川崎サイトシティⅡ

761です。

まあ、言いたいことがわからないでもないですよ。
ですが私も今時点では喫煙家ですがやはり煙草のニオイって臭いんですよ。
入居までに何とかやめれるように頑張ろうと思っているとこなんですけどね＾＾；

自分は先が短いのでいいですが（良いのか？爆
子供や家族の事を考えると少しでも悪玉は排除したいのが正直な所。

まあ、煙草の件含めうまくやっていきましょうね。
来年からご近所さんになるわけですから＾＾
よろしくね〜

バルコニーは禁煙と主張してる方に質問です。
ルーフバルコニー、１階住戸の庭も吸ってはダメ？
ちょっと気になったので。

760さん。
私もバルコニーに車を持ち込むとか廊下を車で走ると言うのならば、
タバコ同様、猛反対して管理組合に禁止を要望しますよ(笑)

739さんへ
購入者です。
mixiのサイトシティコミュをみたいです。
招待メールをいただけないでしょうか。

↑そのセンス大好きw

765さん

＊＊？？
つっこめってこと？(笑)

そうでなくて、今の勢いだと、敷地内全面禁煙とか言い出しそう・・・
ポイ捨て禁止は仕方ないとして・・・

てか、既に全面禁煙？？

760です。
一応フリーメールなら記載しても可とここの規約に書かれていたので貼りますね。
766さん　sightcity2006@yahoo.co.jp　こちらまでどうぞ。

結論としては約５００世帯のみなさんの３／４以上でしたっけ？が
禁煙を希望すれば禁煙、でなければ喫煙ＯＫってことですよね。

768さん

友人の住んでいるマンションですが
当初規約で禁煙と定められていませんでしたが
お子様がおられる家庭が多くあまりにもバルコニー含め共有敷地内での禁煙の要望が多いため
基本共有敷地内ではNGとなり喫煙ルームを設置？しいたらしいです。

このようなケースもありますと参考までにどうぞ。

769さん、番号間違えてない？(笑)

760はオレ！！ヽ(‾▽‾)ノ

全世帯の３／４って・・・微妙ですね・・・

760さんごめんなさい＞＜
何で間違えるんだか・・・739です。はい。。。
先ほど私が記載したメールアドレスに捨てアドでよろしいのでメールいただければ
招待メール発射いたしますよ。

連レス失礼いたしました（アセアセ

感情論や理想論と、現実問題は別ではないでしょうか。
実際問題、ベランダ喫煙を管理規約で禁止するには、指摘されている
通り全世帯の３／４の賛成が必要なわけで、成立は極めて困難ではない
かと思います
だからこそ、ベランダで喫煙される方も節度をわきまえながら、極力
迷惑にならないよう喫煙する気配りは必要だと思いますし、喫煙派の方も
初めから目くじら立てて「何が何でも絶対反対！」と頭から否定するのでは
なく、多少の（この辺も多少という認識に個人差があるので難しいですが）
我慢は必要ではないでしょうか。共同住宅ですので、お互いの意見の接点を
見出すことが重要であり、どちらか一方の意見だけを無理強いするのは得策
ではないと思うのですが…。

684です。オーベルグランディオ川崎とオーチャードプラザ川崎は
サイトシティとあまり変わらない規模で竣工が２年ほど早いマンションですが、
住み始めてからの様々が記されております。
どこもそんなに変わらないのだろうな〜と読んでおりましたが・・・

契約してから早半年になりました。
そのころ周辺の物件もいくつか見て歩きましたが、
他物件の営業さんにほかはどこを見ましたか？の質問に
サイトシティと答えたら
あそこはいいですね〜、自分も買いたいと思ってるくらいです。
とか
また別の営業さんが、あれだけ便利なところにああいう大型物件は
今後出ないかもしれませんね、
と言われ、それが（買うかどうか）迷っている私の背中を押した、と言えます。
確かにその当時見たどの物件よりポイントが高く（自分にとって）
その気持ちは今も変わりません。

人それぞれです。

>769
そういうことするから、mixiが荒れてくんだよ...
リアルな友人を招待するのが、mixiのルールだろ。
この掲示板の規約がどうって関係ないだろ。

（すいません。マンションとは関係ない話題で。）

購入してよかったと思っていますが、
人気物件かどうかというと疑問ですね。
平均倍率２倍以下でしょう？

親切でやってくれているのに・・・

仮に今、あの値段で売り出したら抽選倍率はもっと上がってるんじゃないですか。

私は最初にモデルルームを見に行ってから、もうすぐ１年になります。
契約後も広告や雑誌などであちこちのマンションを見てますが、今でも自分が選んだ部屋が一番だと
思ってますよ(^-^)v　だから３ヵ月後が楽しみです♪

今まで考えてなかったけど、確かにご近所さんへの挨拶回りは何にしようか悩みますね(^-^;
ほぼ全世帯が同時期に入るから食べ物なら足の長い物、あとは引越し直後に使えてすぐに使い
捨てれるような物で考えようかな。。。引越し直後にあって便利な物って何でしょう？？？

実用的なトコだと掃除や洗濯に使えそうなタオルとか洗剤とかかな？
実家で作ってるお米とかどうでしょう？困るかな・・・

お米ってうれしい！
いつも食べているのと違うお米を味わう、いいね〜。

＞購入してよかったと思っていますが、
人気物件かどうかというと疑問ですね。
平均倍率２倍以下でしょう？

自分の部屋は一倍でしたが、つまり自分だけ。
ほかも案外低倍率だったことにあのとき驚きでしたね。
もっと・・・かと思ったけど。
人はもっと華やかな物件（立地などが）が好きなんでしょうか。

>778さん

ご指摘されmixi規約をよく読んでみました。（今まで軽くしか読んでなかったです。）

・掲示板等でまったく面識のない方を無差別に招待する行為

こう書かれていますね。

今回の場合、来年からご近所さんになる方ですし
赤の他人ではないと勝手に思い
結果自己満足により浅はかな行動をとってしまった事
それによって不快な思いをされた方に対し深くお詫びいたします。

以後このような行動は控えます。
失礼しました。


話は変わり倍率の件ですが
デベ営業さんがなるべく被らないように
調整を頑張ってくれたのも影響しているかと思います。
自分が希望通りの部屋を契約できたのは
少なからず営業さんの影での努力と今でも思っています。

784です。
私もそう思いました。
5倍は最上階角部屋くらい。全室にまんべんなく持っていったのは
影の努力だと思います。
ヘンに煽ったりしないでいい販売の仕方でしたね。

ここを買ったのはいい判断だと勝手に今思っています。
ラゾーナ川崎ができ、金利も上がり始め、地価も上昇してきた今、
この値段で抽選もなく買えたのはラッキーなんじゃないかなと。
実際川崎近辺の現在発売中の物件高くなってますよね。

私も購入したのは良かったと思っています。
倍率の話が出ていましたが、あのころは丁度、姉歯事件の真っ最中だと思います。
かなり、周りからも冷やかされましたが、だからこそ希望の物件、部屋を買えたと自分に言い聞かせています。

ラゾーナ出来たし
もし今サイトシティが売り出したら
＋100万〜は値上がりしてそうですよね。

そう思うと買っておいてよかったなと思います。

排気ガスの話が出ていましたが、意味の無い空吹かし、長時間のアイドリングなど、騒音も含めて注意が必要ですね。
でもタバコも車も別にマンション内に限ったことではなく結局は”社会のマナー”という所に行き着いてしまいますね。
周りに迷惑がかからないよう心掛けるのは何時も何処でも同じですよね。住民一人一人がそれを心掛けることで、このマンションは更に快適になり、価値も上がっていくでしょう。

790さんが素敵な事を言いました。

790さんの意見に惚れました。

喫煙ＯＫだから好き勝手吸いまくる。（周りに害が出てもお構いなし）
禁煙決定だから目くじらを立てて苦情を言う（喫煙者を迫害する）

ではなく、

喫煙ＯＫだけど、周りに迷惑を掛けない様に吸う。
（極力バルコニーから煙や灰を出さないようにする）
禁煙場所での喫煙を見つけても、優しく注意を促す

ようにしないといけませんね。

自己主張がやたら目立つ世の中、
相手のことを思いやる気持ちを持って生活していきたいですね。
そうすればサイトシティでの生活も楽しくなるでしょう。

790〜793さん、本当にそうですね。
思いやり、必要ですね。特にこういった集合住宅では、なおさらですね。

以前、「子供の泣き声は勘弁」といった書込みありました。
うちには小さい子供がいます。
もちろん、極力泣かせないようにはします。
でも、親の努力だけではどうしようもないことがあります。
相手はまだ、言ってもわからない部分がたくさんある赤ちゃんに近い子供ですから。
こちらも努力をしますので、あたたかい目で見守っていただければと思います。

790〜794さん
ほんとにそう思います。

うちも1歳の子供と3月末にもう一人子供が生まれます。
親として出来るだけがんばりますので、温かい目で見てください。

自分は子供がもう大きくなってますが
その大変さはよ〜くわかってます。
明るくがんばってください！！！

子供が泣いてしまうのは仕方のない事ですが、ただ「子供が泣くのは仕方ないだろ！」とか
「子供のする事だから・・・」と親が何もしなかったり逆ギレするのは勘弁して欲しいです。
あやしたり注意をした上で泣き止まなかったり言うことを聞かなかったりするなら、寛大な気持ちで
見たいと思います。
電車の中で子供が泣いてるのに無視して携帯をいじってる母親とか見ると、ついつい説教をして
やりたくなります。

お互いに思いやりを持って、生活していきましょう！(^-^)

たとえば、夏とか夜中に子供が泣いたら多少暑くても窓閉めて周りに泣き声が聞こえないよう配慮するとか・・・
そういう周囲への思いやりをしてただければ、泣くのはしょうがないことだから・・・
って思えるけど・・・

少子化になるわけだね！

子供の泣き声位でガタガタ言わないの。
子供は泣くのが仕事なんだから。
子供が泣いたら窓閉めろとか、そういう言い方が思いやりに欠けてるよ。

泣き声位？？

まさに「子供が泣くのは仕方ないだろ！」という自分本位の発想ですね。

騒音には違いないのは確かでしょ？

そういう親が子供を育てるから子供が親を習って自己中になりいじめ問題とか発生し学校の生徒かにしたりするのです。

現在、分譲マンションですが、子供の泣き声はほとんど聞こえないですよ。

べランダに出れば多少聞こえてくる時もありますが、迷惑と言うよりも、ママさんがんばってという気持ちになったりして、自分にとってはプラスのほうが多いかな。

子供の泣き声は騒音ではないでしょ。
誰だって子供のころは夜泣きとかするでしょ。
それに子供が泣けば親はあやすだろうし、誰もそのままほっとけばいいなんて言っていない。
その程度のことはお互い様と思って我慢すればいいことじゃないのかな。
でなければ家の中で会話もできなくなるよ。

>>800さんみたいな人が居るから>>797さん、>>801さんの意見に賛成

泣くのは仕方ないけど、周りに迷惑を掛けないようにするのは”当然”のマナーですよ。
子供は泣くのが仕事なら、親はそれを泣き止ますのが仕事じゃないの？
自分の子供が近所に迷惑を掛けているのに、窓を閉めて欲しいと言われただけで逆ギレですか？

何番館にお住まいのご予定ですか？近所で無いことを祈ります。

５番館です。

タバコにしろ、泣き声にしろ、最低限の周りに迷惑を掛けないような努力をして欲しいです。

共同住宅に住む以上は、自分本位な考えは捨てて、みんなが快適に暮らせるように協力し合っていきましょう！

泣き止ますのが仕事？
泣き止まそうと思って泣き止むなら誰も苦労しない
嫌なら自分が窓閉めれば済むこと

805は公開空地に住み着く予定の浮浪者の方ですか？

泣き止まないなら周りに迷惑を掛けないように、窓を閉めてもらえませんか？
なんで、おたくのガキが泣いてるせいでこっちが窓を閉めないといけないの？

やたら泣き声とかに過剰反応してますね。
誰一人子供が泣いてそのままほっといていいなんて言ってないのに、８０１さんとか８０４さんの言い方見ているとまるで子供を泣かさないのがマナーみたいに聞こえてくるよね。
どうすればいいのでしょう。

他人の行動規制しようとするより自分で対処した方が早いし、効果ある
そしてうちに子供はいません

普通窓くらい閉めるでしょ。それでも聞こえちゃう場合は口を塞がなければダメ？

日本語読めてますか？
泣くのは仕方ないけど、周りに迷惑にならないように少しは努力しろって言ってるだけ。
泣いて当然って、泣くのは当然だけど、イコール迷惑を掛けていいって事じゃない。

泣かさないことじゃなくて、その場合に少しでも迷惑を掛けないように最低限の努力をする事がマナーだ！

８０９さん、そこで意地を張らずに自分が窓を閉めるのも思いやりですよ。

うちはまだ子供がいないし、今まで隣近所からの泣き声で迷惑を受けたことがないのですが、
812さんのように「普通」に窓を閉めるなら十分なんじゃないですか？
でも800さんのような考え方はトラブルの元になりそうな気がします。

>>814
実際にはそうするよ。わざわざ近所と争いを起こしたくないからね。
俺が言ってるのは、マナーの問題。
仕方ないと開き直って偉そうな態度を取ってるバカ親に注意してるだけ

皆さん取り越し苦労なのでは・・・
今住んでいるところは100世帯くらいのマンションで
ファミリー世帯も多く、もちろん小さい子や赤ちゃんもいますが、
泣き声や騒がしい声は何も聞こえてきません。
本当にいるの？と思うほど。
大京の普通のマンションです。
築16年くらいで構造や仕様は現在新築のマンションの方が
はるかに上だと思います。
たまたま住人のマナーがいいだけなのか・・・

だからサイトシティだって心配するほどのことはないと
楽観視しております。

798＆801です。

あおるみたいな発言書いちゃってすみません。

私は別に泣かすなとか言ってないし、泣くのは仕方がないことだと思います。
ただ、真夏の真夜中に窓開けっ放しで普通に寝てるときに、(窓開けっ放しの)隣から子供の大声での泣き声が聞こえてくると不快になるだろうな〜って思って書かせていただきました。

程度にもよるとは思いますが、昼間とかの時間帯はきっと全然気にならないと思います。

マンションに入居したら、みなさん周りに迷惑かけないように多少なりとも努力すると思います。
その一環として夜中の静まり返ってるところでの泣き声とかにも配慮していただけたらな〜って思っただけです。

そういうのが気になって寝れない人とかもいるでしょうしね。

どうしても我慢できないくらいの泣き声であれば
直接伺ってお話すればいいんではないでしょうか？

集合住宅では少々の生活音は仕方ないような気がします。

引越し挨拶のときに「子供がおりますのでうるさいと思いますが・・・」
と一言言っておけば少しは気が休まるのではないでしょうか。

小さいお子さんがいる家庭では、泣き止まそうと思っても
なかなか泣き止んでくれなかったりする経験が必ずあると思います。
住んでみないと、どのくらい音が聞こえるか分かりませんが、
騒音問題って必ず出てきますよね＾＾；

子供がいる家庭は肩身狭く暮らしていかなければ
いけないですか？

夜中は確かにそういう配慮ほしいですね。
夫婦喧嘩の時は隣近所に聞こえないよう窓を閉めるとかね。
常識の範囲内でしょう。

子供の泣き声に限らず、戸を閉める音とか
歩く音、話し声とか夫婦喧嘩とか色々ありますからね。
さすがに夜中洗濯機を回す人はいないと思いますが・・・

そうそう。集合住宅ですからね。
多少生活音はでますが、それなりの配慮があれば問題ないでしょう。
肩身狭くなんて必要ないですよ。
次世代担う子供や育てている親を社会が暖かく見守ってあげるのも常識ですから。

真夜中に大声で泣き出しちゃったときだけ、できれば窓閉めていただきたい・・・

これだけで肩身狭くなっちゃうものなんですね・・・(-_-;)

子供のいる人はたぶん普段聞きなれてるので
いない人よりは幾分泣き声に柔軟に構えることが出来ると思います。
自分の子供ならばどういう状況で泣いているのかも分かるし
単純にぐずってる、わがままの場合は［好きにしなさい！］って
気持ちになるときもあると思います。

でも子供のいない人は普段聞きなれないので
子供の泣き声は結構気になります。（私もそうです）
まして声だけしか聞こえてこなかったら
どういう状況で泣いているのかも分からないので気になります。
子供の泣き声は赤ちゃんは何かのサイン、もう少し大きいと叱られて
ぐずったり反発したりするサインでしょうか。
うれしくて、楽しくてわんわん泣いている子はいません。
いずれにしても泣いてていいことは子供側にもないですし
親は放ってはおかないだろうと子供のいない私は想像します。

そういう差だと思います。
子供のいる人はいない人の、子供のいない人はいる人の
お互いの立場に立ってみましょう。
それでも限界だなってときは話し合いましょう。

都会の密集した所に住むのだから我慢をすることは必要ですね。
まあ我慢するにも程度というものはありますけど。

うちには子供はいませんけど、
子供の泣き声はしょうがないと思います。子供は泣くものですからね。

それより夜中に大きな音でテレビを見たり、音楽を聴いたりすることには
音量を下げたり場合によってはヘッドフォンをするなりの配慮は必要でしょう。

ただ共働きで夜中とは言わないけど夜の１０時や１１時位にしか洗濯を出来ないなどの
場合は気を使っちゃいますよね。

生活のスタイルは人それぞれですからね。昼間働く人もいれば夜働く人もいるしね。

相手のことを思いやって、可能なかぎり迷惑かけない努力をする。
結果的に迷惑かけられてしまう側も相手のことを思いやって多少のことは我慢する。

実際ここに住むようになったら色々なこともあるでしょうけど、
仲良くやっていきましょう！　よろしくです。

子供の泣き声は騒音です。そもそも音源がなんであろうと、音量が大きければ騒音です。
でも、サイトシティは騒音音源の線路に囲まれてますから、防音性能は高く設計されています。
夜中に子供の泣き声が煩くて眠れない・・なんてことはないと思いますよ。
それよりも、子供が共有施設に落書きしたりしないか心配ですね。。。

騒音といえば、これを見ると目の前を貨物列車

http://f-kawasaki.sakura.ne.jp/time06_01.pdf

夜中じゅう走ってるね。普通に窓開けて寝られないのでは？

>>830
なぜかは知りませんが、貨物はあそこら辺では非常にゆっくり走るので静かですよ。

>817さん

多分住まれている方のマナーがいいんでしょう・・・
私が今住んでいるところは時々お隣同士でやりあってますねぇ＾＾；
残念ながら子供の泣き声が原因みたいです。

築15年って事もあり防音性の問題かもしれませんけどね。
早く引越ししたい（願

以前集合住宅に住んでいて
一番いやだったことは
ヒマ主婦がいつもエントランスのところにたまっておしゃべり、立ち話。
そのエントランスはただの出入り口、ソファが置いてあるわけではありません。
間を縫って通るのがほんといやでした。

子供の泣き声よりも電車の音のほうがうるさそうですよ？
ＪＲも真横ですし。

子供が泣いてるのにあやさない親はマナー違反だとおもいます。
それでもないてしまうのは暖かい気持ちで見守ってあげませんか？
お互いに家に入って窓をしめれば防音性のある窓なのでそれほど
気にならないと思いますよ。
これから長くすむのだからお互いに気持ちよくすごせるように
努力しましょうよ。

ベランダの喫煙もサイトシティのベランダは全体的に広いのでそんなに問題ではないのでは？
わざわざお隣に向けて煙をだすなら問題ですけど。もちろん吸殻が下に落ちるような
吸い方もいけないと思いますし。私は非喫煙ですけど半径２メートル以上あれば
タバコの煙ってそんなに気になりませんよ。

それに我が家は禁煙にするつもりなので来客の方が気を使ってベランダで吸うというかもしれません。
しっかりと規則に明記してあれば遠慮してもらえますが気を使っていってもらってるのに
ベランダは吸えないからというのも気がひけます。においがつくのを我慢して
家の中で吸ってもらうしかないのかなぁ。換気扇や空気清浄機を使用して。

ラゾーナの三和というスーパー安いみたいですね。
自転車で食料品を買いにいこーっと。

子供ができたら生協とか宅配を利用したいですけど、
その場合はやはり玄関先ではなくて宅配ボックスに
なるんでしょうかね？？

＞子供の泣き声よりも電車の音のほうがうるさそうですよ？

ほんと、そうだと思います。
幹線道路も線路もそばにない、
あたりは森閑とした森・緑に包まれて・・・
なんていう郊外マンションはかえって上下左右・館内の部屋の音が一層気になる、
と思います。
（現在、結構街中に住んでいるので街の音にかき消され生活音はたま〜にゴトッという程度）

また、臭いに関しても、
これはマンションでも戸建てでも同じ、
夕食時にはどこからともなくカレーや魚を焼くにおいが
漂って、それはそれで平和な日々の証、
タバコだけは最近異様に反応する人が多いので喫煙者は気をつければいいだけ。

線路のほうがうるさいからって言って、泣き声をほっといていいということにはなりません。
車の排気ガスのほうが害があるからタバコを吸ってもいいという論理にはならないのと同じです。

騒音は騒音。
うるさいのはうるさい。

防音性があるので、窓を閉めてもらえば聞こえなくなるでしょうけどね。

子供が回りに迷惑をかけるのは当たり前のこと。
そんなことは誰でもわかってます。
ただ、それに対し親がどう対処するか、これが問題だと思います。

自分たちが好きで生んだんでしょうから、責任持ってください。

数値的には電車の音の方が五月蝿いですが
実際は子供の泣き声の方が生活してると気になるんですよね＾＾；

まあ多少はしょうがないとは思いますが
最低限他の方に迷惑かけないように気をつけます。


>自分たちが好きで生んだんでしょうから、責任持ってください。

全くもってそのとおりなんですね。

みなさん、ごめんなさい。
引越しまでに、何とか子供たちが室内を走りまわったり、いつまでもけんかするのをやめさせようと思っているのですが・・・
それを注意し続け、怒鳴っている自分のほうがうるさい事に気づくことが多くなりました。
とほほ・・・

最近は何故タバコの話になると、これほど過剰とも思われる拒否反応がでるのか？と思われる方がいらっしゃるようですが、嫌煙家を代表して言わせて頂くと
正直日頃からタバコの煙、臭いには鬱憤が溜まっているものの、その不満を吐き出す機会、術がないんです。まずは毎日の通勤、駅までの徒歩中に必ず出くわす歩きタバコをする人々。最悪なのは自分の前を喫煙者が歩かれている場合、その煙と臭いをずっと吸わざる終えないというのは本当に腹がたつし、辛い。時には本気で咳き込んでしまうこともあります。でもそれを注意したり、声をかけることはさすがに出来ない。。。
会社の中、幸いにもフロア内は禁煙、ただ社内の喫煙スペースという場所があり、その付近を通る際の臭いときたら酷いもので、そこでは小走りで通り過ぎる。。。
仕事の付き合いでの飲み会の場は、自分にとっては正に地獄！部屋中はタバコの煙で霧のようになるが、これも相手にやめるようになどと言える筈も無く、お酒でなんとか紛らわすしかない。
昔に比べればこれでも環境は良くなっているのだと思いますが、実際は毎日泣き寝入り、言いたくても言えずに我慢しているのが現状なのです。
だから今回のような話題が振られると、ここぞとばかりに日頃のストレスを晴らすべく書きまくるわけです。
厳しい意見が出て当たり前、嫌煙家はみんな溜まりまくっているのです。
喫煙者の方から見ると信じられないかもしれませんが、今これを読んで大きくうなずいている方も大勢いらっしゃると確信しています。
最近は喫煙者は肩身が狭い、、、なんていいますが、実際は外に出ればタバコの煙は至る所に存在し、我々は意図せずに吸わされている状況です。
どうか喫煙者の方々にも少しでも理解して頂けたでしょうか？

カレーや魚を焼くにおい、嫌いな人にとっては酷かもしれませんが、そのにおいを嗅いだからといって体に害にはなりません。
しかし、タバコは少なからず害になります。

歩きタバコに自転車に乗りながらのタバコ、後ろでずーっと吸わされている人のこと考えたことありますか？
レストランで隣に赤ちゃんがいるのに、吸っている。
吸っている本人はどう思っているのかな、といつも思います。ほんの数十分、赤ちゃんがいるから止めようという気持ちにはならないものなのでしょうか。。。
タバコで病気になるのはかわいそうです。

ベランダからのタバコの臭い、本当気になります。食事中に臭ってくると、辛いです。
吸っている本人はおいしいーと思っているのでしょうが、他人は辛い思いをしていることも忘れないでいて下さい。

>引越しまでに、何とか子供たちが室内を走りまわったり、いつまでもけんかするのをやめさせようと思っているのですが・・・

元気なお子さんでいいじゃないですか＾＾
それなりにしっかり教育している上ならきっとお隣さんも大目に見てもらえると思いますよ。
遊び盛りだからある程度はしょうがないんじゃないですかね。
僕らも子供の時きっとそうだったはずですしね（笑

あまりストレス溜めないようにしてくださいね〜

おいらのいくレストランやファーストフードって喫煙席と禁煙席別れてるけどなぁ・・・
喫煙席に座って吸うから、特に周りのこと考えんよ。
喫煙席の煙が禁煙席に行ってしまうのは喫煙者のせいじゃないと割り切ってます。
店側に文句言ってください。

後ろですっと吸わされている？
ん〜、なんでずっと後ろにいるか理解できんけど。
悪臭の原因(タバコに限らずネ)が目の前にあったら普通避けない？

嫌いな人にとっては酷ってことがわかってるんだったら、、、、害がないってなぜ言い切れるんです？
直接的な影響はないかもしれないけど、それによってノイローゼとかその他精神疾患等になる可能性、ないと言えますか？？
洗濯物を干してるときに焼肉のにおいがしてきて、服にしみこんですごく不快な思いする、って想像できませんか？？

タバコを肯定してるわけじゃないです。
否定もしてませんがね。

一方的な意見に腹が立つだけです。

タバコをすわない方だって多かれ少なかれ社会に迷惑かけて暮らしてるはずです。
過激な喫煙者非難発言ってそれを棚に上げての発言としか思えないんですよね〜

> タバコをすわない方だって多かれ少なかれ社会に迷惑かけて暮らしてるはずです。
> 過激な喫煙者非難発言ってそれを棚に上げての発言としか思えないんですよね〜

じゃあ、信号無視をした事のある人は交通違反をしてるから、酔っ払い運転に轢かれても
文句を言うなって事ですか？
839さんの意見をすべて肯定する気はないですが、マナーの悪い喫煙者が多いし、他人に害を与える
事は科学的にも検証されています。タバコの害を受けた人間が他の事で他人に迷惑を掛けていようが
いまいが、タバコが他人に害を与える迷惑な行為であることは確実です。

それに管理規約の６条の５番くらいだったと思うけど、バルコニーでの禁止事項に「臭気を出す行為」
が記載されています。（規約が手元にないので正確な文面ではないですが・・・）

煙も出なくて、臭いもしないタバコだったら御自由にお吸いください。

これを読んでいると
悪いけどタバコの臭いなどを毛嫌いしている人って
ほかの事（仕事とか人間関係・・）でストレスたまっているのかと
思ってしまいます。
それを目に見える具体的な“タバコ”“嫌煙”に向けている、
と失礼ながら思ってしまいますね。
自分は喫煙しないけど、
たまに歩きタバコの人を見るとあ〜ぁ、とか
それを道路に捨てたりする人を見るとマナーがなってないな〜、
と思う程度で、
そんなにケンケンするほどのことではないと思ってますが・・・

マンション生活で窓を開けていたら臭いがどこからか漂ってきた〜、
程度のことでこれだけ言われるのなら
ほかのことではどれほど言われるのだろう、と
逆に心配になってきます。

>じゃあ、信号無視をした事のある人は交通違反をしてるから、酔っ払い運転に轢かれても
文句を言うなって事ですか？

つ　視点というかズレすぎ。。。。
「臭気を出す行為」子供がおしっこ漏らしたお布団も
干せませんねぇ（注：手摺でなく物干台にね）

誰だって生きてる以上だれかしらに迷惑かけてんだよ？
もう少しさ互いに歩みよって話さない？
それか話題変えましょ。

そうだなガーデンなんたらに何の花咲いたらいいですかね〜
俺は・・・ガーベラ好きですね＾＾

なんか最近掲示板での内容がマンションから離れている感じでめんどくさくなってます。。。
タバコ論議は２chでやってくださいな。。。

＞タバコ論議は２chでやってくださいな。。。

ほんとそう、うんざり、
なんでこんなことに人は過敏に反応するのか、

もうここ荒れるの嫌だから低脳でいいよ＾＾
事実だしな（爆

でもな低脳なりに一生懸命生きてるよ。悪いかい？

色んな人がいるもんですね。入居が楽しみです。

内覧会まであと１ヶ月になりました。
楽しみですね。

毎日電車の中からマンション眺めていますが、
工期 間に合うのかなあと思う今日この頃です。

内覧会楽しみですね。
当日厚着して行かないとこの時期結構冷えそうですよね。
先日近く通った時に現場監督さん？と思われる方に
状況お聞きしましたが順調ですとの事でしたよ。

＞先日近く通った時に現場監督さん？と思われる方に
状況お聞きしましたが順調ですとの事でしたよ。

いかにも職人という現場監督さんですよね、
夏の建物内覧会でお会いしました。

内覧会当日は何を持って行くと便利ですかね？
デジカメ・ポストイット・懐中電灯ｅｔｃ
みなさんどうですか？

あとは脚立・メジャーなどでしょうか、
水準器も要る？
フローリングは自分の足で直に歩いてみた方がいい
などと書かれているのを見ました。
確かに、スリッパだとわからないこともあるかもしれません。

>内覧会当日は何を持って行くと便利ですかね？

ファイバースコープ（笑
メジャーも必須ですよね。

なかなか一般の人は水準器とか持っていないと思うのでビー玉とか持って行くと
傾き確認に役立つらしいですよ。

＞管理人さん
他の板へ誘導するのはいいけど、発言消すことはないでしょう。。。

管理人さまご苦労さまです。

ビー玉ナイスアイデアです！