちもないですよ車。習い事もすべて公共機関で通ってます。幼稚園に行く時もマンションで電動自転車借りて行く時もありますし、かなちゅうバスに乗っていく時もあります。ちなみにうちは幼稚園選びの条件に人にお世話にならなくても幼稚園にいけるようにバスで行きやすいという条件で選んでます。（もちろん一番は子供に合うからですが、次に考えるのはやはり自分がそこまで行けるかですよ）
徒歩でいける幼稚園なら徒歩で行ってください。
そのいつも乗せてくれるという知り合いのママさんはいい顔をしつつ内心うんざりしているかもしれませんよ？

>292
誰も駄目とは言ってないだろ。
それに皆さんどうされているのかって聞いたのはあなたですよ!
最初から車に乗せてもらう気なら勝手に乗せてくれる人でも探してください。
てか、マジで荒らしですか～？

チャイルドシートなんかいちいちしてません みなさん乗り合わせするときは必ずやってるんですか

もう車ネタはスルーで

この掲示板いつ明るい話題になるんだろう…

鬱憤溜まって荒らしてる奴がいるからね～。

スルーしましょう。

ウサギを飼おうと思ってます ウサギ飼っている方いらっしゃらないですか？

動物に対する批判は拒否します

運転席で自分の膝に子供を座らせて運転してる住人を見た時は呆れたな…。
チャイルドシートは義務でもあるけど、子供の"命"を守るかもしれませんからね。
車の次はウサギかよ。

>>301
何を聞きたいのかわかりませんが、昔飼っていたことがあります。
友達も経験者が数名います。
ウサギは愛くるしい外見とは裏腹に、性格は乱暴です。
以前はやったティカップに入るウサギ、可愛いけど可哀想なことになったという話も聞きます。
庭に放し飼いにしていた友達のウサギは元気に育っていましたが・・・
気軽な気持ちで飼えるほど飼い易い動物ではないと思います。

くだらない、、、。

確かに同じ場所に行くならといいじゃんと考えますよね。
でも、友達はアッシーですか？
無料タクシーですか？
できれば毎回ガソリン以上の何かを渡してください。
私は必ずいただいてます。
ほとんどの友達がそうです。勿論私からは言いません。
時にはランチを、時にはガソリン通ったら入れさせてと入れたり(私が断っても、そしたら友達やめるよ、いいから入れさせてよって)お菓子や食材等。
近場ならガソリンならば２００円位なのでしょうけれど何倍もするのを頂く時は、運転していたお礼らしいですよ。
運転も神経使いますよね。
以前も、送り迎えか何かで毎回車出すけど、乗る人がいて、どう断ればいいかここで相談されてましたよね。
おそらく皆、嫌な大きさは様々ですが、感じてますよ。

幼稚園に行く行事って月一二回ですよね
そのくらいしかないのに乗せてもらうのはダメなんですか 百円くらいのお菓子を毎回あげてますが こちらから乗せてと頼まなくても車がないのを理解してくれてるので向こうから毎回言ってきてくれます

乗せて貰ったっていいじゃない
って精神が既に…図々しいのでは？
だったら月二回夜ご飯食べさせてくれたっていいわよね
と、家に行っても大丈夫ですか？
月二回。
もしくは、
コンビニ月二回、百円で好きなのを買って良いから、買い物行ったっていいでしょ？
と、頼まれても大丈夫ですか？
平気ならば、持ちつ持たれつ、ありなのですね。

車がない人と同じクラスにならない事を祈ります。

そうですね。
人に頼り、また当然じゃないかと、とんでもないっすね。
理屈は分かるけど、タクシーあるし、むしろタクシー代分払ってでも、その友達に乗せて貰う気はあるかを問いたい。
もしその金額払ってでも友達と楽しく目的地まで行くなら
運転手もありがたいだろうし、お互いに良いのでは？
もしくは、払うなら気軽にタクシー乗るよって言うならば、所詮乗せて貰う友達の位置付けもその程度ですよね。

行き先同じだから、のせてくれたって良いじゃない、お金払うとかそこまでするかな、と言う考え方を持つ方は、ずる賢いのでは？
たかだか月二回なのに、というのも、してもらって何が悪いの？的に感じてしまいます。

306さん、このマンションでは残念ながらお友達が出来なそうですね。
がんばって自力で行ってください〜。
っていうか歩いて行ける幼稚園なんだから問題ないんでしょ。

ウサギかよ ってなにか問題ありますか？ しっぽCLUBにウサギが入っていなかったので飼い方やお散歩についていろいろ聞きたいと思って書き込みしました 問題ないなら言わないで下さい 車やウサギの話題がイヤなら自分から新しいの話題の書き込みしたり見なきゃいいんでは？それともくだらない話題をずっと見ていたいんですか？物好きですね‥

そんなに人に頼ることいけませんか しかし入園したらお母様方は声をかけてくれる事でしょ

そりゃあ良かったね

同じ学年じゃなくて感謝

最初は声を掛けてくれるだろうけど、あなたみたいな性格だと段々みんな離れていくでしょうね。
乗せてあげるよって言ってくれる人がいたら甘えればいいじゃん。
ただ自分から乗せてって言ってもそれは難しいってみんな言ってるんじゃない？
少しぐらいとか、同じ所に行くんだからいいじゃんっていうのは、乗せる方が言うことであって、乗せてもらうやつが言うことではないよ。
立場をわきまえなさい。

今乗せてくれてるお友達はとても優しい方ですね。
あなたがそんな考えだと知ったらがっかりするでしょうね。
お友達に同情します。

声かけられて。
甘えていたら呆れられますよ。

ペットを飼いたいなら自分できちんと勉強してから飼いなよ。
こんな所で中途半端な知識を得て飼うつもり？

嫌になったからと棄てないでくださいね 動物だって生きてるんですよ！

やっぱ自作自演の荒らしがいるね

ばかばっか

金曜日の夜七時半頃に管理人さんが落ち葉を集めてました、仕事と言え一生懸命の姿に胸が熱くなりました。

我々、住民も何か管理費低減てかの利害関係じやなくて、より良い住まい作りのために月１でもいいから、何かしたいですね
例えば、クリーンディみたいな…周辺のゴミ拾いだとか♪そうしたら、住人同士のコミュニケーションも増えて、今まで以上によい環境作りができるかも♪

この掲示板は批判ばっかですね ソルグランデの人間ダメだね… まともな住民かわいそう アホばっか ソルグランデのまともな人達の掲示板ないですか～？？

320さん321さん私も同感です 昼間帰ってきたら管理人さんが廊下の落ち葉を一生懸命拾っていました 気付いたのが家に入る時で声をかけるには遠かったので次会った時一言お礼を言いたいです。 長谷工はやっぱりいいですね ポーチ内も掃除しているところをよく見ますサービスいいですね 除草作業は範囲少ないのでちょっとムリですがゴミ拾いや落ち葉拾いくらいは出来そうですね 子供達へいい教育になりますし 駐車場にタバコが落ちているとイヤになります よ

301さ～ん うちウサギ飼ってますよ～ 大変ですがかわいいですよ♪ 昼間帰って来たとき誰もいなく寂しかったんですがウサギちゃんがうちに来てから毎日ただいま～と名前を呼ぶとゲージの間に鼻を出してかまって～と待ってる姿に毎日癒されてます

憩いの湯の隣に立てている老人ホームですが、トンネルのところから交差点まで全て老人ホームですか？
多摩境通り側だけだと思っていたんですが、ふと家から眺めたら２箇所で工事していたので。

今日は夕方激しい雨でしたね。
明日は霜おりるかなぁ。

長谷工のフリーペーパーにカーシェア載ってましたね！
便利そうだなぁ

カーシェアいいですね・・・
うちは日中車が無いのでそういうサービスがあると大変助かりますが
管理費上がっちゃうんでしょうね？
だと、まず認証されないですよね。

カーシェア興味あります。でも328さんが言うように管理費が上がってしまうのは考えてしまいますね、、、。
エコだし上手に使えれば、とてもメリットが多い感じがしますけど、車持ちな家庭が多いから必要ないのかな？

管理人さん毎日綺麗に掃除をしてくれて嬉しいですね！お金を貰っているから当たり前と思うかもしれないけど、、、。挨拶がてら話かけてくれたり感じの良い管理人さんが多いのは嬉しいです♪

322さんの言うとおり。

幼稚園とか小学校の話題になるとムキになる書き込み多くてバカみたい。

カーシェア良いですね 普段は歩いて買い物などに行っていますが子供がいるので雨の日など車あると助かりますね～

330さん貴方もその独りですね

自転車もう少し増やしてほしいな～ クモの巣だらけなんだから期間限定で（5年～6年）貸し出し自転車を増やし空きスペースをバイク置き場にしてほしいな～

カーシェアは確かに管理費に上乗せですが、実際この不景気で車を手放したお宅もあるようですし、一台所有で、日中は車なしの生活の人も居ますから、シェアを取り入れたら利用者居るでしょうね。
ネット予約だし、便利そうでうらやましかったです。

軽自動車なら費用も維持費もあまりかからないのでなんとか実現してほしいですね

時代の流れから行っても電動が良いんじゃない？エネオスに充電する所あるし。

カーシェアの希望者のみで、カーシェア組合作って、
管理をマンションの管理組合に委託
カーシェアの組合から管理組合に委託金を払う
なんて形はどうでしょう。

それなら、全体の管理費を値上げしないで済みますよ。
全体でカーシェアするよりは高い維持費になりますが
個人で車維持するよりは、安く済みます。

それが良い。
我が家はマンション住んでから必要で購入したんですよ。
だから毎日自家用車を使えるので、カーシェア必要ないです。
なので管理費上がるって聞いたら正直反対です。
ただ、必要な時に車がない不便さをよくわかるので、カーシェアが憧れだったので、かなり賛成です。
管理費をどうするかが分かれ道だと思います。

カーシェアの希望者が多ければ
うちも、カーシェアの組合的なもの希望です！
車の無い方々で負担しあうのも
マンション全体への迷惑が無いのでいいですよね♪

利用の可能性がある人が登録しておいて
毎月の管理費を払っていればいつでも使える感じですかね？
あまりにも金額高いと、タクシーも変わらないかな？って考えるかも知れませんが
とりあえずカーシェアを取り入れるとどんな感じか
予算知りたいですね？

でも問題は仮に３台所有していて３台とも長期利用されていたら不便ですよね でもゲストルームと同じ考えでやりくりすればうまくいくのかな？

そうですねぇ。
結局使いたい時に使えない人が多くて、不満がたまりそうですね。
あったら便利だけど、実際難しそう。

車くらい個人で買えよ。
ローンで軽も買えないのか？
免許ない人もいるしありえん。

342さん 毎日乗らない人には結構痛い出費ですよ 車検など維持費もかかりますし 年に数回しか乗らない人にはカーシェアは魅力ですよ

そうそう、うちも駅まで自転車で都心まで電車通勤だし、わずかな休日のために車の維持費を掛けるのはもったいないと思ってる。
No.342 さんはよほど余裕のあるお暮らしをなさっているんでしょうけど、すべての家がNo.342 さんのように裕福なわけではありませんから。
多く乗っても月数回の車のためにローン組んで車検払って保険払うならその分家族旅行で遊びたいし、子供の教育費に回したい。
カーシェア賛成！！

賛成の声多いですね 理事会へ話してみてはどうでしょう？

今、停電してますよね

どうしたんでしょうか？

点検で停電すると管理室横の掲示板にはってありましたよ

あれ？でも今日じゃなかったな～ 何だったんでしょ？

管理室に聞きに行ったら、この辺一体が停電中だと言われましたが。

信号も消えちゃってましたね。

車を運転していたので恐怖でした。

カーシェアよりレンタカーすればいいのでは？

わざわざマンションでカーシェアする必要性がわかりません。

年に数回使いたい人はレンタカー借りればいい
全く用のない人が多いのに管理とかお金かかるの迷惑です！

関係者だけでやりくりすると言っているんだからいいじゃないか！！ どんだけ自己中なんだ！？ この辺にレンタカー屋ないしスーパー行くのにわざわざ遠くのレンタカー屋に行って借りるのか？ 利用者が少ないなんてなんでわかるんだ？アンケートでもとったのか？ 自分の勝手な思い込みで発言するのはやめましょう 少なくとも必要だと言う人がいるじゃないか！

まだこの掲示板でしか出てない話にそんなにムキにならなくても…。
ほんとに実現したいならきちんと理事に話出しなよ。
理事会で議題に上がってから色々言い合ってください。

今駐車場に空きはないみたいだし、どこに停めるんだろう。
バイクの駐輪場も足りてない状況でしょ。
関係者だけの問題ではなくなってきますね。

てかソルグランデって半分くらいの人間は冷たいんだな… 理事やマンションに無関心なくせに… ここに書いてる人みんな議事録読んでるのかな？

議事録なんてちゃんと読んでいない人ばかりでしょ。
今回の議事録も？なことがありましたが、皆疑問に思わないのかな…
ちゃんと読んでいたらここで書き込みされそうなのに。

カーシェアした時の駐車場ですけど、駐車場は明きがあるようなので問題ないんじゃないんですか？

ここに書き込みしてるのは、住人のほんの一部でしょう。
ここを見て半分は冷たいとか判断しない方がいいよ。
議事録読んでるけど、それがどうかしたの？

うちが駐車場借りる時は空きがなくて、2台借りてる方が外で借りることになってしまいましたよ。

ちなみに今回の議事録ではどこが？でしたか？

本当に議事録読んでいたらもっといいマンションになっているはず… 無関心な方が多いので冷たいと判断しましたがなにか？

あの議事録を読んだだけでどうなるの？
みんなちゃんと読んでると思うけど、納得してるから話題にも出ないだけじゃないの？
ってか何が疑問なのか知りたいんだけど。
アンケートの結果に不満でもあるの？

駐車場の空きの件はもしかして「管理費滞納している人に駐車場の契約を解除する」と書いてあったので空きがあるってことじゃないですかね?
たしかに、解除したなら今なら一台空きがあるってことになるかも。

357はヒステリックなおばちゃんだな。
幼稚園ママか？

男だったらよっぽど器の小さい出世できないタイプだな。

カーシェアリングしたいならサークルでも立ち上げて自分たちで管理してけばいい。
マンション（管理組合）通す必要なし！
保険も点検も車検も給油も自分たちでやればいいじゃん！

そこまで自分たちでできる行動力ない？
お金払うから（マンションの）管理会社に委託するとか言わないでよね？

マンションは自分で管理するのが面倒な人が多いと思うよ。
冷たいというか自分で管理したい人が少ないだけ。
自分で管理したい人は戸建て買うと思う。
自治会や町内会で役員するだろうし。

ちゃんと読んでればもっといいマンションになるはずってどんだけ上から目線なんだ。
あなたは議事録読んでも結局何も問題提議もしてないじゃない。
みんな何も言わないから無関心って言うなら、あなたもその無関心なみんなと同じだよ。
それとも何かマンションの為に動いているのですか？

368さん物の言い方の怖～い方ですね。
なんの権限があるかたなのでしょうか？

こういう方がいるのって残念です。
お金を払う意思があると言っているのに
そこまで断ち切る？って感じ。
委託すると都合が悪いのですか？
うちはカーシェアは必要ないですが
マンションでの売りの一つとしてやっていくのであれば
委託してた方が安心だと思います。


カーシェアしてたら、マンションを検討する人にとっても
この地域は車が無いと不便が多いでしょうから
良いポイントになるとおもいますね。

私もそう思います。 355.356.368.は同一人物もしくは同レベルの人間 私は車を所有していますがカーシェアいいと思います。 駅から遠くスーパーも近くにないので車の無い方は不便ですよね でも環境が気に入り買ったと言う方もいると思います 不便なら引っ越せとか言うのはおかしいですね 新たに購入する方も魅力の一つとして見てくれると思います。 くだらない発言する方はスルーして進めてみてはどうでしょう？ 組合通さずはダメですよね みんなと土地の中でやることなんですから！

くだらないと言う人が一番くだらない
ま、せいぜい案をまとめて理事会だしてみなよ
総会で可決されるはずがない
可決にどのくらいの賛成が必要か知ってるの？

総会にあがる前に理事会で話し合いがされているから上がった時点で決まりでしょ てか反対する理由がわからない 私は車を所有していますがカーシェア賛成です それにカーシェアが出来て車を手離す人がいたら２台目枠も広がりますし車を所有している人にももしかしたらメリットが出来るかもしれません なにを理由に反対しているのでしょう？

373が一番マンション運営に感心がないんでは？ 知っている？ ってその前の理事会はなんの為にあるの？ 名前だけ理事会？ 話し合いがされていて決議が必要だと判断されているから総会にあがってくるんだからほぼ決定でしょう いろいろとアンケートもとるだろうし なにを思ってムリでしょ と言ったのかがわからない‥

理事会に上がったら決まりなんてことは絶対にないと思いますが…。
理事会に話が出て却下されてる事なんて今まで色々あるし。
カーシェアリングの問題はそんな簡単には決まらないと思いますよ。
総会での多数決が必要でしょうね。
ここでは賛成が数人いるようですが、実際は車を持ってる方が多いので、必要ない家庭の方が多いかもしれません。
そうすると一人当たりの費用が高くついて、使いたい時に使えるとは限らないので不満が溜まっていくかも。
便利だからと簡単に賛成しないで、慎重に考えた方がいいと思いますよ。
それになぜ反対派の意見をそんなに非難するのかわかりません。
そりゃ反対派だっているでしょう。
色々な意見は取り入れましょう。

総会にあがれば何でも可決って本当にそう思ってるの？
前に住んでたマンションでは総会で否決なんてざらだったけど？

盛り上がっていたので静観していましたが、賛成している方の殆どの文章が改行なしとか偏っていませんか？
同一人物が何度も書き込んでいるように見えます。

実際多数決とってみてください。
入居して間もないころ、テレビでカーシェアリングを導入しようとしている既存マンションの特集をしていました。
入居前から決まっていなかったことを決めるって、なかなかスムーズには行かないみたいですよ。

前から変な書き込みする人、句読点、改行がなくて特徴的なんですよねー。
毎回同じ人が荒らしにきてるように見える…。

いろんな人がいておもしろい(笑) 文句言う人、反論する人、賛同する人、訳わからない書き込みする人、この人達が理事になったら平行線で話まとまらないんだろうな～ 見学してみたい‥

カーシェアリングって、土日、連休は結局希望者多数で、結局車使えなそう。
擦ったとか、ぶつけたとか、ヤニくさいとか、ペットのニオイとかそういう心配は無いのですか？

今日は相模原の基地のお祭りか!?

'総会'にあがれば何でも可決って本当にそう思ってるの？
　
そうかい？

カーシェアはもともと長谷工がやっているやつの話から来ているので管理組合単位での申し込みになるでしょう。
うち車あるけど、カーシェアあったら車いらないかも。普段使っていないので。

カーシェアで車所有する必要なくなったわねー→1〜2台の車に週末申し込みが殺到→常に借りれず

目に見えるな

季節外れの花火、きれいでしたね。
オレンジの南西側のお家は目の前に見えていいですね。
うらやましい！

いろいろと反対や賛成が書かれていますが、うまくまわっているからカーシェアがあるのでは？ いろいろと工夫すればうまく行くと思います。 順番にする とか… 他でどんな運営しているのか調べて出来る出来ないを判断しましょう。

オレンジは年々地盤沈下しているそうですが10年後など、どうなるんでしょうか？

え？
それ、どこ情報ですか？

ここでこれ以上カーシェアの話しててもどうもならないよ。
賛成派はもう理事に話出したのかな？
みんな人任せかな？

オレンジだけ地盤沈下？
変な話。

掲示板ってなんの為にあるんだろう？

それはマンションコミュニティーへお問い合わせを。

みなさんにとって掲示板ってなんですか？ コミュニティーってなに？


…と 最近疑問に思う 私はもっと明るいものだと思ってましたが違うんですね…

ちょっと前に通りすがりで聞いた話ですが、幼稚園ママさん達が掲示板のこと言ってました。
子供や自分達のこと批判されて嫌な気持ちになるのは分かりますが、「どうせまたうるさいとか書かれるんでしょ～？」とか開き直って立ち話。子供の追いかけっこを言われるのが嫌ならまず自分の行動を改めた方がいいですよ。
立ち話の体勢を変えることなくたまに「ほらー走っちゃダメだってー」とか形だけの注意をするなら早く帰宅しておうちで遊ばせればいいのに。
まっすぐ帰宅しているのは他の幼稚園の制服来た子供を連れたママさん達。当たり前だけど子供のことちゃんとしつけしていて見習わなくてはと思います。
うちの子も2年後には幼稚園。こんなことで幼稚園への考えが変わるのは嫌ですが、やはり幼稚園ママさんの行動を見ていると一目瞭然と言うか…参考にさせていただきます。

マンションの中じゃないならちょっと遊ぶくらいいいんじゃないかなぁって思いますけどね。
前の歩道で遊んでるのなんて幼稚園児だけじゃないし。
小学生だって学校帰りに遊んでるし、犬だって芝生に入りこんでるし、前のベンチで寝転がってるおじさんだっている。
立ち話してるのも幼稚園ママだけじゃないですよね。
もちろん歩道に広がったり、駐車場の出入口なんかで遊んでたら迷惑ですけど。
子供が遊んでたり、大人がちょっと立ち話してたりなんて普通の光景だと思いますよ。

そうですね 当たり前の光景ですね 何十分と話している訳じゃないんだし 気にしすぎでしょう

みんな幼稚園ママの批判ばっかですね‥ 別にいいんじゃないか？と私は思います。 共用廊下とかエレベーター止めて話すのは迷惑ですが、いこいの湯前のベンチとかオレンジのベンチなどで話している分には気になりませんよ だって憩いの場としてベンチがあるんだし… なんで幼稚園ママ達のことを悪く言うのかがわからない… うちは保育園だからお迎えだけど、みんな園で話したりしてコミュニケーションとってるよ 幼稚園はバスで送ってくれるからバス停が園みたいなもんでしょ!? 男性や子供のいない人には理解出来ない行動なのかな？ ママ同士のコミュニケーション大切だよ それに少しくらいならはしゃいでもいいんでは？ じっとしている子供はなんか子供らしくないよ 家に帰って遊べばいいとか言う人もいるけど、ドタバタうるさいとか言う人もいるし、じゃどこで遊べばいいの？ 子供いない人って子供に対して冷たいよね～ あなたはどんだけお利口さんだったのよ！ って聞きたい。

改行してくれ

ひとのかきかたにけちつけるのはやめましょう