川崎サイトシティⅡ

うちもリビングから座っていながらも
景色の見晴らしもいいかなぁなんてこと考えて上層階にしました。
ただベランダ出たときに下がよく見えすぎて若干怖いかもしれないですが。。。

>660,661
全面ガラス貼りのオフィスビルの１１階（マンションだったら１５階くらいの高さ）で働いてますが、外の景色が見えると、やっぱり開放感が違います。明るいですしね。夜は夜景が綺麗☆
プライバシーを気にされるのであれば、偏光フィルターなどを貼るといいかもしれませんね。

住んでみないとわかりませんが、私は透明ガラス嫌なんです。
ベランダ出た時怖いし、けっこう部屋の中が見えるんじゃないかと気になります。
(将来的にもしかして近隣にマンション建つかもしれませんし。)
でも日当たりの面では透明ガラスの方が良いんでしょうね。

>658
私も年賀状で新住所お知らせしようと思ってたんですが、
そういえば電話番号なんてものがありましたね。
でも家では固定電話なんて、身内ぐらいとしか使わないので
お知らせする必要はないかな〜と。。。
ま、もともとそんなに枚数出してないですし。
年末色んな準備で忙しくなりそうなので、早く年賀状の用意しないとですね。

私も透明ガラスはちょっと怖くて嫌でした。
一見見た目はよさそうですが実際に暮らすならガラスじゃないほうがいいと思います。

657です。
透明ガラスだと手入れもちゃんとしないと、
雨粒が乾くとひどい状態になりますから。
観葉植物を置くと外から見てきれいですよね。
でもどんな植物がいいのでしょう。
あまり背丈が高くないのがいいかも。

後透明ガラスだと外観が団地っぽく見えるんですけど気のせいでしょうか？
コンクリの方が重厚感があって、資産価値が落ちにくいような・・・
そういう物件のMR見たことあるんですが、そっちの方がベランダとリビングとの
一体感があるんですよね。総合的に見てこちらのマンション選んだので後悔はないですが。

今更透明ガラス批判を繰り広げてる皆さん、上階購入者に喧嘩売ってるの？

内覧会の案内がきましたね。
いよいよって感じがしてきました。
楽しみです。

>667
契約者ですが私の部屋はガラスですよ。
でも正直微妙かなーと思ってはいました。実際見てさらに。

なので喧嘩を売っているのではありません。気を悪くしたらすいません。

かなり上の方なので道路から部屋の中までは見えないかな〜、と
思ってます。
部屋の中から外が見えすぎて落ち着かないようなら植物を置くとか
何かしら考えようと思ってます。
尚、団地って鉄製の柵（縦格子）ですよね、普通。

内覧会案内来ましたねぇ。
土日かと思っていたのですが、平日でした。。
12〜22日の平日での案内らしいです。
また有休とらなきゃ。。。

内覧会の案内、うちはまだ来てません。Ⅰ・Ⅲ番館が早いのでしょうか。

突然の話題になってしまいますが、生協などの宅配のお買い物についてどう考えていますか？
我が家は共働きのため、必須なのですが、セキュリティが厳しいがために、勝手に玄関先において行ってもらえない、という状況だと思います。
管理組合での討議が必要なんですよね。

↑宅配ボックスでは駄目なの？

うちは内覧会の案内が15日で案内が来ました。
土日と続けて３連休になっちゃうので有休がとりにくい・・・

ここは購入者のレス？

今はそうかもしれません、が、
通りすがりの方もどうぞお越しください。

はじめまして。
来月22日で内覧会の案内が届きました。
どなたかプロの方に内覧会立会いチェックを依頼された方はいらっしゃいますか？
なにぶん素人目には指摘しにくいところもあるかと思いまして検討しているところです。

内覧会のお知らせ来てました。
うちは来月２１日
たぶん自分（家族）だけで内覧する予定です。

我が家は22日でした。
4番館日中全く日当たらないねぇ。
我が家の洗濯ものは乾くのだろうか（苦笑

自分は今東向きのマンションに住んでますが、
洗濯物は十分乾きますよ。
西向きだけは避けたいと思ってましたから
東向きはまぁまぁでしょう。

681さんありがとう。
そうかちゃんと乾くか！安心しました。

冬とか天候の悪いときは何向きでも十分乾くとは限りませんが、
そんなときのために乾燥機付きの洗濯機を買います。
風呂場で干すこともできますしね、大丈夫ですよ。

「理想と現実の狭間で」
契約者の皆様は自分も含めて新居への夢と期待がいっぱいのことと思います。
半年後には↓でないとことを切に願ってます。
（昨日このスレを見つけて何時間も読みふけってしまいました〜）
お時間のある方はご覧ください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38254/


↓引用
最近の書き込みを読んでて思いますが、入居前までは心配事や相談事の書き込みが多かったけど
入居後は理想と現実の差に対する不満が結構多くなってきましたね。
言葉遣い？（書き方）にも皆さんの不満が表れてる気がします。

サイトシティ購入の者ですが
バルコニー ガラスor柵部分での布団干しはNGですよね？
今済んでいるマンションでは勿論駄目なので
アルミパイプ製のモノをバルコニーに置いてます。

引越荷物を少しでも減らせればとわかる方おりましたら
教えていただきたく書き込みしました。


それと、バルコニーでの喫煙についてはどうなのでしょう？
こちらも今住んでいるところではNGとなっております。
私は喫煙家ですがそのために空き部屋を喫煙室にしました（苦笑

サイトシティに引っ越す機会に禁煙頑張ってみようかな。

マナーとしてはバルコニーで喫煙や布団干しは避けるべきですね。
特にタバコは灰が隣家や下の家に落ちたりしてもトラブルの元ですし。

685です。
コメントありがとうございます。
やはりそうですよね！
仮に規則になくてもそれがモラルって物だろうと思っております。
686さんみたいな方が同じマンションに居てくれるだけで安心です。

補足
バルコニーの柵部分での布団干しはマナーとしてではなく、
規則で明確に禁止してあります。

それはそうですよね、万が一風で落ちたら
大変なことになりかねない。
いつも他マンションで見て思うのですが、
柵などに干して布団が汚れると思わないのですかね〜、
バシバシたたいている人もいますが自分が
思いっきり埃を吸っている。

>688さん

ありがとうございます。
規則に書かれているのでしたら
まず手摺に干す人もいないでしょうね。
安心しました。

バルコニー柵の布団干しダメなんだ・・・
布団干台置くなんて、めんどくさいお。

おいおい、勝手にベランダ喫煙禁止にするなよ。
そんなに嫌なら最初から禁止を謳ったマンションを買ってくれ。

693さんそう興奮なさらずにw
少し口が・・・クサイ（違

隣の両隣と上下階の洗濯物にタバコの匂いを
つけないと言えるならどうぞご自由にお吸いください。
ちなみに私も喫煙家です。

集団生活だからこそ他住民に対しての
注意および思いやりが必要だと思いますけどね。


692さんバルコニーに干された布団だらけのマンションを想像して見てください。
非常に見た目が悪くないですか？
それに落下した際の事を考えるとめんどくさいかも知れませんが
布団干台使うのがよろしいかと思いますよ＾＾

購入者です。

どこの掲示板でもマナーについて様々な意見が見られます、
議論がエスカレートして掲示板が荒れてしまうこともあるようです。
ここで話し合って何かを決めたりできるわけでもないので
それは入居してから管理組合で話し合えばよいと思います。
現状この掲示板を使って有効なのは管理組合の規定で自分では解らない点を
「コレってどういう意味？」とかみんなに確認することくらいですね。
ま、それもデベに訊くのが間違えないとも思いますが。

692さん
日当たりの良い部屋であれば窓際に広げるだけでも効果あると思います。
ウチは無理そう、、布団乾燥機、便利ですよ。

ど〜してそんなに布団を干さなければならないんだ？

>>693
バルコニーでタバコを吸っても良いけど、吐かないでね。

いまどき専有部分以外で禁煙は常識と言えるくらいのマナーだけどね。
バルコニーは共有部分なんだから普通は禁煙だよ。
バルコニーで吸うのが常識と思うような人なら駅とか禁煙場所でも平気で吸うでしょ？

そんな人が居るから喫煙者はますます肩身が狭くなる。

695さんへ

今ここを覗いている人はほとんどの人が購入者の方かと思われます。
何かを決めるという前提ではなく意見の交換としてマナーについて
話すのは良いのではないでしょうか？

例えばバルコニーでの喫煙を例にしますが
普通に考えれば697さんも書いているとおり
バルコニーは共有部分ですので禁煙は当然の事かと思います。
それを知らない・わからない方に教えてあげるって意味では
十分意味ある事かと思いますけど。

管理規約ちゃんと読んでみたら手すりへ寝具をかけちゃいけないって書いたありましたね。
知らなかったです(-ω-；)

それと、人に危害を与える可能性のある動物の飼育も禁止って書いてありましたね〜
じっくり読んでみるもんだ(笑)
犬とか猫って人に危害を与える可能性がないとは絶対いえないのだが、飼ってもいいって書いてあるのは矛盾してるような気がした・・・
エレベータに乗るときは同乗者の同意が必要って書いてあった・・・
おいら絶対断る！！(笑)

ベランダ喫煙の話題になると非喫煙者の高飛車な態度、横暴な
態度で目に付くな。
いつからベランダ喫煙が当然になったんだ？
ベランダ＝共有部分。共有部分だから禁煙っていう論法は
非喫煙者の都合の良い解釈。禁煙が当然というなら管理規約で
バルコニーを完全禁煙と明記するべき。

>おいら絶対断る！！(笑)

697さんどうやら693・700さんあなたのおっしゃる
「バルコニーで吸うのが常識と思うような人なら駅とか禁煙場所でも平気で吸うでしょ？」
人に該当する方のようです。

お隣じゃありませんように（願
まあ隣だったら文句言いにいきますが（爆

あっ変なったん＾＾；

>おいら絶対断る！！(笑)
愛犬によ〜く言い聞かせるのでそんなこと言わないで〜


>禁煙が当然というなら管理規約でバルコニーを完全禁煙と明記するべき。
書いてないからいいとか子供かよwマナーだよマナー。

＞702さん

明記したほうが余計なトラブルなくていいと思います。
大人・子供とかの問題でなく、一口にマナーといってもひとそれぞれ捉え方違いますしね。

逆に言えば、これもダメ、あれもダメっていうのもどうかと思いますが・・・（←自己矛盾(-ω-；)

犬・猫が嫌いな人の近くにペットの犬猫を近寄らせないというのも私に言わせればある意味、マナーかと・・・


私も喫煙者ですが、ベランダでタバコを吸わないっていうのがマナーっていうのはここで初めて知ったわけですし・・・(-ω-；)
もとより、ベランダで吸う気もないですけどね(笑)

実際バルコニーで喫煙する人は多いでしょうね。
臭いがなければいいのですがとにかく臭い。
みんなが幸せ蜷慣れるいい方法はないものですかね…

702です。

>犬・猫が嫌いな人の近くにペットの犬猫を近寄らせないというのも私に言わせればある意味、マナーかと・・・

上で書いたのは冗談で勿論ペット（この言い方自体が嫌なんですが。。。家族なのにねぇ）は
エレベータおよびマンション内、移動の際はキャリーバッグ等に入れて連れ歩きますよ。
まあ確かに矛盾してましたね（汗　吸いません←喫煙にかけた（笑

私が今住んでいるマンションではバルコニーの喫煙はNGです。
昨年マンション購入した友人５名ほどおりますがすべてNGです。
今はそういう時代ですよ。

ベランダ喫煙に手すりの布団干し・・・。
荒そうと思っているとしか思えない・・・。

そしてそれに釣られる私達・・・。

？？？

何で荒しですかね？
どこでもある問題ですけど？？
みんなより良い生活を望んでいるだけでしょう。

他の掲示板でもそうだけど、
バルコニーでの喫煙の話題はきりが無いからやめませんか。
ここで話し合っても絶対に答え出ませんから。

>705
バルコニーでの喫煙ＮＧは最初（分譲時）からですか？
それとも入居後規約を変更してＮＧにしたのですか？
前者なら納得済みってことになりますがどうでしょう。

そうですね。引越してから管理組合に提案すれば良いだけで今から騒いだところでねぇ・・・

皆の良識を信じましょう！

>前者なら納得済みってことになりますがどうでしょう。

中古購入なもんで私の住まいに関してはわかりかねます。
2件ほど最初からNGと聞いています。
他宅は入居後規約変更したのだろうか？今度会ったら聞いてみます。

＞706さん

わたしも釣りではないと思います。
というか、管理規約ちゃんと読んでなかったし、ぶっちゃけ知らずに蒲団干してたと思うので、カキコあってよかったと思います。
ベランダで喫煙しちゃいけないってのも知らなかったし(-ω-；)

私は非喫煙者ですが、ベランダ禁煙が当然とは思いません。
３０分ごとにスパスパ吸われるのは困りますが、常識の範囲
であれば仕方ないのかな、と。それが共同住宅の良いところでも
あり、悪いところであるわけですから。

それに、私も703さんの意見に基本、賛成です。
マナーは分かりますが、やはりトラブルを避けるためにも管理規約で
決めた方が良いと思います。

いすれにしても、吸う人・吸わない人それぞれに配慮するべきであって、
どちらか片方に偏るのは如何なものかと。

>701
随分とトラブルを煽るような物言いですね。
私もあなたような隣人だけは避けたいですな。

これ以上、似たような話をするな！って言われそうですが・・・

こないだ今住んでるアパートであった話。
隣人がどうやら部屋で焼肉やってたようで、臭いがうちまで漂ってきました。
ちょうど私は洗濯物をベランダで干してたので、臭いがつかないかめっちゃ気になりました・・・

やっぱり、こういうので苦情言う人もいるんでしょうね・・・(-ω-；)
となると、部屋でオチオチ焼肉もやれないな〜

しまいには、魚焼いてるの臭いが服につくのでやめてください！！とか言われそう・・・

たばこの臭いでこれだけ問題になってるし・・・

せちがない世の中に・・・ｒｙ

>>No.713
ベランダで喫煙しちゃいけないってのも知らなかったし(-ω-；)

ベランダで喫煙してはいけないとは決まっていませんよ。
ただ、決まっていない為に喫煙したい人と喫煙してほしくない人の意見が衝突してしまうだけですよ。

ね〜、くさやを焼いているわけじゃないんだったら、
焼肉や魚くらいで言われたくないですよね〜。
カレーだってにおいは十分届きますよ。
ったく、

マンション管理組合理事会の掲示板に
バルコニー喫煙のスレがあるから興味のある方は読んでみては？

せちがない世の中に・・・ポイズンですかね？（爆

まあどっちもどっちだろ。
子供がいる家庭ならNGだろうし、いなければOKだろうし。
引越してから管理組合で白黒ハッキリ決めてもらいましょ。

ところで新築物件の場合お隣さんなどへのご挨拶って
菓子折りとか渡すものなんですかね？
どうなんだろうか。

>714
折角良い事言っているかと思っていたのに最後の〆が・・・それじゃ701と同類ですよ。スルースルー

分譲でも賃貸でも近隣（上下・左右）にはご挨拶します。
お品は今度は何にしようか・・、と思ってます。
長く住むことになるので同じ階には全部ご挨拶しようかと、

みんないっせいに入居するんだから、モノは省略でいいんじゃないの？って思うのは私だけ？？(笑)

持ってこられたらお返ししなきゃならんわけで・・・
タダでさえ引越しでお金ないのに余計な出費って思っちゃう(-_-;)

ドーナツくらいならまだしも（←ちょっと前にＣＭでやってたしｗｗ

720さん

みんな引越してくる訳だからお品は逆に気を使わせるかなと思っておりました。
早速何にしようか家族会議！
ワンフロアは無理かな＾＾；上下／左右で

721さん

書いてる間に私と同じ考えの方が（笑
721さんのお隣だったらいいな〜ドーナツ食べたいです（爆
お返しはそうだな大福でも！

焼肉、魚のにおいと、タバコの明らかな違いは、タバコは臭いだけでなく、人体へ害を及ぼすという点です。これは大きな違いです。
まあ焼肉もバーベキューのように煙モクモクでは話は別ですが。。。

気持ちですからね、要は。

>719さん
714です。おっしゃるとおりですね…（汗）
私は非喫煙者なので正直、禁煙で構わないのですが、
あまりに高飛車な物言いに一言物申したくなってしまって。。。

挨拶・・・私は下、左右ですかね。
本などだと斜め下の左右も行ったほうがいいなんて
ことも書いてありましたが・・・

同じフロアーの方みなさんから菓子折り・・・・
う〜ん
まじですか？？(笑)
食いきれんかと・・・

そう考えるとタオルとかのほうがいいのか？？

やっぱ、挨拶行くべきなのか・・・(-_-;)

それを気にしたらマンション住まいは・・・

＞私たちは、タバコの臭いや食べものの臭いよりも、犬や特に猫、子供が心配です。
泣き声は頭に来ますからね。

それを気にしたらマンション住まいは・・・

でした。

>731
個人的には、タオルは貰っても迷惑です。（ごめんなさい）
好みのものを使いたいですから。
やはり、挨拶には消えものがいいでしょうね。

ペット飼う人多いのかな。
動物は好きですが、マンションで犬や猫を飼うってのは、自分はしません。
彼らが本来必要としている空間を用意できているとは思えないのです。
人間のエゴと考えるのは、私だけでしょうか。
（ペットを飼うことを否定しているのではないです。あくまで個人的思想を述べてみました）

そっか〜
ぶっちゃけ、私は一人で入居するので、お菓子をもらっても迷惑だから、タオルかな〜って思ったんです。
人それぞれ、難しいですね(-ω-；)

気持ちでいいんじゃないですかね。
プレゼントとかとは違う訳ですから。

今日は活発に意見交換されてますね。
皆さん結構見てるようですねぇ。
いい意見交換これからもしていけるといいですねぇ。

やっぱりお菓子かタオルですかねぇ。
うちは入居が遅いので皆さんが配り終わった後になっちゃうかなぁ(^^A

皆様お初です。
mixiよりやってまいりました。
サイトシティコミュありますので
mixiやられている方いましたらどうぞ覗きに来てください♪
※コミュ作成者ではありませんあしからず。


>食いきれんかと・・・
おもいっきりツボに入りました。大爆笑

737さんがおっしゃってますように
プレゼントではなく気持ちなので
特に何が駄目って訳でもないでしょうね。

我が家はお菓子以外で考えます。
アロマキャンドルセットとかどうでしょうかね＾＾

引渡しまであと少しですね！
皆様宜しくお願いいたします。

mixiって招待状がないと登録できないですよね？

>735
あなただけではないと思うのですがそれをここで主張しても仕方ないと思います。
動物保護団体にでも入ったら？

>741
なにが仕方ないんでしょうね。
意見交換する場でしょ？
動物保護団体に入れってずいぶん、画一的なご意見ですこと。

まぁまぁ、金持ち喧嘩せず！

ペットにしてもタバコにしても常識、マナーをわきまえて欲しいと思います。
共有部分での禁煙は断固管理組合に要望します。
別にバルコニー程度なら灰とかをちゃんと灰皿に捨てるなら被害は少ないので許容しても良いと思いますが、タバコ臭いエレベータなんて絶対に乗りたくありません。
駐車場や廊下などで歩きタバコ、咥えタバコなんて子供はもちろん、喫煙者本人以外のあらゆる人に
迷惑です。自分が吸いたいっていう欲求のために、他人に害を与える行為なんて断固反対します。

タバコタバコって今の時代禁煙が市民権を持ったように
言われますが、
もちろん確かにそうですが、
エレベータのことまで言ったら
香水の臭いだってウッと思うことありますよ。
ふぅ〜
すごいね、

740さん招待メール送りましょうか？

エレベータ内煙草ってさすがに吸う人いないでしょう？
非常識すぎますって・・・

色々と問題もありそうですが
それ以上にサイトシティで暮らすことが楽しみです♪

エレベーターは防災上禁煙のところが多いようですが、
現状管理規約ではどうなっているか確認してみよーっと。

みなさんもコレを機に管理規約もう一度目を通しましょー。
悪意はなくとも知らなかったでは済まされないこともあるので。

＞エレベータ内煙草ってさすがに

そこまで非常識な人はいないでしょう。
衣服などに付いた臭いは残ってしまうかもしれませんが。
すれ違っただけで臭う人がいますから。

エレベータの中でタバコ吸う人はあんまりおらんと思うけど・・・
禁煙って書いてあるしね・・・

たまに、エレベータの中で小便をするお子様？がいて、エレベータの中、すごく小便臭いことってないです？
最近はないのかな？
小便禁止って管理規約に載せておいてもらいます？(笑)

管理規約にエレベータ内は禁煙って書かれてますか？
今手元にないのでわかりませんが・・・

バルコニーで吸うと宣言してる人たちは専有部分以外での喫煙を管理規約にないと言う理由で
吸おうとしているのだから、エレベータ内でも吸う可能性のある人たちだと思います。
同じ理由で、人の家の玄関前、ポーチなどでも平気で吸うような人って事ですよね。

喫煙者のマナーなんて、その程度って事ですよ。

大概のエレベータって、エレベータ内に禁煙って書いてありません？
そういう意味で、「禁煙って書いてあるし」とレスつけました。

「バルコニー喫煙の何が悪い！！」って言うような輩は
「管理規約に書かれてないなら無効だ」って言い出すような気がする。

決めつける言い方、押しつける言い方、曖昧な情報は
荒れる原因になるから出来るだけ避けるようにしましょー。

常識・非常識って人によって違うので難しいです。
なので管理規約に謳ってない事項で、常識・非常識の判断が
半々な場合には新しく規則を作っていけばいいと思いますよ。
あんまり細かいところまで規則規則になってしまうのは避けないとですが。

で、万が一規則違反があったとしても故意じゃないと仮定して
1度目はやさしい対応（やんわり注意）をするように心掛けたいです。
なので注意された方にも逆ギレとかでなく、素直にごめんねとか言って
もらえると嬉しいし自分もそうしたいです。
それがご近所づきあいってモノだと思うので。

いずれのことも仮定のことなので
皆さんの良識を信じて進みましょう。

管理規約で禁止しても、バルコニーで喫煙する人はいるでしょう。
そういう人間もいるんですよ。世の中には。所得や学歴などに関係なくね。
隣がそういう人だったら、こっちはバーベキューでもしようかな？（冗談です）

>管理規約で禁止しても、バルコニーで喫煙する人はいるでしょう。

そういう輩には集合住宅なんですから一致団結して阻止しましょう！

みなさん、もう少し寛大な気持ちで接していきましょう。
永いお付き合いになるのですから。
マナーマナーとあまり大げさに言い過ぎるとお互い住みづらい所になってしまいそうです。
人が住めば上下左右の部屋に音や振動なども伝わるわけだし。
バルコニーの喫煙にしても一日中そこでプカプカ吸ってるわけでもないしね。
少なからず誰でも他人に迷惑かけるつもりではなくてもかけてしまうのですからね。
これからみなさんが住めば色々な問題も出てくるでしょう。（駐禁・ゴミの捨て方ｅｔｃ）
もっと建設的にやっていきましょうよ。

未確認の状態で質問させていただきますが・・・

ベランダで喫煙するのはやめてほしいとおっしゃってる方々。
換気扇の排気口がもしベランダにあったとして、そこからタバコの煙が出てくるのもやはり問題なのでしょうか？

ベランダで吸うつもりはないですが、換気扇のしたとかで吸うつもりでいたので、ちょっと気になりました。
これも将来的に禁止とか言われちゃうんですかね？(-_-;)

758さんへ

あくまで個人的意見で書きますね。

私はバルコニーでの喫煙は反対派です。
洗濯物に匂いついたり、部屋を換気している際中にニオイが入ってくるのが嫌です。
ですが換気扇の下で吸い仮にニオイが外部に漏れたとしてもそこは許容範囲ですよ。
何から何までNGって言うのも何ですしその辺うまくやっていけるといいですよね。

一番てっとり早いのが規約で決めちゃう事かな。

タバコの煙が迷惑とおっしゃってるみなさまへ。

車の排気ガスは問題ないのですか？？

そこまで空気に関して敏感なのでしたら、車も共有エリアへの進入は禁止にすべきなのでは？
排気ガスをまったく出さない自動車のみＯＫみたいな？(笑)
車の排気ガスが人体への影響がないとでもおっしゃるのですか？？

車を持ってない人にとっては車は生活必需品ではありません。
タバコが生活必需品ではないのと同様です。


ちなみに
１分間あたりの有害物質の排出量は，車の排気ガスがｇ単位であるのに対し，タバコの副流煙はｍｇ〜ｎｇ単位である。オーダーとして１，０００倍から１，０００，０００倍以上排気ガスの方が有害物質を含んでいることがわかる。一番身近で副流煙を吸う私は数１０年たってもまだ死なないのに，直接排気ガスを吸えば短時間で死にいたることを考えても，どちらが危険か明らかだと思う。はい、車の敷地内への乗り入れ禁止しますか？？