サウスアリーナ鎌倉大船

119さん
ここの建設地付近は、水害を受けるエリアだと思うんですけど・・・。⇒何を根拠に.........119さんは、他社さんの営業マンですか？

１２１さん
http://www.bousai.go.jp/map/suigai1.html
を見てみて下さい。
エリアが違ってたらゴメンナサイ。

122さん、地図が小さくてよく分かりません。対象物件は、洪水区域内に入っているんですかね？分かりますか？

どのタイプのお部屋が人気高いのですかね.....知ってらっしゃる方がいらっしゃれば教えて下さい。
ご参考までに.........Ｎｏ50の方と同感なんですが...【ビッグオレンジ】と比較すると、間違いなくサウスアリーナの方が良いです...よ。内装とかは特に。駅からのアプローチはビッグオレンジの方が間違いなくＧｏｏｄですが、他は、凄い差でサウスアリーナかと......両方とも見て感じましたね。ビッグオレンジの中古を買うなら、サウスアリーナを買ったほうがベストと私は思います。

ちょっと分かりにくいけど・・・。
微妙！？

基本的には、大半は外れているように.....見えるのですが....？一応、セーフか

１２３さん
入ってますよ。これは（Ｔ。Ｔ）
詳しい情報、誰かお願いします。

営業担当者に聞くのが一番でしょう。間違いなく詳細の資料は持っているでしょうから。
誰か、聞いて頂けませんか？　　　地盤沈下の件も追加で

あ、それと....駐車場の件、道路の拡幡をした後の改修の工事って、入居者側の負担になるんですかね

平成５年の資料ですもんね。
何か改善されてて欲しいけど。

地元の方に以前聞いた話ですが、確かに柏尾川は昔は（よく）氾濫したと聞いています。
現在、近くに住んでますが最近は冠水は聞いていないと思います。
この辺は気にしているところなんです。

それに地図で放射性同位元素マークが気になるのですが、どんな工場なんでしょうか？
これは工場ならどこでもよくあることなんでしょうか？

東洋化学の工場ですが、心配される商品は作っていません....ので安心して下さい。
meilto:to-yo-kagaku.co.jp

この前近く１００Ｍぐらいの所に高圧線が走っているのに気がついたのですが、このぐらい
なら問題ないのでしょうか？誰か詳しい方教えてください。

１３０さん
そういえば、一昨年ぐらいに大船駅周辺など氾濫しましたよね。

そうそう。私、被害にあいました。

私は岡本に住んでいますが、一昨年マンションの
エントランスまで水がきました。しかも入居後すぐに。
住んでみるといろいろとありますね。でも山崎のあたりはどうなのかな？
横須賀線の踏み切り付近もすごかったですよ。

話が変わってしまいますが
やはり全戸販売になりましたね。2期募集の中に第一希望があったのですが・・
抽選会は出た方がいいみたいですね、重要事項説明会も同日開催でしたし。
会社休まないとならないし、日程を早く決めてほしいものです。

岡本のリクルートの戸建てを見に行ったときには、氾濫は大丈夫です！という説明を受けた記憶があります。ただ、その説明も「最近の実績がないから」という程度だったと思います。
それから「128さん」が書いてらっしゃる駐車場の入り口増設の件ですが、入居者の負担になるのではないでしょうか？でも、あそこに入り口作ると確かに便利ではありますがかなりオープンになるイメージなのでセキュリティ対策のようなもの（例えばチェーンゲートをつくるとか）も必要になるように思います。個人的には今の状態でもゲートは欲しいですけど・・・。

http://www.city.kamakura.kanagawa.jp/info/plan/masterplan/plan/3syou/3...
↑
これ見るとサウスアリーナは水害地域にかかっていますね
それより怖いのが液状化！砂の堆積地盤だから震度５の地震で震度７の揺れ

http://www.janjan.jp/area/0410/04102774/1.php
↑
それよりもこれのほうが深刻・・・鎌倉は治水が他の地域より大きく劣りますね

これまでのレスをまとめると放射能、電磁波、異臭、地盤沈下、洪水、軟弱地盤
うーん・・・物件はいいんだが環境があまりにも劣悪すぎる

全戸販売になったんですね。ボードの花も結構ダミーかと思っていたのですが。

物件はシンプルだし気に入ってるんですが、環境が良くないのでは考えてしまいますね。
入口前の道は一方通行だし、天神下の交差点付近も道が細いので、対向車が行くまで待つ感じですよね。

No.130訂正です。
知人によく聞いてきましたが、同地域は冠水の記憶はないとのことです。
（あくまで記憶なので本当にしたかどうかは何とも言えませんが。）
冠水しやすいのはフラワーセンター付近、柏尾川沿い、大船駅周辺（LIVEX前が海抜8mなのに）とのことでした。
ちなみに異臭を感じたことはありません。
放射能は大丈夫なんですよね。（→No.131)
軟弱地盤に関しては友人がひとこと、”大船って地名がついてるくらいだからね”・・・そうか！

間違いない問題は道路状況ですね。

ここの地盤って結構しっかりしている部類に入るかと思っていたのですが..............
地盤は、Ｎ値60（ほとんどのマンションの地盤のＮ値は50なんですよね）に杭を打ち込んでいるって聞いたんですが........50より60の方が硬い強固な地盤って事だそうです....杭の深さも20ｍぐらいで浅い方かとの話でしたが.....
液状化..........東京、千葉の埋立地よりは、ぜんぜん良いかとは思いますよ....間違いなく
浦安とか船橋とかは埋立地ですからね.........

１２０さんへ
長谷工は「二重壁」が標準なのに「直壁」と間違えて書いてしまいました。
あとちょっと解釈の違いも出てしまっていたようで・・
ごめんなさい、訂正致します。

ところで直床のコストに関してですが、床下地そのものの材料・施工費の違いも
もちろんありますが、同じ天井高でも階高を低くできる事が最大のメリットです。
要するに二重床の物件と同じ建物高さでも１層増やして戸数を増やし一戸当りの原価を
安く出きる可能性があるのです。
この建築地に高さ制限があるのかは分かりませんが階高には注意してみてください。
長谷工の標準は２８６０ｍｍ（上層階）だったと思うので、それ以上は欲しいですよね。
もし２８６０ｍｍ未満であれば８階を９階にするための直床仕様だと推測できます。
まっ、そのために魅力的な価格になっているのかもしれませんけどね。

話は変わりますが、休日の１６〜１７時の大船駅へ向かう交通渋滞はたまらない・・・
あと朝の８時くらいは東海道線（上りだけで）の電車が３〜５分ごとに通るので、
開かずの踏み切りの影響で周辺の渋滞がすごいです。
駅へ向かうのにはこの踏み切りは通らないのですけどね。
徒歩１３分、車で２５分（失笑）
購入検討者の方は一度この時間に現地へ車で行ってみてください。

階高に関しては......低層階が２９６５ｍｍか２９７５ｍｍ　　上層階が２９１５ｍｍか２９２０ｍｍだったとかと思います。

http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/doroseibi/douro/pdf/shuyoujigyou/o...　

明日の重説会の時に、１５０戸の価格を発表をするようです⇒要するに、今回、150戸を全部、販売するとの事なんでしょうね......。よって、2番候補希望の話が出てくるのでは........
1次販売で150戸完売...だったらすごいですよね⇒そうなったら、間違いなく話題になりますよね.....。

今回１５０戸を一斉に販売するとの手紙が届きましたよ・・

次期販売の部屋には、あえて要望書を入れなかったけど、すべて販売するなら、要望書を変更する人がいるんだろうな。そうすると空きが出る部屋もあるか・・・倍率はどうなるんだろう。そんなに人気があるんだ・・・・

売れますかね？どう思います？
私は、ビッグオレンジを購入した一人ですが・・・・・・・・・・・・・
暇なので、ＭＲを見てきたんですが、ＢＯと比較すると内装はいいですね。構造のことは良く分かりませんが。南側も開けている．．．．．．．．．買い替えようかとも思っていたのですが、人気が高そうで、１次の販売で完売しそうなお話ですし．．．．．．ＢＯにご興味ある方でサウスアリーナが当たった方、交換しましょうか（爆笑）。駅からは近くていいのですが／／／／

>>142

Ｎ値はあくまで表層地質のこと。すなわち表層の膜の部分で地盤とは何の関係もありません。

わかりやすいＨＰあるのでみてください
http://www.jiban.co.jp/jibankaisetu/kanagawa/kamakura/P14_kamakura.htm

サウスの場所は「氾濫低地」で地盤は軟弱な粘度、腐植土や有機質粘土が多く堆積しており
住宅を建てるには細心の注意が必要な場所です。
上の方に地盤沈下についての書き込みがありますがこれは工場が地下水をくみ上げたからで
はなく、軟弱粘度層の圧密沈下によるものです。これからも長期的にジワジワ下がりますよ。

そもそも、昔は湿地帯だった場所だから仕方ないんですけどね。
大船の地名の由来はこの湿地帯に大きな船が出入りしていたというものです。

>>142さん　追記です

>>杭の深さも20ｍぐらいで浅い方かとの話でしたが.....

なぜ20Ｍかわかりますか？これ以上打ち込んでも意味がないからです。
極端に言うとこれ以上打ち込んでも液体に打ち込むようなものですからね
液状化に関して東京の埋立地よりも良いとお考えのようですがそんなことは
無いと思います。埋立地は人工の産物ですが、サウスの建つ場所は天然の腐
植土堆積地域ですので液状化のリスクは埋立地同等かそれ以上です。

１５０さん、この辺りは、地盤は弱いんですね
藤沢駅周辺も同じなんですかね？

こちらを参照ください
http://www.jiban.co.jp/jibankaisetu/kanagawa/fujisawa/P14_fujisawa.htm

１５０さん、大船の由来は粟船（アワフネ）説もありますね
どのみち船が出入りしていた水場ということですね

基本的な質問ですが、今回の物件名がプラウドではなくサウスアリーナとなっているのはなぜでしょうか？単純に講和不動産との共同販売だからと考えてよろしいのでしょうか。

地盤については、サウスの営業さんも良くは無いと認めてましたね。
仕様もプラウド鶴見より劣る点も・・・。例えば直床もLL値45だし、コンクリも24Nmだし（これもサウスの営業さん確認済み）
ウチはやめておきます。

１５６さんへ
サウスのコンククリの強度の件ですが３０Ｎ／ｍ㎡ですよ。どの営業の方に聞かれたんですか／／／／／／
２４Ｎ／ｍ㎡は、一部分あるのは確かですが、基本部分は、３０ですよ。よーく確認しましょうね。

１５５さんへ
基本としては、持分の関係です。野村の持分が６０％以上なら原則、プラウドのシリーズになります。
この物件は、５０／５０の為です。よって、興和さんの意向も取り入れている為、仕様、構造が経費削減に走ったと思われますね。。。。。。値段を低くしたかったのが最大要因ですが・・・・・・・
まあ、この立地で、仕様、構造が良くて、プライスが１．５割高かっても皆さん購入されますか？

１５７さんへ
野村物件で、コンクリ強度３０Ｎｍあれば、必ずパンフに記載あります。
無いからパンフには記載されいません。（まぁ、突っ込まれたくない点を書かないのは常套手段ですが）
何で確認されましたか？良く確認しましょう。

あぁ、いわゆる１００年コンクリートですねー。

ここの物件の土地取得は元々みずほ系列で取得が出来ている。
によって興和がメインとなっているのです。でなければ興和の名前が前には無いでしょう。
興和だけだと販売に不安があったんじゃないですか？

１５７さんへ
野村の方なんですね。

１５７さんへ

http://www.nomura-re.co.jp/sumai/mansion/yamate/equipment/structure.ht...
こーんなかんじで記載ありましたっけ？　コンクリート・・・。
ひとつの売り文句にもなるものを記載しないのは？そうじゃないからじゃないですか？
野村がからんでいる物件（山手・岸根・鶴見などなど）みーんな記載ありますよーーー。

１５７さんへ
＞基本としては、持分の関係です。
なるほど、ご返事ありがとうございました。ちなみにわたしは今のところ申し込みを予定（決定）しておりますが、”プライスが１．５割高”なら無理でした。
”プラウド湘南鎌倉”ぐらいの名前を付けてくれるだけでかなりイメージアップなのに。。。

藤沢市藤が丘２−１６に平成２０年３月竣工で（仮称）プラウド藤沢藤が丘（地下１階／地上９階建て　敷地面積　約７，３００㎡　　戸数は２１５〜２４０）が建築中で、サウスアリーナを販売後、売り出す予定です。１２月〜２月の間か．．．．興味有ったんですが．．．．．藤沢駅から最短距離で計測したのですが、約９８０ｍ＝徒歩１３分　　但し、丘陵地に建つ為、帰りは１６，８分は充分かかってきそうです。価格面は、サウスより当然ですが高いです。おそらく．．．１５５万〜１９０万／坪。販売の中心は、１７５万／坪。全戸が南方面むきではなく、東と西側向きの建物も有り。南側は戸建てばかりなので．．．感じはサウスアリーナに似ています。駐車場も自走式でサウスアリーナと同様です。プラウドの名が欲しければ、是非、藤沢を考えられたらドーデしょうか？私自身、正直なところ、藤沢をまじめに考えようかと思っていたのですが、藤沢駅との高低差の違いと、駅からの徒歩が厳しい（バスの利用が可能なので、バスの利用が多く占めるか．．．．），金額面を考えると．．．．．サウスでも．．．．．．
大船周辺より、藤沢のほうが、少しですが、地盤も良さそうですし、サウスアリーナをお考えの皆さん、藤沢を考えられたらどうでしょうか。ブランド名のプラウドの仲間に入れますよ。

プラウドシリーズを購入されている方の４０％は、家族の年収が８００万円以上　　２５％は１２００万以上．．．．．って聞いたことがあります。見栄を張って無理にプラウドのマンション買っても、周りの家族と合わせるのって難しい．．．．．奥さんと子供が大変だろうね。。。
構造、設備どうこう考える前に、購入価格の半分ぐらいのお金は用意しときましょうねって、友達から言われてしまいました。見栄ばかり．．．．．．そんな人が多くなっているようですよ。
皆さんは、頭金って、結構、貯めていらっしゃるんですかね？　　　　

頭金か．．．．．．．．．．．．

申し込み予定の者です。通勤時間帯（7時〜8時）のサウスアリーナから大船駅までバスでの移動時間がどの程度になるかご存知の方いらっしゃいますか。横須賀線の踏み切りや渋滞の影響が気になっております。ご存知の方、ご教授頂けると幸いです。
※当方現在、大船駅から同程度の距離である大船4丁目に住んでおります。駅までバスで5分以内で行けます（踏み切りなし、渋滞なし）。現在は遅刻しそうな場合車で送ってもらうなども可能ですがサウスでは無理と考えていたほうがよろしいでしょうか。

頭金は、考えますよね。購入と同時に、オプションも決めないといけないし。標準のコンロは、普通のコンロ。ガラストップにすると、上面のみが変わる。グレードアップにすると水無し両面グリルになる。費用もかかるが、プラス、設計費用までさらに取られるとは・・・購入価格意外に、お金がかかりますね。ちなみに、我が家では、食洗機も購入を考えていますが、後付けでお願いしたほうが、費用が安くなるけど、カラーリングが合わないかもという不安があり、最初に申し込んだほうが良いかと、悩んでいます。

購入価格の半分ですか・・・。そうなると我が家は資格ないですね。

167さん
食洗機の件ですが、キッチンのパネルの番号を聞いておいてそれを指定すれば大丈夫ではないでしょうか？それから、コンロもオプションで選ぶより後付けにしたほうが安くてグレードが上のものを選べますよ。

オプションて高いですね...
他で安く購入する方法はないですかね...

頭金...............10％ですよね。最低で。11月12日か13日に抽選、決定して、15日振込みですよね...。4,000万なら400万ですか.....。営業の方に聞いたんですが、どちらかが多いい様です。ぎりぎりか、かなりの金額を用意できる人か......サウスの場合、若い人が多いい事もあって、前者の割合が高いようですが.......頭金、多いい方がいいに決まってますよね。振込みの場合、1日の振込みの制限が有るので
窓口振込みになってしまいます.........。

ＯＰでのガスコンロは、後付けでも可能なんですか？　　取り付け工事とか合算したら、結局はＯＰで付けるのと変わらなかった....なんてないですかね？
床とか、洗面所などのワックスのＯＰって、結構な金額ですが、効果はどうなんですかね？
ご存知の方、情報頂けませんか.....。

１６６さんへ...............。
お金かかりますが？モノレールを使った方が間違いないですよ。絶対です。７時〜８時台は込みますが、２分の辛抱ですので...モノレールなら、ドアTOドアで大船まで８,９分で行けますよ。
バスは、上記の時間帯は少々、込みますよ....本数は多いいですが....だいたい１０分少々は...覚悟しておいて下さい。雨の日とかは特に込みます....１５分少し...歩いた方が早いです。

マンションを購入するのに当たって、幾らくらいお金を残しておけばいいんですか？
本とかを参考にすると、半年〜１年くらい生活できるぐらいの金額は残しておきましょう-----とか書いてありますが----例えば、２５万／月×６ヶ月⇒１５０万円　　よって２００万〜３００万ぐらい残しておけばいいんですか？どうでしょうか？

１６３さん
藤が丘の野村のマンションですが、歩くのは厳しいですよ.....パンフレットには徒歩１３分ぐらいで記載されると思いますが、あの坂道はひどいですよ。当然ですがバスの使用の頻度が多いいでしょうね。バスの本数が多い医科、少ないかは調べていませんが......。価格も、設備を落としてくるんではないかと思っているんですが.....あの場所で、いくら【プラウド】の名前を付けても７５㎡で４０００万前後は、ちと厳しいでしょう....もう気持ち安く責めてくるのでは...と思っているんですが。ただ、浦安の件とか、最近の野村さんって、ちょっとバブッテマスヨネ....。まあ、横浜鶴見市場のように、予定価格を、内覧会とかの状況を見て、正規の価格を大幅にプライスダウンしてくる作戦も有りますが....鶴見は苦戦してますね......。まあ、あの場所を選定した（購入を決めた）、担当者は、首になっているんじゃないですか？？？。ひどいですよ....鶴見市場は。

172さんへ
ネットで探せばすぐ出てきますよ。例えば・・・
http://www.rakuten.ne.jp/gold/gas/kitchen/b_konro.html

モノレールの朝の混み具合ってどのくらいなんですか？押さなければ乗れないぐらいで、下手すると乗れないこともありですか？

１６３さんへ
何かすご〜く偉そうに藤沢のプラウドの事書いているけど、本当にまじめに検討してます？
そもそも「藤が丘」ではなく「藤が岡」なんですけど。
建築地の名称さえ間違っているのだから、他の事もどこまで信用できるのやら！？

頭金は物件価格の２割は用意したほうがよいとよく聞きますね。うちは諸経費と頭金をあわせて貯蓄の半分ほどを考えていました。手元にまったくお金がなくなるのは不安ですし。ただ、ファイナンシャルプランナーの話を聞くと、手元にはぎりぎりくらい残してできる限り頭金を入れたほうが良いとのことでした。究極の繰り上げ返済は頭金を多く入れることだそうです。

１７７さん
所在地間違えまして申し訳ございません。半月前、現場に行ってきてから、何度か歩いたりしてみましたし、
考えてはいます....よ。１６３さんの基本部分は合っているんではないでしょうか。金額面は分かりませんが...。でも、高いんじゃないですか。野村ですしね。

ローンで購入される方で...
みずほの提携を利用されるのがほとんどでしょうか...？

藤が岡の件ですが、あの土地の入札価格はかなり高額だったらしい。日本総合地所も入札していたがあきらめたそうです。近所に建設中の日本総合地所の大鋸の物件よりは高くなりそうですね。

藤が岡の件はもういいですよ。

そうですね、サウスアリーナの話題にしましょう。

いよいよ登録が１１月から始まりますが、すぐに登録に行ったほうが良いのか、状況見てからのほうが良いのか。気に入ったところに登録し、抽選覚悟にするか。みんな、どうされるのでしょうか。抽選日は、日曜日だそうです。

１７３さんへ
情報提供ありがとうございます。モノレールですか。近々試しに乗ってみます！！

１４日にMRへ行った時は、角部屋は、道路側の低層の１部屋が、他では上層階の一部に要望書が出ていなかったようです。登録のぎりぎりに行ってプラスになる事と言えば、要望書が出ていない部屋へのプッシュか、倍率が無い部屋への変更ぐらいか................そうゆうのって、教えてもらえるんですかね.....
ただ、上層階への変更って、金額がアップするので、難しいですよね。金額が下がるなら別ですが.....。
それに、角部屋を希望されている方が、中部屋へ変更する事も考えずらいし....結局は、中部屋の方が、倍率が低い所へ変更される程度ではないですか...そうでしょう？

嘘か、本当かは分かりませんが、抽選で当たった場合、必ず購入する意向を明確に営業の方に伝える.....これって結構、ポイントの様ですよ。私の友人は、某地所のマンションで、４倍の倍率が付いたお部屋で、抽選で当たったら必ず買います....と営業マンに伝えておいたそうです。結果、購入できた...と。参考になりませんね...

バスの始発は、６時４０台からだったかと思いますが、本数は多いいですね。このエリア全般的にバス社会なんですかね.....

１８６さん..........１階の方の変更も難しいでしょうね........こだわりがあるのでしょうから......
例えば、子供が小さいので庭で遊ばせたいとか、花を沢山、育てたいとか......
２階の方の変更も難しいのでは.......そのタイプは、金額が一番低いから.......

抽選って初めてなのですが、どのようにやるんですか？
たしかに要望書を出すときもその後も、営業から何度も「本気ですか？」といった趣旨のことを聞かれています。う〜ん、なんか抽選ってブラックホールのような気がします・・・。

福引で回すガラガラみたいなものに部屋の申し込み人数分入れて抽選すると聞いています。

とりあえず申し込みして抽選だけ受ける方って結構いるんですか？
正直なところ、買う気がないなら申し込みも控えて頂きたいですよね。
当たれば購入するつもりですけど、はずれたら気持ちをリセットしそうですし・・

そうですね。とりあえずの方は、辞めましょう。運が逃げますよ....
これから、いっぱい、いい物件は出てきますよ.....きっと。

いろいろなマンションを見てきましたが、実際に買おうと決めたのはこの物件が初めてです。そういった意味では、非常に気持ちが高まってきています。（もちろん決めたのは冷静に考え抜いてのことなのですが）ここで外れると結構復活にパワーと時間がかかりそうです。まじめに申し込みしますよ。

１９３さん、どこがポイントになられたんですか？
地元の方ですか...？

マンションって、一生の内で一番高い買物じゃないですか...。
いろいろと考えますよね....。
私自身もここ２年半で、約４５のＭＲを見てきました..........いいなあ...と思った物件も有りましたが申し込みまでは話が進みませんでした.....ただ、要望書レベルは４回出したのですが...明確に言える事は、時間が経つほど建物の金額が上がっていると言う事と、変なこだわり（例えば、復層ガラス、ハイサッシ、駅から徒歩１０分以内...とか）？より、感覚的なもののウエイトが高くなってきている....。
特に理由は無いのですが、今はそんな感じです。

でも、でも、構造とかは大事だと思いますし、気をつけられて方が良いかと思いますが.....全体が何となく好きになれたら、個々のネックは、まあ、いいか...って感じですね。
皆さんは、どうなんですかね？

今日の日経に、「マンション価格の上昇鮮明」...好立地では２割高（地価反映／先高感強く）　分譲会社　売り急がず........って記事が載っていましたが....サウスアリーナ鎌倉大船って、好立地物件に入ってくるのですか？　また、同記事の中に、「郊外の一部に　売れ行き鈍る」の記事も....
サウスアリーナ鎌倉大船の道路を挟んだ北側に建っている「ダイアモンド鎌倉大船？？」って、築年数は新しそうですが、どのくらいの金額で、広さ..等、知っている人がいらっしゃれば教えて下さい。

業者がいるね。「.........」を使ってる奴。
都合悪い書き込みあると連続レスで火消し、言ってることも業者らしいもの。
（サウスの若い営業が言っていた受け売り多し）

業者がイメージアップのために洗脳するのは本気で検討している我々を馬鹿にした
行為以外の何ものでもないので即刻やめてください。

ちなみに大船は「供給過剰」
http://www.a-lab.co.jp/press/041104/index.html

業者がイメージアップのために
何か意味あるんか。
本気で検討している　　　ははは。○○物件を検討している人。今、マンション業者が儲けなくていつ儲けるんですかね。この物件も含めて、今、売り出している物件は、２０〜２５％は儲けと違いますか。それだけ儲けを価格に上乗せしても、買う方の方が多いもんで。この物件も、内装はそれらしく作っているが、構造とか見ると、かなりの利益が残るんでは。Ｍｒの部屋も１部屋（見てないので間違っていたらすみません）。普通、１５０戸なら２部屋はＭｒは作るで。地盤もメチャクチャ弱い所だし（周りのマンション見ましたか？地盤沈下がはっきりと見れますよ）。数年前まではなら考えられませんね。このレベルのマンションが売れる事が。購入して、１０年も経てば、地盤沈下（自然に）して、建物に「ひび」がそこらじゅうに入ってきます。間違いなく。そうなると、当然、別途の修繕費がかかってきて。その辺考えていますか、みなさん。それと、ぎりぎりの予算で買おうとしている方、辞めときなさい。５〜８％、多い物件だと二桁の割合で、修繕積立金や、共益費、駐車料金を払わない（払えない）住人が出てくるんです。特に、金額の低いマンションには多いい。そうなると、当然、お金が足りなくなる。入居者間で不公平感がでてくる。
共有財産が多いマンションの問題点、しっとりますか。

１９７さんに同感です。感じ悪いですよね。

サウスアリーナーのモデルルームと建設地のすぐ横に大きな看板立ててる日本総合地所って非常に感じ悪いな。

200さん
綜合地所の方が先に看板出してたと思いますよ。しかも字が間違ってるしね。

どこでもやっていますよ。中山では、三井（不）が、他社さんの物件のすぐ側に、ららぽーと横浜の看板を出していましたし。同じエリアの場合は、間違いなくやりますよ。そして、その看板を見てＭＲに行く方も多いようですよ。

１９８の書いている事に関して
共益費、積立金とかを払わない人がいるのは本当です。私の所も、８９戸の内、４戸の方が、ここ半年以上、払っていないです。その内、１家族は、お金がなくて払っていないのではなくて、払いたくないから払っていません。思いっきり腹がたちます。裁判するとの話をしても、どうぞ、して下さい　だそうです。
ちなみに、この方は、小学校に行かれているお子さん（２名）の給食費も払っていないようです。それでいて、車は２台所有していまして
どう思われます。

１９８の言い方は好きになれないが言ってることは共感できる
確かに周囲の建物を周辺調査しましたが不自然なヒビが入っているものが多い
上のほうで超軟弱地盤だとあったので自分の眼で見てきた感想。
これで目が覚めました。今まで浮かれていたことを反省してます。申込しましたが辞退します。

１９７さん
私は、業者の者では有りません。それと、真面目に検討している人を馬鹿にしているとか、業界のイメージを上げようとかは一切思っていません。業界の者でないもので、イメージアップしても私自身、徳になりませんから。
ただ、思うに、なぜ人気が有るか....それは野村が売っているから...しかないか。

大船周辺情報（地元民の掲示板から抜粋し要約）
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1160692491

他では聞けない地元情報！参考になります。

＜要約＞
１．　先月、放火魔出没
２．　軟弱地盤は住民間では暗黙
３．　河川氾濫で首迄水につかったこともあり
４．　北朝鮮人が多い（パチンコが多い為）
５．　駅に住んでるホームレスが大喧嘩
６．　暴力団事務所多し
７．　サウスの近辺に創価学会ビルが建つ
８．　複数の詐欺業者事務所有
９．　歩行者・車共にマナーが悪い
１０．終電どころか朝７時頃から白タクおやじ常駐

辞退したけれゃすればいい。本気で考えている人からすれば競争倍率が減るだけでも大助かり。それだけ納得して申し込みするのだから....

購入をほぼ決めていましたが、軟弱地盤の話を聞くと、悩みが出てきました。信用して購入するので、裏切られたとしたら、後悔するし・・・売主に聞きたいです。大丈夫ですよね？

よくマンションは「管理で買え」といいますがそれよりも大事なのは地盤ですね
私はマンション業界に２０年以上いますがこれは間違いありません
治安、環境はあまり大きなファクターではないと思います

２０８さん

ん？売主って２０７さんのことかな？
１９７さん流の分析だと前向きな購入検討者のフリをしてたけど２０７でついに
本性が現れたということになりますか・・

２０９さん

ちなみにどちらのデベロッパーの方ですか？

あの辺りは柏尾川が運んできた土で出来ているから、やっぱり弱いんでしょうね。
ＭＲ裏の川も氾濫して床上浸水したことあるしね。その上、鎌倉市はインフラ整備何もしないし。
戸塚〜大船にかけて横浜市や鎌倉市が川沿いに工場を誘致した理由を考えると手出ししにくい部分っていうのもあると思う。
でもそれを考えるなら、北関東のローム層に一戸建て建てるのが一番いいんじゃない？共有の面倒くささもないよ。
横浜・鎌倉・逗子・横須賀なんて地滑り危険、若しくは軟弱地盤区域ばっかりなんだし。

サウス近くにある山崎水質浄化センタ付近の地盤沈下の調査結果がでております。
この値はどうなんでしょうか？
http://www.city.kamakura.kanagawa.jp/kankyo/data/h16/download/18jiban....

一生の買い物ですし、私も売主に確認してみようと思っておりますが、簡単に資料をだして説明してもらえるのでしょうか？

あのさ
推測で断定して、特定の書き込みの人を攻撃するの止めてくれない？
某巨大掲示板にでもいってやってくれ。建設的な話がしたくて来ているんだからさぁ。ご丁寧にそこのリンク張ってくれてる馬鹿もいるんだし。
但し、本当に１９７が業者ならば１９７も反省して欲しい。主観で歪められた事実やデマは聞きたくないんだよ、当方ビンボー人で高い買い物するんだから。

210さんへ

207の者ですが、売主じゃないですよ。本気で購入を検討している1人です。
ある程度の話は、事前重説＋営業さんの話（地盤沈下の話はでなかった）で聞いていたので理解はしているつもりです。
サゲレスも、貴重な意見として参考にさせて頂いていますが。

１９７さん　間違えてしまい大変申し訳ございません
１９６・２０５の誤りでした
失礼しました。

２１２さん
私も同じリンクをみつけてはりそうになってしまいました。
この値、どうみればいいんでしょうね。

私も念のため聞いてみます。

何か、ここ最近、この物件を否定する情報が多いいですね。でも、近辺に住んでいない人が多いように思いますので、いろんな方面の情報は逆にありがたいです。
この物件での問題点ですが
①地盤が非常に弱い⇒その根拠に、３年で約０.４９ｃｍ地盤が下がっているデータあり。その為、本来はや　らなくても良い地盤改良を実施している。
　３年で０.５ｃｍなら１５年で２.５ｃｍ　３０年で５ｃｍ下がる計算に　　　　単純な計算ですが
　地盤が下がれば、建物の部分と、地表の部分で段差、建物のゆがみが発生　改修に多額の費用が発生か？

⇒この辺は、明日からのＭＲ訪問で、営業の方に明確に確認しておこう（他で行かれる方も、ヒアリングして　みましょう）ただ、今後の予見に関しては、明確なものは言わないと思われるので、周辺事例のデータを出　してもらう様に→近くのマンションの年数による変化の確認
　多くの方に、この件のお話は営業の方にして欲しいな　　　と思っています。

お金の無い貧乏な私が買おうと思っている、人生最大の買物のこのマンション。資産が大幅に下がる要因を明確に認識してから購入したいもんですね。

後、駐車場の将来の改修の件、出入口の関係ですが、みなさん聞かれましたか。分かれば教えて下さい。

駐車場の件ですが、チェーンゲートなどの機械式を導入すると、修繕などでそちらの管理費が多額にかかる可能性があるので今回導入を見送った。と聞きました。その分、監視カメラを入れたと・・・

道路側の柵の撤去、駐車場のセキュリティ、複層ガラスの導入については、管理組合で協議した上、導入可能との話を受けました。要するに全て住民負担と言う事ですな（悲）。
土地取得も興和不動産絡みで未入札で取得した為、比較的安く物件価格を設定できたらしいですよ。

前向きに購入を検討していますが、いい意味でも、悪い意味でも今のうちにこの物件のウミを出しきれればいいですね。
大きな買い物だし。

となると、空車部分への不法駐車は可能と言う事になるんですか？いくら監視カメラが設置されても
何とかして欲しいですよね。北側の道路の拡複工事が完了したら、出入口の設置工事のため、１０００万前後ぐらい？？かかるんですかね→単純計算すると６.７万円／１部屋当たり（１０００万と計算して）
復層ガラスって、思っていた以上に高額ですね。ビックリしました。

それと、管理人さんの件、月〜金の８時から１７時まで一人と聞いていますが、土、日、祝も加算したら共益費ってどの位アップになるんですかね？管理人さんって、おじいちゃんになるんですかね？誰か聞かれてます？

明日か、明後日、ＭＲに行ってきますので、不明な点が有れば、箇条書きで結構ですので入力して頂ければ、私が責任もって確認し、報告させて頂きます。入力は、明日の８:３０分まで受け付けます　　です。